abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_148986903
jorisluyendijk twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 14:30:56 Niets symboliseert de dubbele moraal van het Westen t/o de Arabische wereld beter dan de lofuitingen op koning Abdallah van Saoedi-Arabie reageer retweet
DanielWickham93 twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 13:16:50 Lol. Israeli president Reuven Rivlin praises King Abdullah's "grounded, considered and responsible leadership" http://t.co/m1sDBKHe4w reageer retweet
KustawBessems twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 14:23:38 Did you puke while typing? RT @JohnKerry King Abdullah was man of wisdom & vision. US lost friend & #SaudiArabia and world revered leader reageer retweet
DanielWickham93 twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 13:54:10 IMF chief @Lagarde hails King Abdullah, who imprisoned his daughters for 13 years, as a "strong advocate for women" http://t.co/81zURx1uaj reageer retweet
_O_
pi_148986959
Denken dat er een moraal is in de geopolitiek _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
pi_148986975
Ik wordt misselijk van de naïviteit hier. Toedeloe
pi_148986981
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 18:55 schreef Kosmoproleet het volgende:
jorisluyendijk twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 14:30:56 Niets symboliseert de dubbele moraal van het Westen t/o de Arabische wereld beter dan de lofuitingen op koning Abdallah van Saoedi-Arabie reageer retweet
DanielWickham93 twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 13:16:50 Lol. Israeli president Reuven Rivlin praises King Abdullah's "grounded, considered and responsible leadership" http://t.co/m1sDBKHe4w reageer retweet
KustawBessems twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 14:23:38 Did you puke while typing? RT @JohnKerry King Abdullah was man of wisdom & vision. US lost friend & #SaudiArabia and world revered leader reageer retweet
DanielWickham93 twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 13:54:10 IMF chief @Lagarde hails King Abdullah, who imprisoned his daughters for 13 years, as a "strong advocate for women" http://t.co/81zURx1uaj reageer retweet
_O_
Jezus wat een josti's. Zo iemand als Kerry kun je toch nooit meer serieus nemen :')
pi_148987017
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 18:58 schreef LelijKnap het volgende:
Ik wordt misselijk van de naïviteit hier. Toedeloe
Tschüss.
pi_148987027
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 18:58 schreef LelijKnap het volgende:
Denken dat er een moraal is in de geopolitiek _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
Ja, want de financiers van Al Qaida en ISIS zijn objectieve bondgenoten van het Westen...
pi_148987081
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 19:00 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ja, want de financiers van Al Qaida en ISIS zijn objectieve bondgenoten van het Westen...
Schijnbaar wel.

Nu de vraag: waarom?

Feit blijft ook dat het vooral mensen in moslimlanden zijn die last hebben van deze groeperingen.
pi_148987130
quote:
9s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 19:02 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Schijnbaar wel.

Nu de vraag: waarom?

Feit blijft ook dat het vooral mensen in moslimlanden zijn die last hebben van deze groeperingen.
Omdat geopolitiek. Dit soort groeperingen komen heel goed van pas tegen Iran en Hezbollah en hun bondgenoten.
  vrijdag 23 januari 2015 @ 19:05:05 #134
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_148987142
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 18:50 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Waarom is dat makkelijk? Zo'n tiran houdt alle zeurpieten lekker onder de duim.
:Y

Het is veel gemakkelijker één tiran te controleren dan tientallen miljoenen mensen.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_148987192
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 18:58 schreef LelijKnap het volgende:
Denken dat er een moraal is in de geopolitiek _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
Alleen wij sukkels hebben nog een beetje van een moraal idd.... machthebbers zijn lid van een geheim duivels genootschap dat in een grot in Californië en op de Bilderberg conferentie jaarlijks bij elkaar komt om al shapeshiftend snode plannetjes uit te broeden voor ons.
I´m back.
pi_148987334
Ach, hou toch op. Wij hebben evenmin een moraal (tov andere naties). Het verschil is dat wij kunnen doen alsof door de schuld bij de ''slechte regering'' te leggen - welke op zijn beurt dan weer moraalverhaaltjes houd tegenover de burger zodat die gemotiveerd worden achter ''het juiste'' te staan. Het gevolg is natuurlijk dat mensen zien dat de verhaaltjes niet consistent zijn. En tada, de geboorte van de ''Da's hypocriet!''-roepers.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2015 19:12:33 ]
pi_148987459
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 19:12 schreef LelijKnap het volgende:
Ach, hou toch op. Wij hebben evenmin een moraal (tov andere naties). Het verschil is dat wij kunnen doen alsof door de schuld bij de ''slechte regering'' te leggen - welke op zijn beurt dan weer moraalverhaaltjes houd tegenover de burger zodat die gemotiveerd worden achter ''het juiste'' te staan. Het gevolg is natuurlijk dat mensen zien dat de verhaaltjes niet consistent zijn. En tada, de geboorte van de ''Da's hypocriet!''-roepers.
Beter dan al die meelopers die roepen "maar hunnie land is slecht, waarom grijpt onze land niet in om de mense daar te beschermen" of "zie je wel, zo zijn alle moslims, want ik heb op het nieuws gezien dat die slecht zijn".
pi_148987487
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 18:41 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

"neergezet"
Vreemde voorstelling van zaken :')
De familie Saud was er al ja, de machtspositie om er hun koninkrijkje van te maken daarin zijn ze inderdaad neergezet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_148987630
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 19:12 schreef LelijKnap het volgende:
Ach, hou toch op. Wij hebben evenmin een moraal (tov andere naties). Het verschil is dat wij kunnen doen alsof door de schuld bij de ''slechte regering'' te leggen - welke op zijn beurt dan weer moraalverhaaltjes houd tegenover de burger zodat die gemotiveerd worden achter ''het juiste'' te staan. Het gevolg is natuurlijk dat mensen zien dat de verhaaltjes niet consistent zijn. En tada, de geboorte van de ''Da's hypocriet!''-roepers.
Wat je nu zegt is dat we dus ook geen argumentatie meer hebben tav moslimradicalen. Sterker nog, je geeft ze eigenlijk gelijk.
Het geouwehoer van politici kun je nu eenmaal niet serieus nemen idd, volgens mij weet iedereen dat nu wel, en zeker na de jongste economische depressie. De moraal komt van de gewone man, precies zoals George Orwell in "nineteeneightyfour" ook schreef. De moraal afdoen als een construct, doet geen recht aan de moraal die weldegelijk een bepaalde invloed heeft in een ieders leven.
Maar hoe die moraal terug te krijgen in de politiek, als je, als je in de politiek zit, nu eenmaal die moraal verliest... ingewisseld voor pecunia.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 23-01-2015 19:28:42 ]
I´m back.
  vrijdag 23 januari 2015 @ 19:22:24 #140
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_148987684
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 19:12 schreef LelijKnap het volgende:
Ach, hou toch op. Wij hebben evenmin een moraal (tov andere naties). Het verschil is dat wij kunnen doen alsof door de schuld bij de ''slechte regering'' te leggen - welke op zijn beurt dan weer moraalverhaaltjes houd tegenover de burger zodat die gemotiveerd worden achter ''het juiste'' te staan. Het gevolg is natuurlijk dat mensen zien dat de verhaaltjes niet consistent zijn. En tada, de geboorte van de ''Da's hypocriet!''-roepers.
Mond dicht en netjes in de rij lopen. De regering waakt over u.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
  vrijdag 23 januari 2015 @ 19:27:35 #141
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_148987845
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 19:17 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De familie Saud was er al ja, de machtspositie om er hun koninkrijkje van te maken daarin zijn ze inderdaad neergezet.
Steunen is wat anders dan neerzetten. Eigenlijk is zelfs steunen het verkeerde woord omdat de Britten net zo zeer de Saudie's nodig hadden als zij de Britten.
pi_148988458
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 19:20 schreef Ryan3 het volgende:
Wat je nu zegt is dat we dus ook geen argumentatie meer hebben tav moslimradicalen. Sterker nog, je geeft ze eigenlijk gelijk.
Het geouwehoer van politici kun je nu eenmaal niet serieus nemen idd, volgens mij weet iedereen dat nu wel, en zeker na de jongste economische depressie. De moraal komt van de gewone man, precies zoals George Orwell in "nineteeneightyfour" ook schreef. De moraal afdoen als een construct, doet geen recht aan de moraal die weldegelijk een bepaalde invloed heeft in een ieders leven.
Maar hoe die moraal terug te krijgen in de politiek, als je, als je in de politiek zit, nu eenmaal die moraal verliest... ingewisseld voor pecunia.
Weet iedereen dat wel? Deze, tal van andere topics en die twitter-citaten bewijzen het tegenovergestelde. Ik overdreef natuurlijk door te zeggen we geen moraal hebben en ''tov andere naties'' tussen haakjes te plaatsen. Binnen de eigen maatschappij (groep of unie) is er meer dan genoeg moraal, gelukkig. Zelfs ook in de politiek van bijvoorbeeld Nederland. (Maar inderdaad wel minder dan vanuit de burger zelf). Deze moraal moet of kan simpelweg niet geprojecteerd worden op de wereldpolitiek. Mensen schijnen het moeilijk te vinden het onderscheid te zien of te erkennen. Dat heeft volgens mij veel van doen met het religieuze aspect van het humanisme (het idee v.d. ''rechten van de mens''). Als je niet duidelijk bent in dat onderscheid dan is het inderdaad logisch om over hypocrisie te spreken. Maar die hypocrisie bestaat al priori aan de uiting van dat verwijt - want werkelijk; het besef van wat mensen zouden moeten opofferen om consistent te zijn in hun -uitgesproken- moraal zou per direct het einde van die moraliteit betekenen en de acceptatie van het onderscheid (tussen wij en zij/ik en jij). Die acceptatie zou vervolgens betekenen dat we onszelf zouden moeten aanschouwen als egoïstische, immorele (tov humanistische idealen) mensen. Wellicht is dat trouwens de werkelijke rede van de status quo; ''Ik ben goed, profiteer van de machtspolitiek, maar leg de verantwoording bij hen.''

Ik zie overigens niet in waarom wij ''geen argument'' meer zouden hebben t.o.v. moslimradicalen. Een argument voor wat?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2015 19:50:10 ]
pi_148988681
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 19:47 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Weet iedereen dat wel? Deze, tal van andere topics en die twitter-citaten bewijzen het tegenovergestelde. Ik overdreef natuurlijk door te zeggen we geen moraal hebben en ''tov andere naties'' tussen haakjes te plaatsen. Binnen de eigen maatschappij (groep of unie) is er meer dan genoeg moraal, gelukkig. Zelfs ook in de politiek van bijvoorbeeld Nederland. (Maar inderdaad wel minder dan vanuit de burger zelf). Deze moraal moet of kan simpelweg niet geprojecteerd worden op de wereldpolitiek. Mensen schijnen het moeilijk te vinden het onderscheid te zien of te erkennen. Dat heeft volgens mij veel van doen met het religieuze aspect van het humanisme (het idee v.d. ''rechten van de mens''). Als je niet duidelijk bent in dat onderscheid dan is het inderdaad logisch om over hypocrisie te spreken. Maar die hypocrisie bestaat al priori aan de uiting van dat verwijt - want werkelijk; het besef van wat mensen zouden moeten opofferen om consistent te zijn in hun -uitgesproken- moraal zou per direct het einde van die moraliteit betekenen en de acceptatie van het onderscheid (tussen wij en zij/ik en jij). Die acceptatie zou vervolgens betekenen dat we onszelf zouden moeten aanschouwen als egoïstische, immorele (tov humanistische idealen) mensen. Wellicht is dat trouwens de werkelijke rede van de status quo; ''Ik ben goed, profiteer van de machtspolitiek, maar leg de verantwoording bij hen.''
Ik weet niet, ik geloof nog steeds in een wederopstanding van de moraal in Big Politics. Niet zo dubbelzinnig en prutserig als onder Jimmy Carter het geval was, maar wel iets in die richting.
Waarom stuiten de moslimradicalen (dwz IS, terroristen als in Parijs, maar ook de machthebbers in S-A) ons zo tegen de borst, waarom zijn we daar bang van? Waarom stuiten de nazi's ons tegen de borst en zijn we altijd weer bang voor een herleving van nazisme? Waarom willen we niets weten van communisten? Als je zegt dat moraal geen plaats heeft in de wereld van Big Politics, hou dan op met klagen over moslimradicalen of de islam, zij beweren dat het westen geen moraal heeft.
I´m back.
  vrijdag 23 januari 2015 @ 20:04:53 #144
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_148988947
De dode koning is (was) uiterst populair bij Amerikaanse journalisten.

ggreenwald twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 13:27:04 " Wolf Blitzer and Fareed Zakaria are almost as devastated as the sons of the King" http://t.co/8DGKRxnLDC reageer retweet
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_148989156
edit

[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2015 20:12:02 ]
pi_148989197
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 19:55 schreef Ryan3 het volgende:
Ik weet niet, ik geloof nog steeds in een wederopstanding van de moraal in Big Politics. Niet zo dubbelzinnig en prutserig als onder Jimmy Carter het geval was, maar wel iets in die richting.
Waarom stuiten de moslimradicalen (dwz IS, terroristen als in Parijs, maar ook de machthebbers in S-A) ons zo tegen de borst, waarom zijn we daar bang van? Waarom stuiten de nazi's ons tegen de borst en zijn we altijd weer bang voor een herleving van nazisme? Waarom willen we niets weten van communisten? Als je zegt dat moraal geen plaats heeft in de wereld van Big Politics, hou dan op met klagen over moslimradicalen of de islam, zij beweren dat het westen geen moraal heeft.
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 19:47 schreef LelijKnap het volgende:
Binnen de eigen maatschappij (groep of unie) is er meer dan genoeg moraal, gelukkig.
Een moraal die botst met de islamitische. Dus daarover zeuren kan prima.
pi_148989221
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 20:13 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

[..]

Een moraal die botst met de islamitische. Dus daarover zeuren kan prima.
Nee, ze hebben ook een claim die verder gaat dan alleen binnen hun eigen moraal. De claim van hypocrisie tav westen.
I´m back.
pi_148989346
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 20:14 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, ze hebben ook een claim die verder gaat dan alleen binnen hun eigen moraal. De claim van hypocrisie tav westen.
Ik begrijp het niet meer. Wie precies heeft een moraal tov van en wie claimed wat? Het is vanzelfsprekend dat de zwakke partij de sterke aanspreekt op hun moraal of gebrek daaraan. Dat heeft verder niets met de moraal te maken, dat is moraal als middel meer macht te verkrijgen.
  vrijdag 23 januari 2015 @ 20:32:21 #149
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_148989778
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 20:19 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik begrijp het niet meer. Wie precies heeft een moraal tov van en wie claimed wat? Het is vanzelfsprekend dat de zwakke partij de sterke aanspreekt op hun moraal of gebrek daaraan. Dat heeft verder niets met de moraal te maken, dat is moraal als middel meer macht te verkrijgen.
Laat onverlet dat ze gelijk hebben op dit punt.

Maar jij bent kennelijk van mening dat er in geopolitiek geen ruimte is voor normen, waarden of moraal? En wie er anders over denkt is naief (in de VS zou je unpatriotic hebben gezegd ws.)

Ik zie dat als een slap excuus eigenlijk. "We moeten wel"
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_148989875
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 20:19 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik begrijp het niet meer. Wie precies heeft een moraal tov van en wie claimed wat? Het is vanzelfsprekend dat de zwakke partij de sterke aanspreekt op hun moraal of gebrek daaraan. Dat heeft verder niets met de moraal te maken, dat is moraal als middel meer macht te verkrijgen.
De claim is niet alleen: jullie zijn geen moslim en beledigen de Profeet (vzmh) en dus pief paf poef.
De claim is ook en misschien nog meer: jullie slachten moslims af Irak, Afghanistan, Palestina etc., jullie steunen onmenselijke dictaturen en ondertussen leuk de humanist en mensenrechten kampioen uithangen etc.
Jij zegt uiteraard doen we dit laatste, want dat is Big Politics.
Ik zeg dat hoeft Big Politics niet te zijn. Moraal is wat wij moslimradicalen tegenwerpen, dan moeten we die moraal ook laten zien... bijv. tav Abdullah en zijn kornuiten, die een mensonterend regime overeind houden.
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')