20.000 demonstranten tegen islamisering in Dresden #7

quote:

Op dinsdag 27 januari 2015 13:25 schreef Kingstown het volgende:
Ik vraag me oprecht af of Oertel in staat is om dit allemaal te gaan handelen, want er komt nu meer op haar af dan dat ze wrs ooit voor mogelijk heeft gehouden.

en inderdaad, Kathrin Oertel is ook teruggetreden, wegens kennelijk onderlinge onenigheid over de te volgen koers.
Met haar gaat een deel van het 'Orga-team', die beweren dit te doen omdat ze het niet eens zijn met de rol die Lutz Bachmann achter de schermen bleef spelen na diens terugtreden.

http://www.zeit.de/politi(...)rin-oertel-wirft-hin

quote:

Op woensdag 28 januari 2015 15:15 schreef RM-rf het volgende:

[..]

en inderdaad, Kathrin Oertel is ook teruggetreden, wegens kennelijk onderlinge onenigheid over de te volgen koers.
Met haar gaat een deel van het 'Orga-team', die beweren dit te doen omdat ze het niet eens zijn met de rol die Lutz Bachmann achter de schermen bleef spelen na diens terugtreden.

http://www.zeit.de/politi(...)rin-oertel-wirft-hin

Zo gaat het bij dit soort bewegingen. De extremisten jagen de mensen weg die dat extreme niet willen. De domme meute die niet door heeft dat het extremer wordt blijft zo aanhobbelen achter een groep extremisten.

quote:

Op woensdag 28 januari 2015 15:15 schreef RM-rf het volgende:
en inderdaad, Kathrin Oertel is ook teruggetreden, wegens kennelijk onderlinge onenigheid over de te volgen koers.
Met haar gaat een deel van het 'Orga-team', die beweren dit te doen omdat ze het niet eens zijn met de rol die Lutz Bachmann achter de schermen bleef spelen na diens terugtreden.

http://www.zeit.de/politi(...)rin-oertel-wirft-hin

De demo voor komende maandag gaat vanwege organisatorische problemen ook niet door.
Benieuwd wie er nu als nieuwe gezichten op zullen duiken en of er wel of geen breuk komt met Legida.

quote:

Op woensdag 28 januari 2015 16:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
5 Pegida bestuursleden stappen op:

[ afbeelding ]

http://www.bild.de/politi(...)e-39534924.bild.html

Mooi zo

quote:

Op woensdag 28 januari 2015 16:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
5 Pegida bestuursleden stappen op:

[ afbeelding ]

http://www.bild.de/politi(...)e-39534924.bild.html

Die wenkbrauwen ook. Lijkt net de clown van McDonalds.

Verder: goed nieuws natuurlijk.

De demo van Legida in Leipzig vanavond is tamelijk brisant.

Normaal gesproken demonstreert men in Leipzig altijd op woensdag, maar voor deze ene keer wordt er naar vrijdag uitgeweken en laat vandaag (30 januari) nou net de dag zijn waarop in '33 Hitler aan zijn "machtsgreep" is begonnen. Ben normaal niet zo van de godwins, maar dit wordt van links tot rechts wel als een provocatie gezien.

Er worden 20k deelnemers verwacht (plus de nodige tegendemo's) en de politie is ook in hoogste staat van paraatheid. Mijn vrouwelijke intuitie zegt me dat het niet rustig gaat blijven vanavond.

Geen 20k deelnemers, maar 1500. Ongeveer 5000 tegendemonstranten. Agressieve sfeer en vechtpartijtjes. 17 personen zijn aangehouden. Veel bekende namen uit de Neo-nazi scene in de Legida rangen. Het blijft hetzelfde verhaal. Buiten Dresden weten de "gida" bewegingen amper voet aan de grond te krijgen en lopen er een hoop mensen mee met een dubieuze achtergrond.

Afwachten wat het volgende week in Dresen gaat worden na deze turbulente weken.

Oertel en andere voormalige Pegida-"leden" hebben een nieuwe club gevormd. "Direkte Demokratie für Europa". Eerste demo is gepand voor komende zondag. Nadrukkelijk wordt vermeld dat men zich niet als concurrent van Pegida ziet en de demo's zullen dan ook niet op hetzelfde tijdstip plaatsvinden als de demo's van Pegida.

quote:

Ex-Pegida voorvrouw presenteert nieuwe beweging

In Dresden heeft de vorige week opgestapte woordvoerder van Pegida haar nieuwe beweging gepresenteerd. Onder de naam "Directe Democratie voor Europa" willen Kathrin Oertel en de vier andere opgestapte Pegida-leden een burgerbeweging beginnen.

De beweging wil zich naar Zwitsers voorbeeld inzetten voor meer referenda. De initiatiefnemers noemen zich rechts-conservatief en plaatsen zich in het politieke spectrum van Duitsland rechts naast de CDU/CSU-combinatie van Merkel.

Opvallend is dat asielpolitiek geen nadrukkelijk thema meer is. Ze willen niet de concurrentie met Pegida aangaan, zei Oertel.

Hitlerfoto
Eind vorige week stapte Oertel en de vier anderen uit Pegida. Ze deden dat omdat de man die eerder ophef veroorzaakte door als Hitler op de foto te gaan, nog steeds actief is in de beweging. Lutz Bachmann zit dan wel niet meer in het bestuur, maar hij zit nog wel in het kernteam dat de demonstraties organiseert. Dat vonden Oertel en haar medestanders niet acceptabel, maar ze verloren daarover een stemming en stapten op.

Door de bestuurlijke problemen bij Pegida zijn de demonstraties voor deze week afgezegd. Vlak na de bekendmaking van de splitsing in de islamkritische beweging gingen er nog wel mensen de straat op in Leipzig. Maar in plaats van de verwachte 15.000 à 20.000 mensen kwamen er maar 1500 demonstranten opdagen.

quote:

Op maandag 2 februari 2015 17:39 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

LPF-/PVV-praktijken.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 08:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

LPF-/PVV-praktijken.

Het is deels een gevolg van de crisis op rechts in duitsland..

De CDU die oppermachtig is, maar onder Merkel ook heel duidelijk naar het centrum opgeschoven en een machtspartij zonder veel mogelijk tot weerwoord .

De LPF FDP is verdwenen uit de Bundestag en uit veel parlementen in Bondslanden en heeft enorm ingeboet aan mogelijkheden de politieke discussie te bepalen (steekt in een zware identiteitscrisis die juist ook veroorzaakt werd door een enorm verlies aan geloofwaardigheid toen ze met merkel en de CDU in het vorige kabinet zitting namen en hun eigen beloftes slap opgaven voor macht en ook verder een zwenkkoers voeren)

De AfD is in opkomst, maar heeft de kiesdrempel niet gehaald en is ook evenzeer in diskrediet wegens vele extreemrechtsen en neo-nazi's die zich binnen de partij ophouden..
De AfD kwam op als een pure 'euro-kritiek' partij, met eigenlijk een enkel thema (anti-EU, anti-euro)... momenteel willen die zich sterker profileren op bv de Islam- en cultuur-thema's die ook pegida aanspreekt .
Momenteel wordt er een sterke macht.- en richtingenstrijd gevoerd, De huidige AfD-voorzitter Bernd Lucke wil zn macht versterken, maar komt hiermee sterk in aanvaring met andere personen in de organisatie:
http://www.handelsblatt.c(...)r-ruhe/11317014.html

En natuurlijk speelt in duitsland sterk mee dat Duitsland alerminst een eenheidsstaat is, maar een federatie en zeker ook qua bestuurscultuur een land waar een nieuwe partij enkel aan macht kan winnen door in verschillende bondslanderen en in verschillende bestuursculturen (zowel oost-duitsland, berlijn/brandenburg, ruhrgebied/NRW, zuid-duitsland en de stadsstaten Hamburg en Bremen, Hannover en zuid-duitsland, BDW, Saarland en RLP en Bayern is daarbij ook een bondsland-apart).

Op het moment zou ik niks durven te voorspellen wat de nabije toekomst zal brengen.

In Herfst 2017 zouden nieuwe Bundestag verkiezingen zijn, maar het is niet eens uit te sluiten dat het voor zowel CDU alswel SPD als praktisch gezien kan worden die te vervroegen (Schröder deed dat in 2005, liet verkiezingen houden drie jaar na de verkiezing in 2002.. direkt na het verliezen van een bondstag verkiezing in NRW stelde hij de 'Vertrauensfrage')...
Dat zou rechts steeds meer onder druk zetten... zowel FDP, AfD en eventuele andere geintersseerden moeten tegen die tijd een slagkrachtige organisatie opbouwen.

Burgerprotesten kunnen daarvoor een goede basis vormen en bv Kathryn Oertel lijkt dat beter in te zien dan Bachmann die toch eerder lijkt te streven naar een revival van extreem-rechts op basis van de organisatiegraad van Hooligan-organisaties (wat dichter in de richting van HoGeSa opgaat, de zeer geweldbereidde anti-islam beweging van hooligan-groepen in west-duitsland).

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 04-02-2015 11:15:19 ]

quote:

De LPF is verdwenen uit de Bundestag

Een zware slag voor Pim.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 13:04 schreef Reya het volgende:

[..]

Een zware slag voor Pim.

freudiaans foutje misschien, ik vond de FDP onder Westerwelle en Möllemann inderdaad wel wat weghebben van de LPF...
(Westerwele is hooguit niet echt een 'Pim', alhoewel ze enige overeenkomsten hadden, mist Westerwelle uiteindelijk wel de 'gemeende boosheid', en heeft Guido zichzelf kapot gemaakt omdat hij vooraf teveel beloftes deed en geen ervan nakwam toen hij uiteindelijk macht kreeg, sowieso was het een fout van formaat dat hij als FDP'er ala Genscher op Buitenland ging zitten, waarmee hij juist niks had)

Overigens is het een interssante gedachte dat de liberale en niet-confesionele centrum-rechtse partijen in de BeNeLux juist een enorme hoogvlucht beleven (daar overal de regering zitten en de regeringsleider aanvoeren).
maar in Duitsland in een sterke crisis en instabiliteit zitten...

Ik heb wel de indruk dat in nederland bv de VVD uiteindelijk best heeft kunnen profiteren van de opkomst van populistisch rechts (in de belgische politiek heb ik niet zo'n goed kennis en in Lux is het eerder een sterk niet-confessionele seculiere herstelpolitiek die de Liberalen daar nu samen met de Socialisten uitvoeren, na 35 jaar christendemocratische alleenheerschappij).

In Duitsland is de huidige chaos (die echter ook interssante ontwikkelingen laat zien) op rechts juist ook gevormd door het kiesstelsel en de almacht van de CDU/CSU..

Op termijn is het imho niet te voorkomen dat een huidige buitenparlementaire oppositie van niet-confessionele en populistische rechtse bewegingen, ook zal uitmonden in een nieuwe partijpolitieke beweging in Duitslanbd

De lucht lijkt een beetje uit de protesten te zijn:

Gisteren was er een grootst aangekondigde massa-demonstratie in Ludwigshafen, voortkomend uit een opsplitsing uit de HoGeSa-beweging (Hooligans Gegen Salafisten):
georganiseerd door "Gemeinsam-Stark Deutschland e.V."

aangekondigd waren tot 5000 demonstranten (net zoveel als de in rellen uitgelopen demonstratie in Keulen), maar enkel 400 zwaarbewapende en geweldbereidde Hooligans kwamen opdagen en stonden zich vervolgens te vervelen bij saaie toespraken en riepen af en toe "Wir sind das Volk!"

Ook in Dresden kwamen maar rond de 500 mensen op een demonstratie georganiseerd door Kathrin Oertel, de voormalige Pegida-leidster met als leus: "Direkte Demokratie für Europa".

vanavond zal de 'officiele' Pegida weer in Dresen plaatsvinden, maar zelfs hier verwachten de organisatoren duidelijk minder publiek, zelf kondigen ze 5000 tot 10.000 verwachtte demonstranten aan...
Of ze dat halen zal de vraag zijn:
http://www.spiegel.de/pol(...)eldet-a-1016548.html

Dat is jammer. Maar je weet dat dit vanzelf de kop weer op gaat steken dankzij het gedrag van onze medelanders.

_{(toevoeging voor de niet verder denkende lezer, dit gaat dus op voor elke medelander in elk land in Europa).}

[ Bericht 19% gewijzigd door PLAE@ op 09-02-2015 14:20:39 ]

quote:

Op maandag 9 februari 2015 13:48 schreef PLAE@ het volgende:
Dat is jammer. Maar je weet dat dit vanzelf de kop weer op gaat steken dankzij het gedrag van onze medelanders.

Door het gedrag van onze medelanders gaan ze in Duitsland de straat op?

Je begrijpt wel wat ik bedoel. Die vlieger gaat op voor zo'n beetje elk land in West-Europa .
In Duitsland de onderdanen van Erdoğan, in Nederland de rifapen van de koning van Marokko, in Frankrijk zo'n beetje heel Noord-Afrika (Egypte uitgezonderd) en ga zo maar door.

Allen tezamen een verrijking van de samenleving

quote:

Op maandag 9 februari 2015 13:48 schreef PLAE@ het volgende:
Dat is jammer. Maar je weet dat dit vanzelf de kop weer op gaat steken dankzij het gedrag van onze medelanders.

quote:

Op maandag 9 februari 2015 13:51 schreef PLAE@ het volgende:
Je begrijpt wel wat ik bedoel. Die vlieger gaat op voor zo'n beetje elk land in West-Europa .
In Duitsland de onderdanen van Erdoğan, in Nederland de rifapen van de koning van Marokko, in Frankrijk zo'n beetje heel Noord-Afrika (Egypte uitgezonderd) en ga zo maar door.

Allen tezamen een verrijking van de samenleving

Genoeg topics waar je deze bingokaart opmerkingen kwijt kunt. Het gaat in Duitsland geeneens om de Turken, dus ga lekker even in een ander topic spelen als je niet op de hoogte bent van waar het over gaat.

quote:

Op maandag 9 februari 2015 13:51 schreef PLAE@ het volgende:
Je begrijpt wel wat ik bedoel. Die vlieger gaat op voor zo'n beetje elk land in West-Europa .
In Duitsland de onderdanen van Erdoğan, in Nederland de rifapen van de koning van Marokko, in Frankrijk zo'n beetje heel Noord-Afrika (Egypte uitgezonderd) en ga zo maar door.

Allen tezamen een verrijking van de samenleving

Dan ben ik toch liever de tokkies kwijt die zulke generalisaties maken.

Die wens komt in vervulling, je ziet jaarlijks heel veel hoogopgeleide 'tokkies' Nederland verlaten.

quote:

Op maandag 9 februari 2015 14:04 schreef PLAE@ het volgende:
Die wens komt in vervulling, je ziet jaarlijks heel veel hoogopgeleide 'tokkies' Nederland verlaten.

Mooi.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 21:08 schreef Elfletterig het volgende:
Ik volg dit topic niet op de voet, maar is dit al geadresseerd?

[..]

In reactie daarop zei ik toen al:

[..]

Inmiddels is meer duidelijk:
http://www.mdr.de/mdr-inf(...)aa7_zs-5d851339.html
https://mopo24.de/nachric(...)taeter-4068?isAjax=1

De hoofdverdachte van de moord is een man die eveneens uit Eritrea komt. Weet Kosmoproleet dit al? Zo ja, heeft hij al excuses aangeboden voor zijn uitlatingen? Mensen die vreedzaam demonstreren zijn door hem van moord beschuldigd.

Het is zo dat in het Westen je als niet moslim, blank en man je geen recht heb op excuses aangezien alle anderen mensen zielig zijn, behalve jij (en ik dan).

quote:

Op maandag 9 februari 2015 14:04 schreef PLAE@ het volgende:
Die wens komt in vervulling, je ziet jaarlijks heel veel hoogopgeleide 'tokkies' Nederland verlaten.

Die gaan allemaal naar Dresden toe ofzo? Wat heeft dit met Pegida te maken?

quote:

Op maandag 9 februari 2015 14:17 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Die gaan allemaal naar Dresden toe ofzo? Wat heeft dit met Pegida te maken?

Een betere vraag: waarom zou je die mensen als tokkie zien?
Tokkies zijn in mijn ogen laaggeschoolde, relatief domme mensen die slecht gesocialiseerd zijn en veel problemen veroorzaken voor zichzelf en de maatschappij.Die mensen verlaten niet zo snel het land.

quote:

Op maandag 9 februari 2015 14:16 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Het is zo dat in het Westen je als niet moslim, blank en man je geen recht heb op excuses aangezien alle anderen mensen zielig zijn, behalve jij (en ik dan).

Inzichtsvol. In dat geval ben je racist by default en moet men altijd bereid zijn ogenblikkelijk excuses aan te bieden. Ook al is men slachtoffer

quote:

Op maandag 9 februari 2015 13:01 schreef RM-rf het volgende:
vanavond zal de 'officiele' Pegida weer in Dresen plaatsvinden, maar zelfs hier verwachten de organisatoren duidelijk minder publiek, zelf kondigen ze 5000 tot 10.000 verwachtte demonstranten aan...
Of ze dat halen zal de vraag zijn:

Neen dus. 2000 demonstranten nog. De lucht gaat er wel heel snel uit op deze manier.
Met de terugkeer van Bachmann en sprekers als Tatjana Festerling lijkt Pegida zichzelf in de voeten te hebben geschoten. Het flirten met HoGeSa duwt de "doorsnee burger" nog meer verder weg van de demo's.