NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
"Absoluut niet goed te praten, MAAR"quote:Op zaterdag 17 januari 2015 09:53 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Absoluut niet goed te praten, maar ik vind het aantal eigenlijk enorm meevallen, als ik eerlijk ben. Het is een land met 62 miljoen inwoners, van wie zo'n 2,5 miljoen moslims. Ik keur het - nogmaals - niet goed, ik keur het nadrukkelijk af dat mensen om hun religie worden belaagd, maar gezien de context van vorige week (16 onschuldige doden door moslimterreur) vind ik 50 incidenten op 2,5 miljoen moslims niet bijzonder veel of bijzonder verontrustend.
Je zou eigenlijk kunnen zeggen dat Frankrijk zich bijzonder kalm heeft gehouden. Mocht blijken dat de moord op deze Marokkaan inderdaad een puur islamofobische daad is, dan werpt dat wel een wat ander licht op de zaak.
Ik verzet me op FOK! consequent tegen extremisme, waaronder ook religieus extremisme. In het kader van Parijs heb ik in al mijn reacties over moslim-extremisten gesproken, niet over moslims.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 09:50 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Tja, jij hebt niet te maken met de enorme diarree sinds de aanslag die wij over ons heen krijgen.
Plus wat je post was gewoon beneden elk niveau.
Dat Mutant01 zich het leed van alle moslims in de wereld aantrekt en zich steevast aangesproken voelt, terwijl het overduidelijk niet om hem gaat, dat wisten we. Hopelijk ga jij je niet net zo gedragen. Als jij een gewone, normale moslim bent, leg ik je geen strobreed in de weg.
Wat als eerste naar buiten kwam, is dat ze "allah akbar!" riepen. Dat was door getuigen gehoord.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 09:58 schreef Mutant01 het volgende:
Het is wel degelijk relevant. Die informatie over de geestelijke geschiedenis van de chauffeurs kwam al meteen naar buiten. Maar goed, dat werd meteen afgewimpeld als 'pappen en nathouden'.
Waarom wil je zo graag een "MAAR" lezen of de zinnen die ik schrijf, in één goedkope oneliner samenvatten? Er staat wat er staat. En de opmerkingen over context horen daar ook bij.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 09:59 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
"Absoluut niet goed te praten, MAAR"
Nee nee, er was 'een' getuige die dat had gehoord. Justitie gaf ook meteen aan dat dat niet geverifieerd kon worden - en dat de chauffeur tientallen keren in een kliniek had gezeten. Maar goed - het zou je gewoonweg sieren om de volgende keer - als een moslim aan de daderkant staat - niet meteen van de hoogste toren te blazen.quote:
[..]
Wat als eerste naar buiten kwam, is dat ze "allah akbar!" riepen. Dat was door getuigen gehoord.
Allah Al Watan Al Malik
Je hebt het zelf echt niet door he.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 10:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom wil je zo graag een "MAAR" lezen of de zinnen die ik schrijf, in één goedkope oneliner samenvatten? Er staat wat er staat. En de opmerkingen over context horen daar ook bij.
Laat de joodse gemeenschap elke individuele opmerking die ze vanwege hun keppeltje op de openbare weg naar hun hoofd geslingerd krijgen registreren?quote:
[..]
Dat wordt toch ook gewoon gezien als anti-semitisme. Dat wordt ook geregistreerd. Daar zijn hele debatten over. Vanwaar deze verongelijkte post?
Mijn post verongelijkt noemen en de slachtofferrol postings van je mede geloofsgenoten als normaal beschouwen. Sterker nog zelf kroop je ook al in je slachtofferrol met het aangeven dat islamofobie/aanvallen op jullie geloof in jou optiek niet goed bijgehouden word.
Het probleem is wel dat de defenitie van een aanval binnen de meeste stromingen van de islam ook al gezien wordt als iemand een spotprent maakt.
Dit is goedpraten, bagetalliseren met een sausje blaming the victim erin.quote:maar gezien de context van vorige week (16 onschuldige doden door moslimterreur) vind ik 50 incidenten op 2,5 miljoen moslims niet bijzonder veel of bijzonder verontrustend.
quote:
[..]
Laat de joodse gemeenschap elke individuele opmerking die ze vanwege hun keppeltje op de openbare weg naar hun hoofd geslingerd krijgen registreren?
Mijn post verongelijkt noemen en de slachtofferrol postings van je mede geloofsgenoten als normaal beschouwen. Sterker nog zelf kroop je ook al in je slachtofferrol met het aangeven dat islamofobie/aanvallen op jullie geloof in jou optiek niet goed bijgehouden word.
Het probleem is wel dat de defenitie van een aanval binnen de meeste stromingen van de islam ook al gezien wordt als iemand een spotprent maakt.
Er zijn complete organisaties die speciaal zijn opgericht om dat soort incidenten te melden. Het CIDI bijvoorbeeld. Verder staat het gewoon vast dat dergelijke zaken niet goed worden bijgehouden als het gaat om moslimhaat. Daar is laatst ook overleg over geweest tussen justitie en een aantal islamitische organisaties in Nederland, onder leiding van Marcouch. Justitie heeft dit ook erkend - dus het gaat hier niet om 'mijn mening', maar een feitelijk vaststaand gegeven.quote:
[..]
Laat de joodse gemeenschap elke individuele opmerking die ze vanwege hun keppeltje op de openbare weg naar hun hoofd geslingerd krijgen registreren?
Mijn post verongelijkt noemen en de slachtofferrol postings van je mede geloofsgenoten als normaal beschouwen. Sterker nog zelf kroop je ook al in je slachtofferrol met het aangeven dat islamofobie/aanvallen op jullie geloof in jou optiek niet goed bijgehouden word.
Het probleem is wel dat de defenitie van een aanval binnen de meeste stromingen van de islam ook al gezien wordt als iemand een spotprent maakt.
Verder geldt dat de moslimgemeenschap lang niet alle incidenten laat registreren, dus wat dat betreft gaat je post volstrekt nergens over.
Tot slot had ik het over moslimhaat of daden op grond van moslimhaat en niet over islamofobie. Brilletje op jongeman, brilletje.
Allah Al Watan Al Malik
Exactquote:
[..]
Er zijn complete organisaties die speciaal zijn opgericht om dat soort incidenten te melden. Het CIDI bijvoorbeeld. Verder staat het gewoon vast dat dergelijke zaken niet goed worden bijgehouden als het gaat om moslimhaat. Daar is laatst ook overleg over geweest tussen justitie en een aantal islamitische organisaties in Nederland, onder leiding van Marcouch. Justitie heeft dit ook erkend - dus het gaat hier niet om 'mijn mening', maar een feitelijk vaststaand gegeven.
Verder geldt dat de moslimgemeenschap lang niet alle incidenten laat registreren, dus wat dat betreft gaat je post volstrekt nergens over.
Wat ik alleen al tijdens het surfen tegenkom
Heb van enkele screenshots gemaakt en op mijn laptop opgeslagen (zou dit vaker moet doen)
Nee, want ik weet wat ik werkelijk vind. En dat is wat anders dan de woorden die mensen mij in de mond leggen of te opvattingen die ik krijg aangeleund.quote:
Je hebt het zelf echt niet door he.
Allicht dat je dan bij jezelf te rade moet gaan hoe het komt dat de mensen dan die opvatting zo over je hebben. Zou dat wellicht liggen aan je taalgebruik - in combinatie met de standaard generaliseringen (in Saoedie Arabie hakken ze hoofden af, dus ik ga naar geen enkel moslimland). Ik zeg, grote kans.quote:
[..]
Nee, want ik weet wat ik werkelijk vind. En dat is wat anders dan de woorden die mensen mij in de mond leggen of te opvattingen die ik krijg aangeleund.
Allah Al Watan Al Malik
Je zegt het allemaal zelf. Tussen de regels door lezen, noemde jij het toch?quote:
[..]
Nee, want ik weet wat ik werkelijk vind. En dat is wat anders dan de woorden die mensen mij in de mond leggen of te opvattingen die ik krijg aangeleund.
Islamofobie is echt een bizar modewoord geworden. Natuurlijk kan er haat of geweld tegen moslims bestaan; iets dat afkeurenswaardig is. Maar ook kritiek op de religie en zaken als satire worden tegenwoordig met het grootste gemak "islamofobie" genoemd. Het is een holle kreet.quote:
[..]
Laat de joodse gemeenschap elke individuele opmerking die ze vanwege hun keppeltje op de openbare weg naar hun hoofd geslingerd krijgen registreren?
Mijn post verongelijkt noemen en de slachtofferrol postings van je mede geloofsgenoten als normaal beschouwen. Sterker nog zelf kroop je ook al in je slachtofferrol met het aangeven dat islamofobie/aanvallen op jullie geloof in jou optiek niet goed bijgehouden word.
Het probleem is wel dat de defenitie van een aanval binnen de meeste stromingen van de islam ook al gezien wordt als iemand een spotprent maakt.
Is er trouwens ook een krachtige term voor de haat / aversie van een aanzienlijke groep moslims richting het westen?
Waarom probeer je satire te vermengen met echte moslimhaat om zo de hele term te vertroebelen?quote:
[..]
Islamofobie is echt een bizar modewoord geworden. Natuurlijk kan er haat of geweld tegen moslims bestaan; iets dat afkeurenswaardig is. Maar ook kritiek op de religie en zaken als satire worden tegenwoordig met het grootste gemak "islamofobie" genoemd. Het is een holle kreet.
Is er trouwens ook een krachtige term voor de haat / aversie van een aanzienlijke groep moslims richting het westen?
Kan je de slachtoffers weer voor aanstellers uitmaken.
Islamofobie is dan ook de term die de angst van bepaalde groepen niet-moslims jegens moslims én hun geloof dekt. Moslimhaat is, zoals het woord het ook zegt: haat/aversie jegens moslims. Gelijk aan anti-semitisme als het gaat om Joden.quote:
[..]
Islamofobie is echt een bizar modewoord geworden. Natuurlijk kan er haat of geweld tegen moslims bestaan; iets dat afkeurenswaardig is. Maar ook kritiek op de religie en zaken als satire worden tegenwoordig met het grootste gemak "islamofobie" genoemd. Het is een holle kreet.
Is er trouwens ook een krachtige term voor de haat / aversie van een aanzienlijke groep moslims richting het westen?
Haat jegens het Westen is een vrij duidelijke omschrijving voor een (klein) deel van de moslims die een hekel heeft jegens het Westen.
Allah Al Watan Al Malik
Opnieuw is dit niet een adequate samenvatting van mijn mening. Ik praat niks goed, ik keur het nadrukkelijk af. Maar ik wijs op de context van deze gebeurtenissen. Ze vinden plaats in de week na een terreurdaad door moslim-extremisten waarbij 16 onschuldige doden zijn gevallen. Het hele land is in rep en roer. Con-text.quote:
[..]
Dit is goedpraten, bagetalliseren met een sausje blaming the victim erin.
Binnen die context vind ik 50 incidenten op circa 2,5 miljoen Franse moslims. Het gaat om 0,002 procent van het totale aantal moslims in Frankrijk. Voor de mensen die het betreft, is het altijd vervelend, maar er zijn grotere problemen in de wereld. Echt waar.
Op die wijze kunnen we de 18 doden na de aanslagen in Parijs ook in een context plaatsen, waardoor het eigenlijk er helemaal niet toe doet. Er zijn dan grotere problemen in de wereld. Hoeveel mensen gaan er dood aan ebola, bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 10:20 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Opnieuw is dit niet een adequate samenvatting van mijn mening. Ik praat niks goed, ik keur het nadrukkelijk af. Maar ik wijs op de context van deze gebeurtenissen. Ze vinden plaats in de week na een terreurdaad door moslim-extremisten waarbij 16 onschuldige doden zijn gevallen. Het hele land is in rep en roer. Con-text.
Binnen die context vind ik 50 incidenten op circa 2,5 miljoen Franse moslims. Het gaat om 0,002 procent van het totale aantal moslims in Frankrijk. Voor de mensen die het betreft, is het altijd vervelend, maar er zijn grotere problemen in de wereld. Echt waar.
Allah Al Watan Al Malik
Ik stel vast dat Mutant01 schrijft "En terecht, moet je maar geen moslim zijn" en ik stel vast dat Kosmoproleet herhaaldelijk mijn mening foutief samenvat in oneliners, terwijl ik zelf genuanceerd, gereserveerd en uitvoerig reageer.quote:
Troost je met de gedacht dat Elf een eenzame autist is.
Die jongen weet dus gewoon niet beter.
Verder laat ik je beweringen gewoon van me afglijden.
grappige topics dit altijd wel, soort koekje van eigen deeg retoriek commentaar om het vervolgens weer lekker om te draaien naar de "grote" discussie
wat ik lees is dat een schizofrene zieke man een ander vermoordt in opdracht van zijn zieke geest, lijkt me weinig fobie bij te pas komen in dit geval.
wat ik lees is dat een schizofrene zieke man een ander vermoordt in opdracht van zijn zieke geest, lijkt me weinig fobie bij te pas komen in dit geval.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dit had niks met satire te maken, wat ik schreef. Ik erger me aan het gemak en de gretigheid waarmee zaken het label "islamofobie" krijgen. Ik snap überhaupt niet dat het woord bestaat, eigenlijk. Christofobie, Hindoefobie of Atheïsmofobie zijn ook geen gangbare woorden in de taal.quote:
[..]
Waarom probeer je satire te vermengen met echte moslimhaat om zo de hele term te vertroebelen?
Kan je de slachtoffers weer voor aanstellers uitmaken.
U wenst een speciaal woord? Zoals anti-semitisme? Immers ik hoor je daar niet over klagen.quote:
[..]
Dit had niks met satire te maken, wat ik schreef. Ik erger me aan het gemak en de gretigheid waarmee zaken het label "islamofobie" krijgen. Ik snap überhaupt niet dat het woord bestaat, eigenlijk. Christofobie, Hindoefobie of Atheïsmofobie zijn ook geen gangbare woorden in de taal.
Allah Al Watan Al Malik
Het is sowieso altijd goed om zaken in hun context te plaatsen. De ene gebeurtenis heeft meer impact dan de ander. De moord op Pim Fortuyn heeft een grotere maatschappelijke relevantie dan de moord op ome Henk van 3 hoog achter.quote:
[..]
Op die wijze kunnen we de 18 doden na de aanslagen in Parijs ook in een context plaatsen, waardoor het eigenlijk er helemaal niet toe doet. Er zijn dan grotere problemen in de wereld. Hoeveel mensen gaan er dood aan ebola, bijvoorbeeld.
Het aantal doden door Ebola sinds de uitbraak is trouwens ruim 8400. Alleen al het aantal Iraakse burgerslachtoffers in 2014 is ruim 17.000. In Syrië zijn die cijfers een veelvoud. Moslims die moslims afslachten; over problemen gesproken.
Dan hebben we het nog niet eens over Mexicanen die elkaar afslachten. Die teller staat op ruim 120.000 doden. Per jaar komen er in Mexico 30.000 mensen om door de drugsoorlog.quote:
[..]
Het is sowieso altijd goed om zaken in hun context te plaatsen. De ene gebeurtenis heeft meer impact dan de ander. De moord op Pim Fortuyn heeft een grotere maatschappelijke relevantie dan de moord op ome Henk van 3 hoog achter.
Het aantal doden door Ebola sinds de uitbraak is trouwens ruim 8400. Alleen al het aantal Iraakse burgerslachtoffers in 2014 is ruim 17.000. In Syrië zijn die cijfers een veelvoud. Moslims die moslims afslachten; over problemen gesproken.
Allah Al Watan Al Malik
Dudequote:
[..]
Het is sowieso altijd goed om zaken in hun context te plaatsen. De ene gebeurtenis heeft meer impact dan de ander. De moord op Pim Fortuyn heeft een grotere maatschappelijke relevantie dan de moord op ome Henk van 3 hoog achter.
Het aantal doden door Ebola sinds de uitbraak is trouwens ruim 8400. Alleen al het aantal Iraakse burgerslachtoffers in 2014 is ruim 17.000. In Syrië zijn die cijfers een veelvoud. Moslims die moslims afslachten; over problemen gesproken.
Hoe arbitrair kan je definitie zijn.
Het hoeft geen holle kreet te zijn maar idd omdat het door sommige mensen, ook in dit topic, te pas en onpas gebruikt wordt begint het wel een holle frase te worden. Hetzelfde dat de defenitie van discriminatie door velen niet goed begrepen wordt.quote:
[..]
Islamofobie is echt een bizar modewoord geworden. Natuurlijk kan er haat of geweld tegen moslims bestaan; iets dat afkeurenswaardig is. Maar ook kritiek op de religie en zaken als satire worden tegenwoordig met het grootste gemak "islamofobie" genoemd. Het is een holle kreet.
Conservatisme? Er zou een verlichtings golf binnen de islam moeten plaatsvinden waarmee men het geloof moderniseert naar de huidige tijd.quote:Is er trouwens ook een krachtige term voor de haat / aversie van een aanzienlijke groep moslims richting het westen?
Bijvoorbeeld:
Het argument dat men geen plaatjes van mensen mag maken omdat het zogenaamd tegen wat oude regeltjes is gebruikt men alleen maar als het hun uitkomt. Verder maken ze wel vrolijk overal foto en video opnames met mensen erop en plaatsen deze op internet en dat kan dan opeens wel.
1 schietpartijtje tegen 50 incidenten.... Geef mij dan maar 1 schietpartijtje.quote:
[..]
Absoluut niet goed te praten, maar ik vind het aantal eigenlijk enorm meevallen, als ik eerlijk ben. Het is een land met 62 miljoen inwoners, van wie zo'n 2,5 miljoen moslims. Ik keur het - nogmaals - niet goed, ik keur het nadrukkelijk af dat mensen om hun religie worden belaagd, maar gezien de context van vorige week (16 onschuldige doden door moslimterreur) vind ik 50 incidenten op 2,5 miljoen moslims niet bijzonder veel of bijzonder verontrustend.
Je zou eigenlijk kunnen zeggen dat Frankrijk zich bijzonder kalm heeft gehouden. Mocht blijken dat de moord op deze Marokkaan inderdaad een puur islamofobische daad is, dan werpt dat wel een wat ander licht op de zaak.
doden of alleen wat materiële schade? Geef mij maar alleen wat materiële schade.quote:
[..]
1 schietpartijtje tegen 50 incidenten.... Geef mij dan maar 1 schietpartijtje.
Islamofobie is dan ook een uitvinding uit de koker van de OIC om islamkritiek in het verdachte hoekje te drukken. Mensen die dit woord gebruiken hebben meestal een agenda.quote:
[..]
Dit had niks met satire te maken, wat ik schreef. Ik erger me aan het gemak en de gretigheid waarmee zaken het label "islamofobie" krijgen. Ik snap überhaupt niet dat het woord bestaat, eigenlijk. Christofobie, Hindoefobie of Atheïsmofobie zijn ook geen gangbare woorden in de taal.
Ok, heeft er al iemand "Je suis El Makouli" geroepen?
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het lijkt hier wel of je de term antisemitisme aan het beschrijven bent.quote:
[..]
Islamofobie is dan ook een uitvinding uit de koker van de OIC om islamkritiek in het verdachte hoekje te drukken. Mensen die dit woord gebruiken hebben meestal een agenda.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het is een afschuwelijk daad.
Maar als je daar zo provocerend woont in het zuiden van Frankrijk kun je er op wachten.
Maar als je daar zo provocerend woont in het zuiden van Frankrijk kun je er op wachten.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
wtf did I just readquote:
Het is een afschuwelijk daad.
Maar als je daar zo provocerend woont in het zuiden van Frankrijk kun je er op wachten.
Het begrip antisemitisme is groot gemaakt door notoire jodenhaters. Afhankelijk van hoe je er tegenaan kijkt kan je een dergelijke redenering mutatis mutandis ook voor 'islamofobie' opzetten. Ik vind er wel wat inzitten, islamofobie wordt groot gemaakt door islamietenhaters. Goed denkwerk van je.quote:
[..]
Het lijkt hier wel of je de term antisemitisme aan het beschrijven bent.
Je hebt gelijk. De vergelijking was niet helemaal terecht. Want bij de Ebola-epidemie lijkt het einde in zicht. Kunnen we van ISIS nog niet zeggen.quote:
[..]
Dude
Hoe arbitrair kan je definitie zijn.
Ja, jij nu, als eerste. Ik zou gauw T-shirts en andere merchandise laten maken.quote:
Ok, heeft er al iemand "Je suis El Makouli" geroepen?
Waarom trouwens de achternaam van die man? "Je suis Mohamed" is niet toegestaan?
alle definities zijn aan corrosie en verdunning onderhevig, dat discussieert nou eenmaal wat makkelijker
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Valt wel mee toch? Moslims staan vrijwel overal slecht te boek. Waar de islam toe kan leiden zien we dagelijks.quote:
[..]
Islamofobie is echt een bizar modewoord geworden. Natuurlijk kan er haat of geweld tegen moslims bestaan; iets dat afkeurenswaardig is.
Wat dacht je? Mutant01 is de clown aan het uithangen in dit topic, dus dan doe ik ook een duit in het zakje...quote:Op zaterdag 17 januari 2015 11:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Valt wel mee toch? Moslims staan vrijwel overal slecht te boek. Waar de islam toe kan leiden zien we dagelijks.
Ik lees het artikel en zie er ook een hater in. En dan ga ik nu hetzelfde zeggen als in alle topics. Ik vind net als bij de moslims de rest van de bevolking zich niet verantwoordelijk hoeft te voelen voor een hatende gek. Denk dus wel degelijk dat het een discriminerende moord van 1 persoon is geweest. En verdorie, weer een kind vaderloos gemaakt door een gevaarlijke gek. Opruimen en nooit meer vrij, maar dat zal wel niet gebeuren.
Ik had de hoop dat het artikel duidelijk genoeg was, maar blijkbaar niet, want jullie vullen voor elkaar weer in hoe de ander denkt, zonder ook maar iets aan bewijs neer te zetten. Liever heb ik dat persoonlijk geneuzel helemaal niet in topics. Komt nogal puberaal over
Ik had de hoop dat het artikel duidelijk genoeg was, maar blijkbaar niet, want jullie vullen voor elkaar weer in hoe de ander denkt, zonder ook maar iets aan bewijs neer te zetten. Liever heb ik dat persoonlijk geneuzel helemaal niet in topics. Komt nogal puberaal over
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
een fobie is trouwens een angststoornis die te verhelpen is, haat is geen fobie maar een emotie.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Islamofobie is dus een term die nergens op slaat. En als haat een emotie is (die redenering kan ik volgen), dan lijkt het me goed om te kijken waar die haat (want die is er) vandaan komt.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 11:29 schreef Re het volgende:
een fobie is trouwens een angststoornis die te verhelpen is, haat is geen fobie maar een emotie.
islamofobie is idd een nogal nutteloze terminologie, tenzij je echt bang bent van de islam (zoals je bang bent voor clowns, spinnen of openbare ruimtes).quote:
[..]
Islamofobie is dus een term die nergens op slaat. En als haat een emotie is (die redenering kan ik volgen), dan lijkt het me goed om te kijken waar die haat (want die is er) vandaan komt.
In het geval van de OP durf ik zelfs te stellen dat het niet eens haat is, maar gewoon een persoon met grootheidswaanzin (ik ben je god) of een psychose.
Haat heb je op verschillende niveaus, op persoonlijke titel, collectief of met de paplepel ingegoten, vaak irrationeel en gebaseerd op aannames, het is idd kijken waarom men haat, waarom de focus van de haat zich op inerte personen of groepen richt. Een interessant vraagstuk ja.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik heb de dader niet eerst aan een diepgaand onderzoek onderworpen.quote:
een fobie is trouwens een angststoornis die te verhelpen is, haat is geen fobie maar een emotie.
Dus of het een fobie was, of gewoon haat? Sorry, maar in mijn ogen is het een hater, want hij haalt overduidelijk het geloof erbij. Of hij daarnaast nog een fobie heeft voor moslims? Zal mij een worst zijn. In mijn ogen is hij verantwoordelijk voor de moord en voor discriminatie. Maar zoals XA1pt altijd zegt. Hij is nu nog verdachte, dus ga ik mijn post veranderen in. Als hij schuldig is, mag hij rotten in de cel met zijn haat
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
en als tie schizofreen is, of in een psychose zat...quote:
Als hij schuldig is, mag hij rotten in de cel met zijn haat
er worden hier algemene termen gekoppeld aan een voor ons nog niet geheel duidelijk gedrag, dat is gevaarlijk want het maakt je subjectief
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja hehe, dat zegt natuurlijk niks. Ik ken persoonlijk een persoon met paranoïde achtervolgingswaanzin die gelooft dat hij de Senseo heeft uitgevonden en dat de FBI zijn ontwerp heeft gestolen en aan Philips heeft gegeven. Als hij nu een copper neerschiet haat hij dan de politie zoals een "gezond" persoon haat kan hebben aan de politie en een aanslag op hen pleegt? Natuurlijk niet.quote:
[..]
Ik heb de dader niet eerst aan een diepgaand onderzoek onderworpen.
Dus of het een fobie was, of gewoon haat? Sorry, maar in mijn ogen is het een hater, want hij haalt overduidelijk het geloof erbij. Of hij daarnaast nog een fobie heeft voor moslims? Zal mij een worst zijn. In mijn ogen is hij verantwoordelijk voor de moord en voor discriminatie. Maar zoals XA1pt altijd zegt. Hij is nu nog verdachte, dus ga ik mijn post veranderen in. Als hij schuldig is, mag hij rotten in de cel met zijn haat
Mag ik jouw mening dan weten over deze "iemand is niet verantwoordelijk voor zijn daden omdat hij schizofreen is of zat in een psychose" ?quote:
[..]
en als tie schizofreen is, of in een psychose zat...
er worden hier algemene termen gekoppeld aan een voor ons nog niet geheel duidelijk gedrag, dat is gevaarlijk want het maakt je subjectief
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dat is toch ook zo? Bijvoorbeeld die broer van die bekende honkballer. Die wilde in een normale toestand geeneens zijn broer vermoorden. Maar vanuit zijn psychose deed hij het. In een psychose ben je echt compleet het contact met de realiteit kwijt (in sommige gevallen). Jouw waanbeelden ZIJN dan de realiteit.quote:
[..]
Mag ik jouw mening dan weten over deze "iemand is niet verantwoordelijk voor zijn daden omdat hij schizofreen is of zat in een psychose" ?
Nou ja, misschien is het wel echt waar.quote:
Ik ken persoonlijk een persoon met paranoïde achtervolgingswaanzin die gelooft dat hij de Senseo heeft uitgevonden en dat de FBI zijn ontwerp heeft gestolen en aan Philips heeft gegeven.
Allicht. Misschien leven wij wel allemaal in een psychose waarin we denken dat het niet zo isquote:
[..]
Nou ja, misschien is het wel echt waar.
Als de aanvaller moslim was, en het slachtoffer niet, dan wordt het een terroristische daad genoemd.
(zucht)quote:
Als de aanvaller moslim was, en het slachtoffer niet, dan wordt het een terroristische daad genoemd.
Nee. Als er geweld gepleegd wordt met de intentie om angst te zaaien om zo bepaalde doelen te bereiken is het een terroristische daad.
Euhm, waar lees jij dat toch. Jij stelt dit alsof iedereen dit doet, dus ben benieuwd. Die wordt met zijn hele familie wel weggewenst door een enkele onwetende, maar een enkele dader aan de andere kant ook weer goedgepraat om die reden.quote:
Als de aanvaller moslim was, en het slachtoffer niet, dan wordt het een terroristische daad genoemd.
In mijn ogen zet ik er hooguit het vraagteken bij of het niet uit discriminerende gronden is gedaan. Maar dat die vraag stel ik dus ook wanneer het andersom is.
Dan een andere vraag "vind jij dat iemand die zo denkt, dan gewoon in de samenleving terug moet kunnen komen? Of dat hij juist nog langer uit de samenleving (in opvang) moet blijven vanwege kans op herhaling?quote:
[..]
Dat is toch ook zo? Bijvoorbeeld die broer van die bekende honkballer. Die wilde in een normale toestand geeneens zijn broer vermoorden. Maar vanuit zijn psychose deed hij het. In een psychose ben je echt compleet het contact met de realiteit kwijt (in sommige gevallen). Jouw waanbeelden ZIJN dan de realiteit.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Het tweede. Ook al ben je er niet "schuldig" aan ben je wel een gevaar voor de samenleving. Het is onrechtvaardig om anderen gevaar te laten lopen (en jezelf ook).quote:
[..]
Euhm, waar lees jij dat toch. Jij stelt dit alsof iedereen dit doet, dus ben benieuwd. Die wordt met zijn hele familie wel weggewenst door een enkele onwetende, maar een enkele dader aan de andere kant ook weer goedgepraat om die reden.
In mijn ogen zet ik er hooguit het vraagteken bij of het niet uit discriminerende gronden is gedaan. Maar dat die vraag stel ik dus ook wanneer het andersom is.
[..]
Dan een andere vraag "vind jij dat iemand die zo denkt, dan gewoon in de samenleving terug moet kunnen komen? Of dat hij juist nog langer uit de samenleving (in opvang) moet blijven vanwege kans op herhaling?
ontoerekeningsvatbaarheid is gewoon een wettelijk vastgesteld begrip, dat hij verder uit de samenleving moet worden verwijderd lijkt me evident, psychiatrische opname lijkt me bijvoorbeeld zo'n optiequote:
[..]
Mag ik jouw mening dan weten over deze "iemand is niet verantwoordelijk voor zijn daden omdat hij schizofreen is of zat in een psychose" ?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:
[..]
Het tweede. Ook al ben je er niet "schuldig" aan ben je wel een gevaar voor de samenleving. Het is onrechtvaardig om anderen gevaar te laten lopen (en jezelf ook).
Oke, daar ben ik het dan wel mee eens. Heb ik het wel over wanneer hij vanuit zijn ziekte een moord gaat plegen.quote:
[..]
ontoerekeningsvatbaarheid is gewoon een wettelijk vastgesteld begrip, dat hij verder uit de samenleving moet worden verwijderd lijkt me evident, psychiatrische opname lijkt me bijvoorbeeld zo'n optie
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
|
|
