De Islam is een probleem in Europa

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 21:38 schreef Skillstorm het volgende:

[..]

Hier ben ik wel voor ja.

Mocht een keer meelopen bij zo'n school.

Ik vond het gewoon doodeng om die mensen massaal een niet bestaande man in de lucht te zien aanbidden, ondanks dat ik zelf een Arabier ben (niet islamitisch)

Geloof prima, maar niet dat.

Dit is toch niet democratisch? Op Christelijke scholen mag toch ook gebeden worden?

Absoluut. Wie dat nog ontkent is behoorlijk debiel in mijn ogen.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 21:40 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dit is toch niet democratisch? Op Christelijke scholen mag toch ook gebeden worden?

Ik vind dat dat ook weg moet.

Ook mee mogen maken, al is dat wel op kleinere schaal in de kring.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 21:42 schreef Skillstorm het volgende:

[..]

Ik vind dat dat ook weg moet.

Ook mee mogen maken, al is dat wel op kleinere schaal in de kring.

Ik snap niet wat je er mee opschiet om uitingen van religie te verbieden.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 21:45 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik snap niet wat je er mee opschiet om uitingen van religie te verbieden.

Thuis mag het prima, maar zo massaal....

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 21:45 schreef SuperFood het volgende:
Het staat imo niet alleen symbool maar is ook het probleem. De Islam botst totaal met de normen en waarden die in Europa de heersende standaard zijn. In de jaren 70 is een verkeerde beslissing genomen, een opportunistische beslissing voor de economie / bedrijven en zijn langere termijn effecten totaal onderschat.

Dat had men nooit moeten doen. Is echt een hele domme, wellicht wel fatale zet geweest.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 21:53 schreef SuperFood het volgende:

[..]

zie het als indoctrinatie en kindermishandeling. er was een tijd terug een interview.. ehm ff kijken.

"Religie is net als porno,

aanrader.

SuperFood, ik denk dat een discussie over religie wel/niet gewenst, geen zin heeft. Het is er, het bestaat. Ik ben ook gelovig en ga natuurlijk geen discussie aan of dat wel mag/wenselijk is of niet. Snap je?

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 21:46 schreef Skillstorm het volgende:

[..]

Thuis mag het prima, maar zo massaal....

In ieder geval: het lost totaal niets op. Natuurlijk niet.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 21:45 schreef SuperFood het volgende:

[..]

Het staat imo niet alleen symbool maar is ook het probleem. De Islam botst totaal met de normen en waarden die in Europa de heersende standaard zijn. In de jaren 70 is een verkeerde beslissing genomen, een opportunistische beslissing voor de economie / bedrijven en zijn langere termijn effecten totaal onderschat.

Dat valt dan weer behoorlijk mee. Men heeft altijd de mond vol over de joods-christelijke basis van onze cultuur (waarbij ik persoonlijk vind dat het joodse deel er niks tussen te zoeken heeft). In de basis lijkt de islam gewoon zeer op het christendom en de belangrijkste gedragsregels, die een grote invloed hebben gehad op onze wetgeving, vind je ook gewoon terug in de islam. Het grote gevaar van de religies is de agressieve expansionistische aard, die als verantwoording kan dienen om andersgelovigen (wat ook medegelovigen met een andere interpretatie kunnen zijn) niet als naasten, die goed behandeld dienen te worden, te beschouwen.

In de westerse wereld hebben de christenen deze geloofsstrijd grotendeels achter zich gelaten, in de Arabische wereld zitten ze nu juist in een periode van opleving van deze geloofsstrijd. Voor de eerdergenoemde jongeren, die een alternatief zoeken voor de westerse waarden kan deze geloofsopvatting een welkome zingeving van hun leven zijn en zo brengen zij de geloofsstrijd terug in Europa. In de basis is dit echter geen islamprobleem, aangezien de meeste Europese moslims hun geloof gewoon net zo opvatten als de Europese christenen.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 21:59 schreef SuperFood het volgende:

[..]

jij vroeg je af wat je er mee op zou schieten om uitingen van religie te verbieden. die discussie daar geeft een vrij aardig antwoord op je vraag imo. doe ermee wat je goed dunkt

Hier geloof ik helemaal niet in. Uitingen van religie verbieden, dat is net zoiets als je rookmelder onklaar maken zodat je geen alarm meer hoort onder het motto: zo, hier kan geen brand meer uitbreken.

Het is niet eens een optie. Het is er, deal with it.

Dát is interessant. Wat doen we ermee?

Sterker nog? Is hier geen les te leren (en ik heb hier al zelf een topic over geopend onlangs).

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 22:05 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Hier geloof ik helemaal niet in. Uitingen van religie verbieden, dat is net zoiets als je rookmelder onklaar maken zodat je geen alarm meer hoort onder het motto: zo, hier kan geen brand meer uitbreken.

Het is niet eens een optie. Het is er, deal with it.

Dát is interessant. Wat doen we ermee?

Sterker nog? Is hier geen les te leren (en ik heb hier al zelf een topic over geopend onlangs).

In de Sovjet-Unie waren uitingen van religie verboden. Het is nu 23 jaar geleden sinds de val van de Sovjet-Unie en het is alsof religie daar nooit is weggeweest. Ik denk dus dat jij helemaal gelijk hebt.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 22:03 schreef TorroFernandes het volgende:
Het grote gevaar van de religies is de agressieve expansionistische aard, die als verantwoording kan dienen om andersgelovigen (wat ook medegelovigen met een andere interpretatie kunnen zijn) niet als naasten, die goed behandeld dienen te worden, te beschouwen.

In de westerse wereld hebben de christenen deze geloofsstrijd grotendeels achter zich gelaten, in de Arabische wereld zitten ze nu juist in een periode van opleving van deze geloofsstrijd. Voor de eerdergenoemde jongeren, die een alternatief zoeken voor de westerse waarden kan deze geloofsopvatting een welkome zingeving van hun leven zijn en zo brengen zij de geloofsstrijd terug in Europa.

Die indruk heb ik ook alleen ik had het niet door.

Maar hoe doen we dat praktisch? En net schoot me nog een vraag te binnen: hoe denkt de moslimgemeenschap zélf over dit probleem? Hoor ik daar nou weinig over of ....?

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 22:07 schreef SuperFood het volgende:

[..]

Nee, niet voor mij. Ik vind de Islam (net als veel andere geloven) omgeven van hypocrisie en intolerantie. Ik heb daar niets mee.

Let wel op dat je niet alles op de islam gooit. Alles wat mis is. Dat gevaar schuilt natuurlijk wel in deze situatie. Het Westen zoals die zou zijn zonder de islam is toch ook zwaar doorgeschoten en -gesnoven.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 21:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ja, de islam is een probleem, maar niet iedere moslim zorgt voor problemen.

Dit. Sterker nog, best veel moslims zijn gewoon prima burgers. Helaas is er best een grote minderheid die op geen enkele manier past in onze samenleving omdat ze onze wetten niet accepteren of respecteren en ook onze gebruiken en gewoonten niet.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 22:16 schreef SuperFood het volgende:

[..]

Er zijn vele problemen in de wereld. Dit topic gaat specifiek over de Islam.

Toch zou ik van je willen weten: wat zou er écht anders zijn in Nederland bijvoorbeeld, als de islam er niet was geweest?

Oké, de inkoppers: minder criminaliteit want de Marokkanen zijn daarin oververtegenwoordigd. En we misten enkele aanslagen. Maar verder...?

Meer mooie blondines in de grote steden.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 22:03 schreef TorroFernandes het volgende:
Dat valt dan weer behoorlijk mee. Men heeft altijd de mond vol over de joods-christelijke basis van onze cultuur (waarbij ik persoonlijk vind dat het joodse deel er niks tussen te zoeken heeft). In de basis lijkt de islam gewoon zeer op het christendom en de belangrijkste gedragsregels, die een grote invloed hebben gehad op onze wetgeving, vind je ook gewoon terug in de islam. Het grote gevaar van de religies is de agressieve expansionistische aard, die als verantwoording kan dienen om andersgelovigen (wat ook medegelovigen met een andere interpretatie kunnen zijn) niet als naasten, die goed behandeld dienen te worden, te beschouwen.

In de westerse wereld hebben de christenen deze geloofsstrijd grotendeels achter zich gelaten, in de Arabische wereld zitten ze nu juist in een periode van opleving van deze geloofsstrijd. Voor de eerdergenoemde jongeren, die een alternatief zoeken voor de westerse waarden kan deze geloofsopvatting een welkome zingeving van hun leven zijn en zo brengen zij de geloofsstrijd terug in Europa. In de basis is dit echter geen islamprobleem, aangezien de meeste Europese moslims hun geloof gewoon net zo opvatten als de Europese christenen.

Ik denk dat je je hier echt vreselijk lelijk in vergist. Er is wel degelijk een zeer groot verschil tussen de Islam en het Christendom, ondanks dat ze beiden een abrahamitische oorsprong hebben. Voor het Christendom is sowieso het Nieuwe Testament doorgaans een stuk belangrijker dan het Oude-Testament (laten we zeggen: de Joodse appendix van de Bijbel). De historisch figuur Jezus die daarin de hoofdrol speelt is ook héél wat anders dan Mohammed. Mohammed is veel meer een soort krijger, en dat karakteriseert de Islam dan ook sterk!

Dit filmpje legt naar mijn mening steengoed de belangrijkste verschillen tussen het Christendom en de Islam uit:


Neem even 10 minuutjes de moeite a.u.b.

Daarbij moet je nog iets realiseren: de Islam lééft nog altijd. Het Christendom daarentegen....