abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 10 januari 2015 @ 17:57:00 #1
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_148545467




quote:
Wat weten we over de aanslag op Charlie Hebdo? Een overzicht

Op de burelen van het Franse satirische blad Charlie Hebdo is rond half twaalf een schietpartij losgebarsten. In elk geval hoofdredacteur Stphane ‘Charb’ Charbonnier en de controversile cartoonist Cabu kwamen daarbij om het leven. De daders, bewapend met Kalasjnikovs, zijn nog niet gepakt. Wat weten we nu?
Het parket van Parijs spreekt van zeker twaalf doden. Volgens persbureau Reuters zijn ten minste tien mensen gewond, van wie vijf ernstig.

De Franse politie is op zoek naar drie daders, schrijft persdienst ANP. Eerder werd gesproken van twee, maar volgens minister Cazeneuve van Binnenlandse Zaken zijn het er drie.

De daders, gemaskerd, zwart gekleed en bewapend met Kalasjnikovs, zouden tegen ooggetuigen hebben gezegd: “Zeg maar tegen de media dat we van Al-Qaeda Jemen zijn”, meldt 20 Minutes. Volgens de politie riepen ze verder: “Wij wreken de profeet”.

Volgens The Guardian zijn drie aanvallers in een ontsnappingswagen gesprongen, een vierde man zat achter het stuur. Hun auto, een zwarte Citron, is teruggevonden in het centrum van Parijs. De daders zouden richting het noordoosten van Parijs zijn gevlucht.

De Franse krant Le Parisien spreekt van een goed voorbereide aanslag. De daders vielen binnen tijdens een redactievergadering, waardoor veel redacteuren en tekenaars van Charlie Hebdo (hier een kort profiel) in n ruimte waren. Ook zouden ze slachtoffers bij hun voornaam hebben genoemd.

Volgens Le Monde zijn in het plaatje rechts beelden van de vluchtende daders.

Charlie Hebdo zou de laatste weken zijn beveiligd wegens nieuwe bedreigingen. Eerder kreeg de redactie bedreigingen nadat het blad controversile columns en spotprenten over de profeet Mohammed publiceerde.

Cartooniste Corinne ‘Coco’ Rey van Charlie Hebdo zou de schutters onder bedreiging hebben binnengelaten. Volgens Rey spraken de daders perfect Frans en zeiden ze dat ze “van Al-Qaeda” waren. De schietpartij zou vijf minuten hebben geduurd.

In de laatste (wrange) cartoon van hoofdredacteur Charb stond de tekst: “Nog steeds geen aanslagen in Frankrijk.” “Wacht eens! We hebben nog tot het eind van januari om onze beste wensen over te brengen.

In de Charlie Hebdo van vandaag, de laatste uitgave, stond een artikel over de Franse schrijver Michel Houellebecq. In zijn boek Soumission beschrijft hij het jaar 2022 onder een eerste islamitische president. De laatste tweet van het blad ging over IS-leider al-Baghdadi.
quote:
Charlie Hebdo, satirisch blad met heel wat vijanden

De aanslag op het redactiekantoor van het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo in Parijs, waarbij vandaag doden vielen, staat niet op zichzelf. Het provocerende blad wordt al lang achtervolgd door processen en bedreigingen. Wat voor blad is Charlie Hebdo?

Het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo publiceerde in 2012, midden in de golf van protest tegen de anti-islam film Innocence of Muslims, spotprenten van de profeet Mohammed. 'De beelden zullen degenen choqueren die gechoqueerd willen worden', liet hoofdredacteur Charb weten.

Op de cover van de editie van 19 september 2012 staat een moslim in een rolstoel afgebeeld die wordt voortgeduwd door een orthodoxe jood, met de titel Intouchables 2, verwijzend naar de film Intouchables, de Franse inzending voor de Oscars dat jaar.

Franse humor
Het blad staat in een lange Franse traditie. De wortels daarvan liggen bij maandblad Hara-Kiri, in 1960 opgericht door Franois Cavanna. Hara-Kiri kende God noch gebod, en liet zich ook aan politiek niets gelegen liggen. Na een lange reeks processen en verschijningsverboden legde het blad in 1985 het loodje. Intussen had Charlie Hebdo zich al warmgelopen. Het nam de rol van satirische voorpost moeiteloos over.

Franse humor valt uiteen in twee uitersten. Je hebt de zeer zorgvuldig uitgewerkte grap die is gebaseerd op gewone types die uit de rails lopen; filmmakers Jacques Tati en Louis de Funs beheersten de finesses daarvan. Dany Boon - van de film Bienvenue chez les ch'tis- is hun verre nazaat. Haaks daarop staat een inktzwarte variant, waarvoor niets heilig is. Dat is zeg maar de lijn Cline, Houellebecq en Hara-Kiri. Bij de presentatie van een boek over Hara-Kiri werd het een jaar geleden nog eens uitgelegd. 'Kun je lachen om een kind dat sterft', vroeg de een. 'Ja, maar het gaat beter als het er meer zijn', was het antwoord.

Humor buiten alle perken dus. Die lijn wordt in Charlie Hebdo voortgezet, even scherp, nietsontziend en bruut soms als in Hara-Kiri. Net als Hara-Kiri moet het blad zien rond te komen zonder advertenties - adverteerders denken dat je idioot bent, had Cavanna gedicteerd. Charlie Hebdo verkeert met zijn oplage van ongeveer 50 duizend exemplaren financieel dan ook doorgaans in de gevarenzone.

Blad van tekenaars
Maar er zijn ook verschillen. Anders dan Hara-Kiri, dat veel fotografie en collages bevatte, is Charlie Hebdo een blad van tekenaars. Zij maken er de dienst uit. Dat begint al met de naam: Charlie is een verwijzing naar Charlie Brown, het Amerikaanse stripfiguurtje dat wordt bewonderd door oprichters Wolinski en Cabu (Hebdo staat trouwens voor hebdomodaire - weekblad).

En Charlie Hebdo is een politiek blad. Het kiest positie op de linkerzijde, bestrijdt kerncentrales lang voordat het woord ecologie gemunt is en heeft een deskundige in de gelederen die extreem rechts met argusogen volgt. 'Maar we zijn vrijdenkers', vult Coma aan. 'Als links ons op de zenuwen werkt, tikken we ze net zo hard op de vingers.'

Met die dwarse stellingname maakt het blad heel wat vijanden. Al in 1993 wordt een editie met koning Boudewijn op de omslag in Belgi verboden, het nummer van 19 september 2001 mag de Verenigde Staten niet in. Veruit de grootste klap komt op 8 februari 2006, als Charlie Hebdo de Deense Mohammed-cartoons afdrukt, en er zelf nog een paar aan toevoegt.

Processen
Een regen van processen daalt op de redactie neer, hoofdredacteur Philippe Val krijgt intensieve beveiliging. Het eind van het liedje is dat Charlie Hebdo door de rechter wordt vrijgesproken. 'Dan zie je wat onze rol is', zei destijds tekenaar en redactiechef Riss (de tekenaars van Charlie Hebdo hebben allemaal een geuzennaam). 'De andere Franse media durfden het niet aan de cartoons af te drukken. Ze hebben van onze houding iets opgestoken. Dit keer is de solidariteit daardoor groter.'

Blijft de vraag waarom een blad dat al zo lang achtervolgd wordt door processen en bedreigingen geen beveiliging in de arm neemt als het een Sharia Hebdo uitbrengt. 'Daar raak je de kern van Charlie Hebdo', zegt Coma. 'Als redactie deelden we de euforie rond de Arabische opstanden en waren we diep teleurgesteld door het vervolg. Toen zei iemand - ik weet niet eens meer wie - we maken een Sharia Hebdo. Nooit hebben we gedacht dat dit de reactie kon zijn.'

Molotovcocktail
De beveiliging van het kantoor van Charlie Hebdo is inmiddels opgevoerd. Vorig jaar moest de redactie van het blad op zoek naar een andere werkplek, nadat in november een molotovcocktail naar binnen werd gegooid. De redactielokalen brandden uit, computers en archieven gingen verloren. Dat allemaal omdat het weekblad een nummer aankondigde met Mohammed als gasthoofdredacteur en zich voor de gelegenheid omdoopte tot Sharia Hebdo.

'Wij gaan door waar anderen halt houden', zei tekenaar en redactiechef Riss. 'Als een soort verkenners zoeken we de grenzen op. Dat wij dat doen, maakt voor de andere media het speelveld groter; het voorkomt dat ze te voorzichtig worden. We tekenen niet alleen om te amuseren, maar ook om die vrijheid te bevechten.'

'We weten nu weer precies waarom we het blad maken', zei Riss, die er sinds de oprichting in 1992 werkt. Hij is opgeleid als jurist. Het opzoeken van de grenzen van de vrijheid van meningsuiting was voor hem een belangrijke reden om hier te gaan werken. 'We willen de mechanismen blootleggen die mensen dom kunnen houden. Dat kan religie zijn, maar ook media, politiek en economie. En daarbij nemen we inderdaad risico's.'
quote:
Charlie Hebdo zal volgende week gewoon verschijnen
Het door een terroristische aanslag getroffen weekblad Charlie Hebdo zal volgende week gewoon verschijnen.
Dat meldt een journalist van het Franse persbureau AFP, die zegt zich te baseren op een medewerker van Charlie Hebdo.

Eerder gaven enkele grote Franse mediabedrijven aan, de handen ineen te slaan om de toekomst van het weekblad veilig te stellen. Woensdag werden onder meer tien werknemers van het Franse satireblad doodgeschoten, tijdens een terroristische aanslag op de hoofdredactie van Charlie Hebdo.

Steun

Radio France, France Televisions (beiden onderdeel van de Franse publieke omroep) en de krant Le Monde hebben een gezamenlijke verklaring naar buiten gebracht, waarin de media aangeven het blad persoonlijke en materile steun te verlenen.

Er werd in de verklaring niet in detail uitgelegd welke goederen er klaar zouden staan.

Het satirische weekblad Charlie Hebdo is oorspronkelijk opgericht in 1969. Het linkse blad ageert met behulp van spotprenten, humor, tirades, essays en nieuwsverhalen tegen extreemrechts, religies en de traditionele politiek
Linkjes
Twaalf doden door aanslag in Parijs
Moslims spreken zich massaal uit tegen terreur
Daders aanslag bekend
Gijzeling Dammartin beindigd
Frankrijk: alle gijzelnemers gedood
Liveblog NRC
Liveblog NOS
Liveblog Volkskrant
Wat is Charlie Hebdo?
Beelden van beschietingen (Klik niet als je maag gevoelig is)
Fotoreeks De Morgen
Fotoreeks NRC
(Extra) uitzendingen NOS gemist?

Voor de complotbespeurders is er een topic in BNW
BNW / de aanslag op Charlie Hebdo

Wie is wie tijdens deze acties
NWS / Speciale eenheden Frankrijk






SPOILER: restanten van terrorist
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bestorming supermarkt

Bestorming Dammartin
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_148545485
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 17:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan 'je hoeft grapjes niet uit de weg te gaan'?
Waar zei ik dat ik het niet snapte?

quote:
Beledigen hoeft geen probleem te zijn.
Mooi. Niks veranderen dus? Zijn we het daar in ieder geval over eens.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2015 17:58:08 ]
pi_148545498
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 17:48 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Dan spoor je niet, als je daar meer om geeft dan levende mensen, je familie, vrienden, enz.
Jij had je in religie's verdiept, zei je?

Koran & Bijbel

Allah says, "Say: 'If it be that your fathers, your sons, your brothers, your mates, or your kindred; the wealth that ye have gained; the commerce in which ye fear a decline: or the dwellings in which ye delight - are dearer to you than Allah, or His Messenger, or the striving in His cause;- then wait until Allah brings about His decision: and Allah guides not the rebellious." (9:24)

I (Jesus) have come to set a man against his father, a daughter against her mother, and a daughter-in-law against her mother-in-law. (Matthew 10:35)
  zaterdag 10 januari 2015 @ 17:59:11 #4
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_148545506
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 17:51 schreef Irakees het volgende:

[..]

Misschien omdat er mensen zijn die, jarenlang na de demonstratie, hun foto's blijven verspreiden (zoals ik net deed).
Waarom is dat een probleem als je iemand lief hebt?
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 17:59:33 #5
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_148545513
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 17:59 schreef JerryWesterby het volgende:

[..]

Waarom is dat een probleem als je iemand lief hebt?
Juist ;)
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_148545524
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 17:59 schreef JerryWesterby het volgende:

[..]

Waarom is dat een probleem als je iemand lief hebt?
Omdat je omgeving daar een probleem van maakt.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 18:00:18 #7
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_148545529
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 17:58 schreef Irakees het volgende:

[..]

Jij had je in religie's verdiept, zei je?

Koran & Bijbel

Allah says, "Say: 'If it be that your fathers, your sons, your brothers, your mates, or your kindred; the wealth that ye have gained; the commerce in which ye fear a decline: or the dwellings in which ye delight - are dearer to you than Allah, or His Messenger, or the striving in His cause;- then wait until Allah brings about His decision: and Allah guides not the rebellious." (9:24)

I (Jesus) have come to set a man against his father, a daughter against her mother, and a daughter-in-law against her mother-in-law. (Matthew 10:35)
Ja, ik vind het echt idioot als je dat zo letterlijk gaat nemen in je leven. Of je nu Christen bent of Moslim.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_148545531
Ik vind het vreselijk wat er gebeurd is en niets rechtvaardigt dit geweld. Maar ook vind ik dat niet zomaar alles gewoon zou moeten kunnen onder het mom van persvrijheid. Waarom spotprenten maken waar je anderen mee kwetst? Je hebt ook de keus om dat niet te doen lijkt me.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
  zaterdag 10 januari 2015 @ 18:00:39 #9
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_148545538
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 17:55 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Oke.
Maar als ik ff jouw standpunt samenvat dan is het zoiets als:
"Mensen beledigen = uitlokken van geweld. Dus is het logisch dat je vermoord wordt als je mensen beledigd".
Dat is in het verleden gebeurd, het gebeurt hedendaags en zal in de toekomst nog steeds gebeuren. Of ik het goedkeur? Nooit.
pi_148545546
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 18:00 schreef Samson het volgende:
Ik vind het vreselijk wat er gebeurd is en niets rechtvaardigt dit geweld. Maar ook vind ik dat niet zomaar alles gewoon zou moeten kunnen onder het mom van persvrijheid. Waarom spotprenten maken waar je anderen mee kwetst? Je hebt ook de keus om dat niet te doen lijkt me.
Welke spotprenten vond je te ver gaan?
  zaterdag 10 januari 2015 @ 18:01:07 #11
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_148545548
quote:
'Gezochte vrouw Franse gijzelnemer zou in Syri zijn'

De gezochte Hayat Boumeddienne zou in Syri zijn. De Franse veiligheidsdiensten zijn sinds de gijzeling in de joodse supermarkt in Parijs vrijdag naar haar op zoek.


Dat meldt de Franse krant Le Parisien zaterdag.

Boumeddienne is de partner van Amedy Coulibaly, die vrijdag mensen gijzelde in een supermarkt in Parijs en vermoedelijk donderdag een agente doodschoot in Montrouge. Hij werd bij de bestorming gedood door de politie.

De vrouw zou op 2 januari in het gezelschap van een man van Madrid naar Istanbul zijn gevlogen. Dat zou de broer van de man aan de Franse inlichtingendienst hebben verteld.

Boumeddiene stak volgens de Turkse inlichtingendiensten op 8 januari de Turks-Syrische grens over. Ze had een terugvlucht naar Madrid geboekt voor 9 januari, maar de 26-jarige kwam nooit opdagen, stelt de krant.

Gezocht
Ze wordt niet alleen gelinkt aan de dodelijke schietpartij in Montrouge donderdag, maar ook aan de gijzeling in de joodse supermarkt vrijdag, waarbij vier gegijzelden zijn vermoord en twee agenten gewond zijn geraakt. De politie is vanaf dat moment met man en macht naar haar op zoek.

Het lot van Boumeddiene was eerder nog onduidelijk. Er werd gespeculeerd dat ze aanwezig was bij de gijzeling, maar mogelijk ontsnapt zou zijn tijdens het chaotische moment waarop de bevrijde gijzelaars wegrenden uit de supermarkt.

Geradicaliseerd
De 26-jarige vrouw is volgens de krant Le Figaro een geradicaliseerde moslima. Ze gaat sinds 2009 gesluierd door het leven en heeft haar werk achter de kassa op moeten geven. Boumedienne zou met Coulibaly zijn getrouwd, maar niet voor de wet.

Volgens justitie kenden Coulibaly, Boumeddiene en de broers Chrif en Sad Kouachi elkaar goed. De broers worden verdacht van de aanslag op de redactie van Charlie Hebdo woensdag, en zijn vrijdag eveneens gedood door de politie bij de beindiging van een gijzeling in Dammartin-en-Gole ten noordoosten van Parijs.
Say what?
pi_148545556
Wel bizar trouwens dat iemand aan de overkant van de straat gewoon vanuit zijn appartement die inval kan filmen. Had wel verwacht dat dat toch deels ontruimd was.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 18:02:15 #13
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_148545577
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 18:00 schreef betyar het volgende:

[..]

Dat is in het verleden gebeurd, het gebeurt hedendaags en zal in de toekomst nog steeds gebeuren. Of ik het goedkeur? Nooit.
Maar je vindt het wel logisch dat het gebeurd? En je legt de schuld voor zoiets bij de gene die heeft beledigd?
pi_148545586
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 18:01 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Welke spotprenten vond je te ver gaan?
Het gaat hier niet om mij maar om wat een ander te ver vind gaan en blijkbaar was dat zo..... ik stoor me er persoonlijk niet aan maar kan me voorstellen dat een ander dat wel doet.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
  zaterdag 10 januari 2015 @ 18:04:22 #15
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_148545626
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 18:00 schreef Irakees het volgende:

[..]

Omdat je omgeving daar een probleem van maakt.
Niemand maakt daar een probleem van. Niemand kan van zoiets een probleem maken.

De omgeving kan alleen problemen maken over dingen die gedaan worden. De vraag is welke dingen dat zijn. En blijkbaar zijn dat dingen waar je je gezicht voor moet verbergen.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 18:04:56 #16
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_148545641
Ik weet dat Marokko.nl al een bepaalde reputatie heeft maar dit linkje vind ik toch wel relevant: http://forums.marokko.nl/showthread.php?t=5189001

Men is blij omdat de Jyllandsposten de cartoons niet herpubliceert en noemt het 'een toontje lager zingen'. Zorgwekkend.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  zaterdag 10 januari 2015 @ 18:07:23 #17
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_148545682
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 18:00 schreef betyar het volgende:

[..]

Dat is in het verleden gebeurd, het gebeurt hedendaags en zal in de toekomst nog steeds gebeuren. Of ik het goedkeur? Nooit.
Je lijkt er toch een soort van begrip voor te hebben.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_148545711
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 18:01 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Als ze al die tijd in het buitenland zat, waar baseerde de politie zich dan op, het gebruik van haar gsm? Er was eerder een bericht dat er 500 oproepen naar de twee broers waren na de schietpartij. Dat zegt natuurlijk niets over wie haar gsm gebruikte op dat moment.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 18:09:18 #19
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_148545714
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 18:02 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Maar je vindt het wel logisch dat het gebeurd? En je legt de schuld voor zoiets bij de gene die heeft beledigd?
Zonder die spotprenten keer op keer was dit niet gebeurd. Dus ja. De spreekwoordelijke druppel is bereikt bij sommige.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 18:09:46 #20
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_148545726
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 17:43 schreef Irakees het volgende:

[..]

Deze mensen maken zich druk:

[ afbeelding ]
Psies dat zeg ik toch al de hele tijd : die mensen maken zich druk. Niet de profeet want die is er allang niet meer.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 10 januari 2015 @ 18:09:58 #21
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_148545731
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 18:09 schreef betyar het volgende:

[..]

Zonder die spotprenten keer op keer was dit niet gebeurd. Dus ja. De spreekwoordelijke druppel is bereikt bij sommige.
Daarom moet men doorgaan met zulke cartoons zodat op een goede dag de druppels beginnen te verdampen.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_148545747
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 18:09 schreef betyar het volgende:

[..]

Zonder die spotprenten keer op keer was dit niet gebeurd. Dus ja. De spreekwoordelijke druppel is bereikt bij sommige.
Zonder de hypocrisie onder de Islamisten waren er geen spotprenten gemaakt.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
pi_148545751
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 18:09 schreef betyar het volgende:

[..]

Zonder die spotprenten keer op keer was dit niet gebeurd. Dus ja. De spreekwoordelijke druppel is bereikt bij sommige.
Dan gaan ze toch terug spotten? Oh nee, schieten. Veel beter.
pi_148545764
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 18:10 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Zonder de hypocrisie onder de Islamisten extremisten waren er geen spotprenten gemaakt.
fixed
  zaterdag 10 januari 2015 @ 18:11:50 #25
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_148545772
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 18:04 schreef Strani het volgende:
Ik weet dat Marokko.nl al een bepaalde reputatie heeft maar dit linkje vind ik toch wel relevant: http://forums.marokko.nl/showthread.php?t=5189001

Men is blij omdat de Jyllandsposten de cartoons niet herpubliceert en noemt het 'een toontje lager zingen'. Zorgwekkend.
Mwah, niet allemaal hoor. Ze zijn daar ook verdeeld.
Wie dit leest is een lezer van dit
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')