Aanslagen in Frankrijk #73

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:13 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Nee, dit is nu een discussie gelovigen/ongelovigen aan het worden.
De cartoonisten zijn gedood door extremisten.

Extremisten van een bepaalde geloofsovertuiging ja. Tuurlijk heb je extremisten in alle soorten en maten maar als je ziet hoeveel geweld er op de wereld is omdat mensen het niet kunnen hebben dat je niet hetzelfde denkt over bepaalde dingen is immens groot. Dus het is zeker wel ontopic.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:02 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Het ging er vooral om dat je al snel een intolerante hufter bent als je kritiek op een gelovige hebt. Bijna alsof je een volwassen kerel bent die een kind van 5 verklapt dat Sinterklaas niet bestaat, om z'n pakjesavond te verzieken. Kom op zeg...

Niet alleen onder gelovigen zelf, maar ook veel niet-gelovigen. "Ah joh, beetje respect voor zijn geloofsovertuiging... hij mag toch vinden dat jij op zondag niet zou mogen werken of winkelen, euthanasie voor je verboden moet worden, jij later in de hel komt en zijn God niet zou mogen bespotten? Dat vindt hij nou eenmaal, wees niet zo'n lompe klojo en ga niet je mening steeds geven dat je dat achterlijk vindt. En als hij gekwetst is dat wij zondag gaan werken of winkelen dan mag dat en kunnen wij best op een van de andere 6 dagen gaan hoor". (Beetje aangedikt dit, maar je snapt vast wat ik bedoel) Dat zijn nog de állerergste.

Waarom? Iedereen toch blij? Zo doen de meesten dat toch ook. Waarom kan ik niet op,zondag werken en toch respectvol met gelovigen om gaan? Dat gaat best samen .

http://nos.nl/artikel/201(...)-geen-gijzeling.html

quote:

Gijzeling in Dammartin blijkt geen gijzeling

De twee broers die woensdag een aanslag pleegden op Charlie Hebdo en zich gisteren verschansten in een drukkerij in Dammartin dachten dat ze alleen waren in het gebouw. Dat er nog iemand in het gebouw was, wisten zij niet.

De Franse openbaar aanklager hield gisteravond een persconferentie waarin hij reconstrueerde wat er de afgelopen drie dagen is gebeurd.

Volgens correspondent Frank Renout werd indie persconferentie duidelijk dat de broers Chérif en Saïd Kouachi de beheerder van de drukkerij in eerste instantie gijzelden, maar dat hij al om tien voor half elf ’s ochtends werd vrijgelaten. Op de tweede verdieping van het gebouw zat nog een man, maar dat hebben de extremisten de hele dag niet door gehad.

Gootsteen

De 26-jarige Fransman verstopte zich onder een gootsteen op de tweede verdieping, terwijl de broers op de eerste verdieping zaten. Met zijn mobiele telefoon hield hij de hele dag de politie op de hoogte. “Hij vertelde waar hij zat en waar hij dacht dat de twee gijzelnemers waren in het gebouw. Hij heeft uitgelegd hoe het gebouw eruit ziet en is ingericht. Op die manier kon de politie zich goed voorbereiden”, vertelt Renout in het NOS Radio 1 Journaal.

De man, die ongedeerd vrijkwam nadat de drukkerij werd bestormd, wordt in Frankrijk de held van de dag genoemd.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:16 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Extremisten van een bepaalde geloofsovertuiging ja. Tuurlijk heb je extremisten in alle soorten en maten maar als je ziet hoeveel geweld er op de wereld is omdat mensen het niet kunnen hebben dat je niet hetzelfde denkt over bepaalde dingen is immens groot. Dus het is zeker wel ontopic.

Wat ik altijd wel achterlijk vind, is dat als ze in 'Moslim'-landen geen Joden of Christenen in de buurt hebben om overhoop mee te liggen, ze elkaar vaak onderling dan maar af gaan maken op den duur. Want de een is een Sjiitische moslim en de ander een Soennitische moslim, en.., en....

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:19 schreef Pino112 het volgende:
http://nos.nl/artikel/201(...)-geen-gijzeling.html

[..]

Milde reactie dan van de broers na die moordpartij van twee dagen eerder.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:22 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Wat ik altijd wel achterlijk vind, is dat als ze in 'Moslim'-landen geen Joden of Christenen in de buurt hebben om overhoop mee te liggen, ze elkaar vaak onderling dan maar af gaan maken op den duur. Want de een is een Sjiitische moslim en de ander een Soennitische moslim, en.., en....

Ja, net als dat je protestanten hebt, katholieken, hervormden enz.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:22 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Wat ik altijd wel achterlijk vind, is dat als ze in 'Moslim'-landen geen Joden of Christenen in de buurt hebben om overhoop mee te liggen, ze elkaar vaak onderling dan maar af gaan maken op den duur. Want de een is een Sjiitische moslim en de ander een Soennitische moslim, en.., en....

Libanon is 40% Christelijk. Egypte 10% , Syrië ook veel.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, de Jodenvervolging was ook niet echt racistisch. Maakt dat het minder fout?

Je snapt mijn punt niet. Ik ben geen PVV gekkie. Lees mijn reacties nog eens.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:17 schreef Falco het volgende:

[..]

Waarom? Iedereen toch blij? Zo doen de meesten dat toch ook. Waarom kan ik niet op,zondag werken en toch respectvol met gelovigen om gaan? Dat gaat best samen .

Het komt vaak maar van 1 kant steeds. Mijn mening als niet-gelovige is blijkbaar ondergeschikt aan die van hem als gelovige ofzo.

Ik vind dat ik juist respectvol met gelovigen omga als ik ze een beetje als gelijke behandel, en niet als een debiel kind dat in huilen gaat uitbarsten als ik niet met zijn verhaaltjes meespeel. Ik ga hem toch ook niet dwingen op zondag te werken als ie dat niet wil? Waarom zou hij mij andersom dan wel mogen zeggen dat ik niet op zondag mag werken. Als ie er problemen mee heeft, dan gaat ie lekker in z'n huis zitten, mag ie zelf weten.

Respect, tolerantie en begrip moet wel vanuit 2 kanten komen en dat komt het lang niet altijd.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:24 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Ja, net als dat je protestanten hebt, katholieken, hervormden enz.

Die hebben de tijden van de kruistochten e.d. echter al enkele eeuwen achter zich gelaten en zijn (vaak zelfs samen) een beschaving op gaan bouwen om in vrede naast en tussen elkaar te leven. In landen als Irak en Syrie zijn ze echter nog steeds alleen maar bezig met afbreken en elkaar afslachten.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:22 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Wat ik altijd wel achterlijk vind, is dat als ze in 'Moslim'-landen geen Joden of Christenen in de buurt hebben om overhoop mee te liggen, ze elkaar vaak onderling dan maar af gaan maken op den duur. Want de een is een Sjiitische moslim en de ander een Soennitische moslim, en.., en....

Er staat vandaag een interessant stuk in De Correspondent over IS, olie en strijd om olie. En wie zich dit weekeinde verveelt, moet dit stuk van Theo Padnos voor de NY Times eens lezen. Hij heeft twee jaar in Syrië in gevangenschap doorgebracht (bij Jebhat al Nusra):

I didn’t know it at the time, but the Nusra Front was losing its war with the Islamic State, the group often referred to as ISIS. From conversations with guards and other prisoners, I gleaned that the two organizations were about equal in strength and that under no circumstances would the Islamic State be allowed to touch the oil fields, the real prize in Syria’s east.

(...)

I knew the answer to the next question but asked it anyway. “Your practice of Islam is exactly the same as ISIS — you admire the same scholars and interpret the Quran just as they do?” “Yes,” they agreed. “All of this is true.” “And it’s true,” I said, “that when you joined Al Qaeda, in the early goings of the revolution, ISIS did not exist?” “Yes, this is so,” the fighters agreed. “And now they’re hoping to kill you?” I asked. They shrugged their shoulders. “Yes.”

(...)

The real issue between the Nusra Front and the Islamic State was that their commanders, former friends from Iraq, were unable to agree on how to share the revenue from the oil fields in eastern Syria that the Nusra Front had conquered.

quote:

From bikini babe to burka-clad jihadi fighter with a crossbow: 'Wife' of Kosher supermarket killer becomes France's most wanted woman after going on the run

Uitgebreide info over Hayat Boumedienne:

http://www.dailymail.co.u(...)run-police-warn.html

Van bikinibabe



tot jihadi

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:34 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Die hebben de tijden van de kruistochten e.d. echter al enkele eeuwen achter zich gelaten en zijn (vaak zelfs samen) een beschaving op gaan bouwen om in vrede naast en tussen elkaar te leven. In landen als Irak en Syrie zijn ze echter nog steeds alleen maar bezig met afbreken en elkaar afslachten.

Eeuwen niet echt. Zo had je recentelijk in Noord-Ierland een conflict.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:36 schreef Montagui het volgende:

[..]

Uitgebreide info over Hayat Boumedienne:

http://www.dailymail.co.u(...)run-police-warn.html

Van bikinibabe

[ afbeelding ]

tot jihadi

[ afbeelding ]

Dat is toch gewoon een psycho?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:34 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Die hebben de tijden van de kruistochten e.d. echter al enkele eeuwen achter zich gelaten en zijn (vaak zelfs samen) een beschaving op gaan bouwen om in vrede naast en tussen elkaar te leven. In landen als Irak en Syrie zijn ze echter nog steeds alleen maar bezig met afbreken en elkaar afslachten.

Enkele eeuwen? Laten we maar zeggen paar jaren als je kijkt naar de situatie in Noord-Ierland.
Ook in Afrika slaan christenen elkaar nog steeds de koppen in.
Nooit gehoord van het leger van de Heer? Google er maar eens op.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, wat is dan wel je punt. Het al DSM geen racisme noemen maakt weinig uit.

Dat ik vind dat in een beschaafde wereld je mag zeggen wat je denkt. Dus iedereen heeft recht op een geloofsovertuiging en ik mag dat dan grote onzin vinden en mag er mensen op aanspreken. Waarom zou dat racisme zijn? Ik zou ook graag zien dat iedereen wetenschappelijk is ingesteld maar helaas is dat niet zo en ik leg mij daarbij neer. Ik vind dat wij veel te vaak en veel te snel het woord: "racisme" gebruiken.

Ik lees overal dat moslims (en niet-moslims) het belachelijk vinden dat aan moslims gevraagd wordt wat ze vinden van deze terreur. Zo gek is dat toch niet? Als Ajax supporters een stad kort en klein slaan wordt er ook aan mij gevraagd wat ik er van vindt. Waarom? Omdat ik mij heb aangesloten bij een groep. Dat andere mensen van zo'n groep zich dan misdragen en ik daar misschien anders over denk betekent niet dat zij niet deel uitmaken van mijn groep. Deze moslims denken misschien anders dan andere (gematigde) moslims. Maar dat maakt ze nog wel moslims. Net zoals die hooligans ook deel uitmaken van Ajax.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 06:13 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Tegen terroristen kan je je best redelijk wapenen. In Israël is een methode ontwikkeld om verdachte gevallen er uit te pikken, dat werkt best goed. Als niet alleen de radicale moslims rondlopen met wapens maar ook de mensen, dan is er ten minste de mogelijkheid om jezelf te beschermen tegen die moordende idioten.

Ja iedereen een wapen geeft werkt zo goed.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 06:31 schreef RolandArthur het volgende:
Even wat leesvoer:

[..]

De rest staat hier

Wel een treffend stuk, maar je weet dat ze alles doen om stemmen te winnen.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 06:37 schreef Zinedinho het volgende:

[..]

Anders kijk je gewoon op een nieuwssite

Dit topic is bedoeld voor een verzameling aan nieuwsfeiten, dus een beetje raar dat je gaat zeggen dat mensen maar ergens anders moeten gaan kijken voor nieuws.

Dat het 's nachts een beetje offtopic gaat kan prima maar is niet helemaal de bedoeling hier.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 09:38 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Dat is toch gewoon een psycho?

Dat is een makkelijk antwoord. Het ongemakkelijke antwoord is dat vrijwel iedereen manieren zoekt om het bestaan zin te geven. Dat zij dit doet op een manier die ons niet aanstaat, wil niet zeggen dat we de processen die haar tot jihadist hebben gemaakt niet kunnen begrijpen of misschien zelfs herkennen.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 06:40 schreef Rica het volgende:

[..]

Nou zijn de islamfoobjes boos dat andere _{mindere mensen} er met hun leus aan de haal gaan?

Iedereen is knettergek geworden.

Leg uit?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 06:47 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Nee hoor, het wordt slechts (en terecht) hypocriet genoemd. Hadden ze Gregorius maar niet van zijn bed moeten lichten, had Melkert maar niet een pirouette moeten doen na de dood van Pim Fotruyn.

Wat mij betreft al wel lang geleden. Maar wel waar.

Ik erger me vooral aan dat benadrukken dat dit zogenaamd niet door islamitische idioten gedaan is. Het is bekend dat er een substantiële minderheid van de moslims dit toe juicht, of stilletjes goedkeurt.

En juist dat is het grote probleem. Was het maar 99,9 procent die hier echt op tegen is. Helaas. Cijfers van onderzoek lopen van 5 tot 20 procent. Afhankelijk van vraagstelling etc.

Het gaat hier niet om het afkeuren van belediging, nee, het gaat hier om het afslachten van onschuldige mensen vanwege een zogenaamde belediging. Heel veel moslims 'begrijpen' het me iets te goed.

Het probleem zit hem wel degelijk bij een flink deel van deze religie en cultuur. Wie dat blijft ontkennen merkt het vanzelf zodra de alcohol ineens verboden wordt, of varkensvlees in de ban wordt gedaan om anderen maar niet te kwetsen.

Ik ben inderdaad overtuiging dat iedereen zich maar moet leren omgaan met meningen van anderen die beledigend kunnen zijn.

Voor mij zijn ALLE hoofddoekjes beledigend, omdat ze voor mij staan voor onderdrukking. Ik dwing echter niemand om ze af te doen. Ik vind gereformeerden echt walgelijk betreft hun denkbeelden over sex en voel me behoorlijk beledigd als wordt aangegeven dat ik duivels zou zijn. En dan zou ik Godverdomme niets mogen zeggen over een geloof?


Is beledigen en nog erger discriminatie (vrouwen, homo's, andersdenkenden) voorbehouden aan religieuzen en in het bijzonder moslims? Ik dacht het niet.

Ik dacht dat we gelijkwaardig waren? Blijkbaar niet.