NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Of je moet een gevaar voor jezelf of je omgeving zijn en daar is in het geval van dit soort figuren echt wel sprake van.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:32 schreef Re het volgende:
[..]
je dagelijkse functioneren moet bijvoorbeeld ernstig beperkt zijn, maar goed
Daarom moet je zorgen dat de Moslims "bewapend" worden en al weten voordat ze die imam in Jemen horen wat zijn argumenten zijn exact, en waarom het fout is.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:26 schreef Buitendam het volgende:
Ze moesten een vliegticket kopen naar Jemen om daar door een vooraanstaand AQfiguur getraind en gebrainwashed te worden. Kunnen wij hier met de Imams gaan praten, maar dan zit die pannekoek in Jemen nog altijd mensen te rekruteren (alhoewel ie nu dood is, maar hij zal vast z'n vervanging hebben gehad)
Die imam in Jemen is een geboren Amerikaan die dus vloeiend Engels spreekt naast het Arabisch en redelijk charismatisch kan praten. Al-Awaki's lange lezing in het Engels over "wie de profeet bespot moet sterven" kan je zo op youtube beluisteren. Anderhalf uur duurt ie ongeveer.
Niemand ontkent de maatschappelijke factor die meespeelt. De vraag is of er een religieuze speelt en zoja, wat kan er aan gedaan worden. Daar focus ik me nu op. En die religieuze speelt er. In overgrote deel van de Moslimlanden zijn blasfemiewetten. Net weer een tot de dood veroordeeld in Iran. Dat zegt niet dat alle Moslims in Europa het ermee eens zijn, maar wel dat er in de bestaande interpretaties van de Islam sowieso een groot probleem is met het bespotten van de profeet. Als dat er niet hadden niet de overgrote meerderheid van de Moslimlanden in de Arabische wereld en het M-Oosten zulke wetten mbt blasfemie. Het is niet inherent aan elkaar verbonden, Moslims in NL hebben niets met het M-Oosten te maken. Maar het is nou ook niet dat het volledig los van elkaar staat wanneer je over religie praat en religieuze heersende interpretaties.quote:Dus nee, ik denk dat het meer zin heeft om ervoor te zorgen dat types als de Kouachi's een leven hebben waar toekomst in zit en waar ze genoeg endorfine aanmaken om een groteop te zetten als iemand eens test of ze geen zin hebben om zichzelf op te blazen o.i.d
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ook als je er vrijwillig voor kiest wordt je niet zomaar opgenomen.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je daar vrijwillig voor kiest ongetwijfeld. Maar om opgenomen te worden met een RM moet er wel iets meer aan de hand met je zijn dan alleen stemmen in je hoofd hebben.
[..]
Nee. Nooit.
Wie dit leest is een lezer van dit
Als je tegen de psychiater zegt dat je mensen gaat afmaken, dan ga je echt niet meer naar huis.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:34 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ook als je er vrijwillig voor kiest wordt je niet zomaar opgenomen.
Denk je nu echt dat die strijders en extremisten met hun gedachten te koop lopen?quote:
[..]
Als je tegen de psychiater zegt dat je mensen gaat afmaken, dan ga je echt niet meer naar huis.
Wie dit leest is een lezer van dit
ik snap wel dat er ergens een punt zit hoor, zo ver gehersenspoeld dat je alle realiteit verliest, maar waar ga je de grens zetten, iedereen die wel eens een fictief boekje heeft gelezen (om het te chargeren)quote:
[..]
Of je moet een gevaar voor jezelf of je omgeving zijn en daar is in het geval van dit soort figuren echt wel sprake van.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0KI1OM20150109quote:Hezbollah chief says terrorists damage Islam more than cartoons
(Reuters) - The leader of the Shi'ite Muslim group Hezbollah said on Friday that Islamist terrorists had done more harm to Islam than any cartoon or book, a reference to the attack by suspected Islamist militants on French satirical newspaper Charlie Hebdo.
Sayyed Hassan Nasrallah said what he called "takfiri terrorist groups" had insulted Islam more than "even those who have attacked the messenger of God through books depicting the Prophet or making films depicting the Prophet or drawing cartoons of the Prophet."
Takfiri is a term for a Muslim who accuses others, including another Muslim, of apostasy. Hezbollah considers members of ultra-hardline Sunni-dominated groups like al Qaeda and Islamic State to be takfiris.
Twelve people were killed in the presumed Islamist militant attack on Wednesday at the weekly Charlie Hebdo, which has often lampooned Islam and other religions as well as politicians and other public figures.
Cartoons in Charlie Hebdo have provoked angry reactions from some Muslims. Footage of the killings at the paper's offices showed gunmen shouting "we have avenged the Prophet Mohammad".
Nasrallah was speaking to supporters in Beirut's southern suburbs via video link to commemorate the birthday of the Prophet.
Hezbollah, which Washington describes as a terrorist group, functions as a political party that is part of the Lebanese government. It also has a military wing that has sent hundreds of fighters to support President Bashar al-Assad's forces in neighboring Syria.
Nee, gelovig zijn valt niet onder een stoornis van geestvermogens.quote:
[..]
Of je moet een gevaar voor jezelf of je omgeving zijn en daar is in het geval van dit soort figuren echt wel sprake van.
Je gaat dan appels met peren vergelijken. Europa en Nederland moet zich op de eigen maatschappij richten en daar moet je het probleem tackelen voor het zich kan ontwikkelen. Geen debat maar investeren in met name de kansloze uitzichten. Mensen die genoeg endorfine aanmaken zien geen reden om zichzelf op te blazen.quote:
[..]
Daarom moet je zorgen dat de Moslims "bewapend" worden en al weten voordat ze die imam in Jemen horen wat zijn argumenten zijn exact, en waarom het fout is.
Die imam in Jemen is een geboren Amerikaan die dus vloeiend Engels spreekt naast het Arabisch en redelijk charismatisch kan praten. Al-Awaki's lange lezing in het Engels over "wie de profeet bespot moet sterven" kan je zo op youtube beluisteren. Anderhalf uur duurt ie ongeveer.
[..]
Niemand ontkent de maatschappelijke factor die meespeelt. De vraag is of er een religieuze speelt en zoja, wat kan er aan gedaan worden. Daar focus ik me nu op. En die religieuze speelt er. In overgrote deel van de Moslimlanden zijn blasfemiewetten. Net weer een tot de dood veroordeeld in Iran. Dat zegt niet dat alle Moslims in Europa het ermee eens zijn, maar wel dat er in de bestaande interpretaties van de Islam sowieso een groot probleem is met het bespotten van de profeet. Als dat er niet hadden niet de overgrote meerderheid van de Moslimlanden in de Arabische wereld en het M-Oosten zulke wetten mbt blasfemie. Het is niet inherent aan elkaar verbonden, Moslims in NL hebben niets met het M-Oosten te maken. Maar het is nou ook niet dat het volledig los van elkaar staat wanneer je over religie praat en religieuze heersende interpretaties.
Dit, dus.
Ik denk dat je religieus extremisten die geweld verheerlijken rustig op kunt pakken.quote:
[..]
ik snap wel dat er ergens een punt zit hoor, zo ver gehersenspoeld dat je alle realiteit verliest, maar waar ga je de grens zetten, iedereen die wel eens een fictief boekje heeft gelezen (om het te chargeren)
Kun je nagaan; dat is Hezbollah.quote:
[..]
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0KI1OM20150109
Dat zijn niet eens de slimste mensen op deze aarde en zelfs zij beginnen het te snappen.
Dit, dus.
Ook gelovigen die een gevaar voor zichzelf of de omgeving vormen, komen in aanmerking voor opname.quote:
[..]
Nee, gelovig zijn valt niet onder een stoornis van geestvermogens.
Dat kun je zo zonder context niet zeggen. Gelukkig ook maar.quote:
[..]
Als je tegen de psychiater zegt dat je mensen gaat afmaken, dan ga je echt niet meer naar huis.
Dat is een heel ander verhaal dan beweren dat gelovig zijn een geestesziekte is. Gelovigen kunnen ook een geestesziekte hebben, ja.quote:
[..]
Ook gelovigen die een gevaar voor zichzelf of de omgeving vormen, komen in aanmerking voor opname.
Even een ontopic verhaaltje over de gegijzelde baby:
Vind ik stiekem eigenlijk heel leuk om te lezen, ssst
Van de Linda.quote:Verstopplek in koelcel redt leven gegijzelde vrouw en baby
Urenlang hield een 24-jarige vrouw zich, samen met haar zes maanden oude zoontje, schuil in de Joodse supermarkt in Parijs, waar gisteren gelukkig een einde kwam aan een verschrikkelijke gijzeling. Haar verstopplek in een koelcel redde hun beide levens.
Samen met enkele andere gijzelaars zouden zij zich ruim vijf uur lang in de koelcel hebben verschanst, op de benedenverdieping van de grote supermarkt. De gijzelnemer wist van niets.
Even boodschappen doen
Het gaat om de Belgische Sarah Bitton, een Joodse vrouw die sinds ze trouwde met een Fransman in Parijs woont. De jonge vrouw was boodschappen aan het doen met de kleine Noah toen de gewapende Amedy Coulibaly binnenviel. Ze gingen voorzichtig op zoek naar een schuilplaats en kwamen terecht bij de koelcel. Hierin hielden zij en de andere gijzelaars elkaar stevig vast, om niet onderkoeld te raken.
Andere gijzelaars
Ook een vader met een driejarig zoontje zouden zich in de koelruimte hebben verstopt, zo meldt persbureau AFP. De vader zou zijn zoontje warm hebben gehouden door zijn jas om hem heen te wikkelen.
Levens bespaard gebleven dankzij moeder gijzelaar
Een bezorgde oudere vrouw bedacht zich gelukkig dat het niet verstandig zou zijn haar zoon te bellen en was zo slim om in plaats daarvan zijn telefoonnummer aan de politie door te geven, die zo de locatie van de gegijzelden kon vaststellen. Volgens AFP kon de politie daar rekening mee houden bij de bestorming van het pand en bleven ze bij het bloedige einde van de gijzeling gespaard.
Vind ik stiekem eigenlijk heel leuk om te lezen, ssst
Wie dit leest is een lezer van dit
En dat is te laat voor de huidige Syriėgangers. Die moeten gewoon preventief worden opgesloten en worden herbekeerd door een normale Imam. Leveren we daarmee vrijheden in? Nee, want het zijn sowieso al geen normale burgers zoals jij en ik die naar Syriė gaan en uiteindelijk is het ook beter voor hen. En voor ons. Want het is erg naļef om te denken dat wij met Geert Wilders in onze gelederen en deelname aan zowel Afghanistan, Irak alsmede weer Irak niet vatbaar zijn voor een aanslag. We hebben al een klein voorproefje kunnen zien in de vorm van de Hofstadgroep en Theo van Gogh.quote:
[..]
Je gaat dan appels met peren vergelijken. Europa en Nederland moet zich op de eigen maatschappij richten en daar moet je het probleem tackelen voor het zich kan ontwikkelen. Geen debat maar investeren in met name de kansloze uitzichten. Mensen die genoeg endorfine aanmaken zien geen reden om zichzelf op te blazen.
Waarom 'herbekeren' door een imam? Als je toch bezig bent met waanzinbestrijding, pak dan meteen door.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:44 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En dat is te laat voor de huidige Syriėgangers. Die moeten gewoon preventief worden opgesloten en worden herbekeerd door een normale Imam. Leveren we daarmee vrijheden in? Nee, want het zijn sowieso al geen normale burgers zoals jij en ik die naar Syriė gaan en uiteindelijk is het ook beter voor hen. En voor ons. Want het is erg naļef om te denken dat wij met Geert Wilders in onze gelederen en deelname aan zowel Afghanistan, Irak alsmede weer Irak niet vatbaar zijn voor een aanslag. We hebben al een klein voorproefje kunnen zien in de vorm van de Hofstadgroep en Theo van Gogh.
Ik vraag me af hoe een psychiater iemand op de bank beoordeelt als die zegt dat ie in elfjes gelooft?quote:
[..]
Dat is een heel ander verhaal dan beweren dat gelovig zijn een geestesziekte is. Gelovigen kunnen ook een geestesziekte hebben, ja.
Als het geen probleem vormt? Niet.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:45 schreef Webschip het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe een psychiater iemand op de bank beoordeelt als die zegt dat ie in elfjes gelooft?
is dat schadelijk dan?quote:
[..]
Ik vraag me af hoe een psychiater iemand op de bank beoordeelt als die zegt dat ie in elfjes gelooft?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat wat nu als normaal wordt gezien kan over 10 jaar 180 graden gedraaid zijn. Als je de criteria verruimt heeft dat hoe dan ook gevolgen voor vrijheid. En wat levert het je - niet alleen op de korte maar vooral op de lange termijn - aan veiligheid op?quote:
[..]
En dat is te laat voor de huidige Syriėgangers. Die moeten gewoon preventief worden opgesloten en worden herbekeerd door een normale Imam. Leveren we daarmee vrijheden in? Nee, want het zijn sowieso al geen normale burgers
Ik vind het vrij verontrustend om te zien hoe snel sommige mensen zonder pardon vrijheden in willen leveren in ruil voor een stuk schijnveiligheid.
oh, wat eng... een gedachtengoed nog welquote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:47 schreef Webschip het volgende:
[..]
Dat ligt eraan.
Als die die elfjes een gedachtegoed uitdragen die in strijd is met de onze.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Zelfs dat mag gewoon en kan gewoon. Pas als het een probleem wordt gaat een psychiater ermee aan de slag. Je mag rustig nazi-elfjes in je hoofd hebben, als je er maar geen last van hebt.quote:
[..]
Dat ligt eraan.
Als die die elfjes een gedachtegoed uitdragen die in strijd is met de onze.
Als we op die manier met aanslagen om gaan zijn het inderdaad behoorlijke bedreigingen voor onze veiligheid. Alleen komt die bedreiging dan vooral vanuit de eigen bevolking.quote:
ze hebben de angst er weer goed ingeschopt zie ik
Kan voor sommigen heel eng zijn.quote:
[..]
oh, wat eng... een gedachtengoed nog wel
Definieer jij 'ons' gedachtegoed dan eens.quote:
[..]
Dat ligt eraan.
Als die die elfjes een gedachtegoed uitdragen die in strijd is met de onze.
Jup, de reacties op internet zijn niet mals.quote:
ze hebben de angst er weer goed ingeschopt zie ik
Angst kan een samenleving verlammen. Dat is het resultaat wat terroristen natuurlijk beogen. Het gaat terroristen niet om geweld maar puur om de angst.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als we op die manier met aanslagen om gaan zijn het inderdaad behoorlijke bedreigingen voor onze veiligheid. Alleen komt die bedreiging dan vooral vanuit de eigen bevolking.
ik las in een vorig topic al dat de gewone burger in staat moet zijn om zelf legaal met AK-47s over straat te mogen lopen... wie weet of je een terrorist tegenkomt, of zoquote:
[..]
Als we op die manier met aanslagen om gaan zijn het inderdaad behoorlijke bedreigingen voor onze veiligheid. Alleen komt die bedreiging dan vooral vanuit de eigen bevolking.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat kan in 1 woord: VRIJHEID.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Definieer jij 'ons' gedachtegoed dan eens.
Dat aanmodderen werkt hebben we kunnen zien in Frankrijk. Je bent hopeloos naļef als je denkt dat dit de laatste aanslag is: we staan nu namelijk tegenover een nieuw probleem en dat is dat tienduizenden jongeren uit onze samenlevingen terugkeren naar onze landen, gewoon door hun families worden opgenomen maar wel getraumatiseerd en geradicaliseerd. Als ze in Syriė kelen hebben gesneden is de stap erg klein om hier ook een Islamcriticus of cartoonist te kelen. Dat jij daar weer licht over denkt moge geen verrassing zijn. Wat stel jij dan voor dat we doen? Niks?quote:
[..]
Dat wat nu als normaal wordt gezien kan over 10 jaar 180 graden gedraaid zijn. Als je de criteria verruimt heeft dat hoe dan ook gevolgen voor vrijheid. En wat levert het je - niet alleen op de korte maar vooral op de lange termijn - aan veiligheid op?
Ik vind het vrij verontrustend om te zien hoe snel sommige mensen zonder pardon vrijheden in willen leveren in ruil voor een stuk schijnveiligheid.
Gewoon alle moslems eruit toch.quote:
[..]
Dat aanmodderen werkt hebben we kunnen zien in Frankrijk.
Ze hadden gewoon iedereen preventief op moeten sluiten. Lul niet zo slap man.quote:
[..]
Dat aanmodderen werkt hebben we kunnen zien in Frankrijk.
Rot jij dan op met je gedachtenpolitie.quote:
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Je trekt het teveel in het algemene, en daarin ben ik het met je eens. Ik heb het nu (telkens) over een groep mensen die daadwerkelijk afreizen naar Jihad gebieden, daar moorden, én na terugkomst doorgaan met deze moordpartijen en mensen die al deze zaken ook gedaan hebben maar (nog) niet die laatste stap. M.i. kan je daarom beter iedereen met dezelfde ervaringen en denkbeelden (maar nog niet die laatste stap), wél preventief oppakken en behandelen.quote:
[..]
Gedachten maken je nog niet per sé gevaarlijk. Dan zou iedereen gevaarlijk zijn.
[..]
Nee, dan is er juist minder vrijheid omdat de criteria voor een opname in een psychiatrisch ziekenhuis behoorlijk zijn verruimd. En omdat we dat bij voorkeur ook nog een beetje objectief willen doen betekent dat ook dat je niet alleen deze kant van de medaille op kunt laten nemen, maar ook die van de andere kant.
En wat is er dan daadwerkelijk gewonnen aan veiligheid? Er zijn ten eerste veel jongeren die roepen te sympathiseren met IS, maar dat als het er op aankomt dat nooit zullen doen. Die roepen dat nu alleen maar omdat ze er aandacht mee kunnen genereren. Waarin zijn die gasten anders dan de figuren die bereid zijn naar Syriė af te reizen?
Daarnaast zit je ook nog eens met het probleem dat we nog niet veel weten over de oorzaken van radicalisering. Als dat 'm toch in het imperialisme, sociale uitsluiting of andere factoren zit, wat heeft het dan voor zin om sympathisanten op te sluiten als je daarmee op de lange termijn zorgt voor alleen maar nog meer verdeeldheid?
En god weet wat zij in die Jihadgebieden hebben meegemaakt. Įls ze al niet geestesziek waren dan zijn het daar misschien wel geworden.
Daarom zie ik meer voordelen dan nadelen om terugkeerders eerst door een psychiater te laten behandelen voor ze terug kunnen keren in onze maatschappij.
Wettelijk zullen er wel weer haken en ogen aanzitten, maar niets doen leidt alleen maar tot nog meer onschuldige slachtoffers.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Anders leg je me even woorden in de mond stakker.quote:
[..]
Gewoon alle moslems eruit toch.
Toch wel bijzonder dat het voor veel mensen nogal moeilijk blijkt om niet in extremen te denken. Het is gedachtepolitie óf alles toestaan. Het is 'alle moslims eruit', óf alles toestaan.
Denken jullie ook nog even aan het grijze gebied?
Denken jullie ook nog even aan het grijze gebied?
Of zoals Geert zegt gewoon het leger in winkelcentra en op scholen.
Iedereen die niet hysterisch en psychotisch schreeuwt dat het heel erg is en dat er oorlog is is een wegkijker.
Iedereen die niet hysterisch en psychotisch schreeuwt dat het heel erg is en dat er oorlog is is een wegkijker.
Niet iedereen, ze moeten iedereen die terugkomt preventief opsluiten. Wat ze hadden moeten doen daar is het nu te laat voor.quote:
[..]
Ze hadden gewoon iedereen preventief op moeten sluiten. Lul niet zo slap man.
Ik denk heel vaak aan het grijze gebied. Maar dan word ik uitgescholden als wegkijker.quote:
Toch wel bijzonder dat het voor veel mensen nogal moeilijk blijkt om niet in extremen te denken. Het is gedachtepolitie óf alles toestaan. Het is 'alle moslims eruit', óf alles toestaan.
Denken jullie ook nog even aan het grijze gebied?
Een AK47 gaat wat ver, maar het andere uiterste is een geweldsmonopoly bij de staat.quote:
[..]
ik las in een vorig topic al dat de gewone burger in staat moet zijn om zelf legaal met AK-47s over straat te mogen lopen... wie weet of je een terrorist tegenkomt, of zo
Ik vind dat je als burger ook moet kunnen bewapenen. Nee, geen pistolen en geweren, maar wel pepperspray en stroomstootwapens bijvoorbeeld.
Jij zou er goed aan doen om niet 90% van de tijd te trollen.quote:
[..]
Ik denk heel vaak aan het grijze gebied. Maar dan word ik uitgescholden als wegkijker.
Terugkomt uit Syriė bedoel je?quote:
[..]
Niet iedereen, ze moeten iedereen die terugkomt preventief opsluiten. Wat ze hadden moeten doen daar is het nu te laat voor.
Wel dat maakt Kosmoproleet ervan om mijn argumenten te diskwalificeren. Ik begeef me in het grijze gebied door te zeggen dat alleen de Syriėgangers preventief moeten worden opgesloten, de normale moslims moet je met rust laten.quote:
Toch wel bijzonder dat het voor veel mensen nogal moeilijk blijkt om niet in extremen te denken. Het is gedachtepolitie óf alles toestaan. Het is 'alle moslims eruit', óf alles toestaan.
Denken jullie ook nog even aan het grijze gebied?
Maar waarom? Of je er überhaupt wat mee wint is nog maar de vraag maar tegelijkertijd geef je wel behoorlijk veel vrijheid op. Een vrij slechte deal dus.quote:
[..]
Je trekt het teveel in het algemene, en daarin ben ik het met je eens. Ik heb het nu (telkens) over een groep mensen die daadwerkelijk afreizen naar Jihad gebieden, daar moorden, én na terugkomst doorgaan met deze moordpartijen en mensen die al deze zaken ook gedaan hebben maar (nog) niet die laatste stap. M.i. kan je daarom beter iedereen met dezelfde ervaringen en denkbeelden (maar nog niet die laatste stap), wél preventief oppakken en behandelen.
En denk je dat we met zo'n aanpak geen aanslagen meer krijgen of het risico behoorlijk inperken in Europa? Weet je zeker dat met zo'n fascistisch beleid het er niet juist veel meer worden? Dat lijkt mij dan juist weer wel.
Nee hoor. Zo lang de elfjes en hun aanhangers maar geen vrijheden van anderen wil afpakken.quote:
[..]
Mensen die geloven in elfjes vast zetten botst dan met ons gedachtegoed. Eruit!
En wat is dan het grijze gebied?quote:
Toch wel bijzonder dat het voor veel mensen nogal moeilijk blijkt om niet in extremen te denken. Het is gedachtepolitie óf alles toestaan. Het is 'alle moslims eruit', óf alles toestaan.
Denken jullie ook nog even aan het grijze gebied?
Er lopen hier behoorlijk wat mensen rond die vrijheden van anderen af willen pakken.quote:
[..]
Nee hoor. Zo lang de elfjes en hun aanhangers maar geen vrijheden van anderen wil afpakken.
Ja of Irak. En waarvan de AIVD weet dat men bij IS of zo'n ander clubje heeft gezeten.quote:
[..]
Terugkomt uit Syriė bedoel je?
en hoe wilde je daar een terrorist mee stoppen? als je er al een tegenkomt natuurlijkquote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:59 schreef Webschip het volgende:
[..]
Een AK47 gaat wat ver, maar het andere uiterste is een geweldsmonopoly bij de staat.
Ik vind dat je als burger ook moet kunnen bewapenen. Nee, geen pistolen en geweren, maar wel pepperspray en stroomstootwapens bijvoorbeeld.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Niet iedereen die jouw wereldvisie niet deelt is een troll. Zo werkt het nou eenmaal niet.quote:
[..]
Jij zou er goed aan doen om niet 90% van de tijd te trollen.
Jij hebt bijzonder veel moeite bijvoorbeeld met andere meningen.
Vrijheid (van meningsuiting) is toch een van de peilers van onze democratische rechtstaat.quote:
[..]
Rot jij dan op met je gedachtenpolitie.
Weet ik. We zitten hier dan ook wel op één lijn denk ik. Ik vind het alleen nogal merkwaardig dat mensen zaken constant zo extreem moeten uitvergroten om een punt te kunnen maken.quote:
[..]
Wel dat maakt Kosmoproleet ervan om mijn argumenten te diskwalificeren. Ik begeef me in het grijze gebied door te zeggen dat alleen de Syriėgangers preventief moeten worden opgesloten, de normale moslims moet je met rust laten.
en zij die naar Jemen gaan?quote:
[..]
Wel dat maakt Kosmoproleet ervan om mijn argumenten te diskwalificeren. Ik begeef me in het grijze gebied door te zeggen dat alleen de Syriėgangers preventief moeten worden opgesloten, de normale moslims moet je met rust laten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En dan? Waren deze figuren in Syriė geweest?quote:
[..]
Niet iedereen, ze moeten iedereen die terugkomt preventief opsluiten.
Dat lijkt mij sowieso verstandig. Maar voor hoe lang en wil je niet dat ook een rechter verifieert dat het ook daadwerkelijk is gebeurd.quote:
[..]
Ja of Irak. En waarvan de AIVD weet dat men bij IS of zo'n ander clubje heeft gezeten.
Straks sluit je iemand ten onrechte 10 jaar op.
Vrijheid houdt op daar waar de vrijheid van anderen in het geding komt.quote:
[..]
Behalve wanneer de buurman een uitbouw wil plaatsen toch?
Maar jij wel. Doeg.quote:
[..]
Niet iedereen die jouw wereldvisie niet deelt is een troll.
Het huidige beleid biedt ons kennelijk ook geen veiligheid dus wat nieuws proberen is niet mis. Volgens jou waren alle Moslims toch gematigd? Dan zouden ze het er toch mee eens moeten zijn dat radicale elementen behandeld worden? Dat zou toch niet tot nieuwe radicalisering leiden?quote:
[..]
Maar waarom? Of je er überhaupt wat mee wint is nog maar de vraag maar tegelijkertijd geef je wel behoorlijk veel vrijheid op. Een vrij slechte deal dus.
En denk je dat we met zo'n aanpak geen aanslagen meer krijgen of het risico behoorlijk inperken in Europa? Weet je zeker dat met zo'n fascistisch beleid het er niet juist veel meer worden? Dat lijkt mij dan juist weer wel.
Ik denk niet dat iemand hier voor IS/Al-Qaeda jihadisten isquote:
[..]
Wel dat maakt Kosmoproleet ervan om mijn argumenten te diskwalificeren. Ik begeef me in het grijze gebied door te zeggen dat alleen de Syriėgangers preventief moeten worden opgesloten, de normale moslims moet je met rust laten.
Je bent gewoon een totaal intolerant figuur. Roepen om vrijheid uit jouw mond is vrij hypocriet, en dat weet je zelf ook.quote:
[..]
Vrijheid houdt op daar waar de vrijheid van anderen in het geding komt.
Wel in Jemen en ze stonden al op de zwarte lijst van de VS.quote:
[..]
En dan? Waren deze figuren in Syriė geweest?
In die gevallen kan je natuurlijk gewoon je AK47 nemen. En dan hopen dat de rechter achteraf oordeelt dat er sprake is van noodsweer of noodweer exces en vrijspraak volgt. Nou hooguit verboden wapenbezit dan.quote:
[..]
en hoe wilde je daar een terrorist mee stoppen? als je er al een tegenkomt natuurlijk
Je gaat te angstig met het begrip 'vrijheid' om. Soms zal daar een klein stukje voor moeten worden ingeleverd om meer vrijheid te kunnen krijgen.quote:
[..]
Maar waarom? Of je er überhaupt wat mee wint is nog maar de vraag maar tegelijkertijd geef je wel behoorlijk veel vrijheid op. Een vrij slechte deal dus.
En denk je dat we met zo'n aanpak geen aanslagen meer krijgen of het risico behoorlijk inperken in Europa? Weet je zeker dat met zo'n fascistisch beleid het er niet juist veel meer worden? Dat lijkt mij dan juist weer wel.
Maar goed, hang daar maar meteen 'facisme' aan vast (alles is alleen maar zwart of wit) en we zijn uitgeluld.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
We praten langs elkaar heen. Nergens had ik het over wat NL moet doen, had het over Moslimvooraantaandenquote:
Je gaat dan appels met peren vergelijken. Europa en Nederland moet zich op de eigen maatschappij richten en daar moet je het probleem tackelen voor het zich kan ontwikkelen. Geen debat maar investeren in met name de kansloze uitzichten. Mensen die genoeg endorfine aanmaken zien geen reden om zichzelf op te blazen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Sterker nog: geen enkel beleid biedt je volledige veiligheid.quote:
[..]
Het huidige beleid biedt ons kennelijk ook geen veiligheid
Zolang je daarvan niet vrij zeker weet dat het wel of niet werkt is daar heel veel mis mee.quote:dus wat nieuws proberen is niet mis.
De stromannen mag je achterwege laten.quote:Volgens jou waren alle Moslims toch gematigd? Dan zouden ze het er toch mee eens moeten zijn dat radicale elementen behandeld worden? Dat zou toch niet tot nieuwe radicalisering leiden?
Aha.quote:
[..]
In die gevallen kan je natuurlijk gewoon je AK47 nemen. En dan hopen dat de rechter achteraf oordeelt dat er sprake is van noodsweer of noodweer exces en vrijspraak volgt. Nou hooguit verboden wapenbezit dan.
Als ze terugkomen van het bijbelkampje en ineens van mening zijn dat ongelovigen dood moeten, dan lijken een paar herstelwerkzaamheden me niet ongepast. Maar iets zegt me dat zoiets niet heel snel gaat gebeuren.quote:
Hoewel dat een indicatie is dat de aanwezige geestelijk niet helemaal helder meer zal zijn, staan bijbelkampjes op de Veluwe er niet om bekend een gevaar te vormen voor de maatschappij. Mensen die naar Syriė zijn geweest vormen dat wel. Fijn om te weten dat mensen zoals jij het prima vinden dat we bloot worden gesteld aan verhoogd gevaar door deze mensen zonder maatregelen op te nemen in de maatschappij.quote:
Je weet zelf ook wel dat het een onzinvergelijking is, Christenfundamentalisme zorgt sinds we de Spanjaarden eruit hebben gegooid al niet meer voor gevaar in Nederland. Moslimfundamentalisme is een reėel le bedreiging voor Nederland.
Welke vrijheid levert het dan precies op? En hoe zit het met de vrijheid op de lange termijn als je iedereen met diezelfde denkwijzen opsluit als dat uiteindelijk alleen maar tot meer geweld leidt? En hoe zit het met mensen die nooit bereid waren naar Syriė te reizen maar door behandeld te worden als e.o.a. staatsgevaarlijke terrorist omdat ze iets op internet hebben geroepen uiteindelijk verharden, wat is dat dan voor veiligheid die je biedt?quote:
[..]
Je gaat te angstig met het begrip 'vrijheid' om. Soms zal daar een klein stukje voor moeten worden ingeleverd om meer vrijheid te kunnen krijgen.
Zonder maatregelen? Dat is niet wat hij stelt volgens mij.quote:
[..]
Hoewel dat een indicatie is dat de aanwezige geestelijk niet helemaal helder meer zal zijn, staan bijbelkampjes op de Veluwe er niet om bekend een gevaar te vormen voor de maatschappij. Mensen die naar Syriė zijn geweest vormen dat wel. Fijn om te weten dat mensen zoals jij het prima vinden dat we bloot worden gesteld aan verhoogd gevaar door deze mensen zonder maatregelen op te nemen in de maatschappij.
Iemand vroeg mij hoe "ons" gedachtegoed zou definiėren. Wat hier in zijn algemeenheid onder wordt verstaan. Dat is wat anders of ik daar in z'n geheel achter zou moeten staan.quote:
[..]
Je bent gewoon een totaal intolerant figuur. Roepen om vrijheid uit jouw mond is vrij hypocriet, en dat weet je zelf ook.
Ja, op vlakken vind ik de vrijheid inderdaad doorschieten. Het is inderdaad van de zotte dat je vroeger jarenlang om een bouwvergunning moet vechten en nu de balans compleet naar de andere kant is doorgeslagen dat zo ongeveer iedereen maar lekker zijn gang kan gaan.
Als je dat inmiddels niet begrepen hebt doe je te hard je best om dom over te komen.quote:
Volgens Xa1PT zijn niet alle moslims gematigd. Dat is ook gewoon woorden in de mond leggen.
jesus man, ik probeer een grijs gebied te definiėren en jij komt met termen als dat ik het prima vind dat er geen maatregelen genomen moeten worden tegen terroristen... is je naam George W Bush of zoquote:
[..]
Hoewel dat een indicatie is dat de aanwezige geestelijk niet helemaal helder meer zal zijn, staan bijbelkampjes op de Veluwe er niet om bekend een gevaar te vormen voor de maatschappij. Mensen die naar Syriė zijn geweest vormen dat wel. Fijn om te weten dat mensen zoals jij het prima vinden dat we bloot worden gesteld aan verhoogd gevaar door deze mensen zonder maatregelen op te nemen in de maatschappij.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Laat mensen lekker bouwen joh.quote:
[..]
Iemand vroeg mij hoe "ons" gedachtegoed zou definiėren. Wat hier in zijn algemeenheid onder wordt verstaan. Dat is wat anders of ik daar in z'n geheel achter zou moeten staan.
Ja, op vlakken vind ik de vrijheid inderdaad doorschieten. Het is inderdaad van de zotte dat je vroeger jarenlang om een bouwvergunning moet vechten en nu de balans compleet naar de andere kant is doorgeslagen dat zo ongeveer iedereen maar lekker zijn gang kan gaan.
Denk je dat de staat - met haar geweldsmonopolie - jouw veiligheid ten alle tijden kan garanderen?quote:
Als burger mag je je lijf en goed verdedigen als dat in het geding komt.
Je mag niet nuanceren. Alleen maar hard schreeuwen dat er oorlog komt.quote:
[..]
jesus man, ik probeer een grijs gebied te definiėren en jij komt met termen als dat ik het prima vind dat er geen maatregelen genomen moeten worden tegen terroristen... is je naam George W Bush of zo
Overigens niet alleen hier.
Het daadwerkelijke afreizen scheidt in veel gevallen het kaf van het koren. Zij die afreizen, maken van woorden daden en zij die niet afreizen roepen in de meeste gevallen. Geen 100 procent faalbestendig criterium, maar dat bestaat sowieso niet.quote:
[..]
Welke vrijheid levert het dan precies op? En hoe zit het met de vrijheid op de lange termijn als je iedereen met diezelfde denkwijzen opsluit als dat uiteindelijk alleen maar tot meer geweld leidt? En hoe zit het met mensen die nooit bereid waren naar Syriė te reizen maar door behandeld te worden als e.o.a. staatsgevaarlijke terrorist omdat ze iets op internet hebben geroepen uiteindelijk verharden, wat is dat dan voor veiligheid die je biedt?
Het is een afweging. Ik denk dat iedereen een AK47 mij meer gevaar oplevert.quote:
[..]
Denk je dat de staat - met haar geweldsmonopolie - jouw veiligheid ten alle tijden kan garanderen?
Als burger mag je je lijf en goed verdedigen als dat in het geding komt.
Kogels pompen in een ander en dan beroepen op zelfverdediging, mooi man..
Vraag me af welke rechter daarin meegaat..
Vraag me af welke rechter daarin meegaat..
Boehoe. Jij verdraait mijn woorden, hypocriete troll.quote:
[..]
Je mag niet nuanceren. Alleen maar hard schreeuwen dat er oorlog komt.
Overigens niet alleen hier.
Overigens heeft een van de daders al eens anderhalf jaar vastgezeten omdat hij naar Irak probeerde te gaan om tegen de Amerikanen te vechten. Blijkbaar is dat opsluiten ook niet echt een oplossing.
Sterker nog: pure onzin!quote:
Er gaan geruchten over een gijzeling in Disneyland Parijs nu.
Ik denk onzin.
Je verhaaltje is dus hypocriet.quote:
[..]
Iemand vroeg mij hoe "ons" gedachtegoed zou definiėren. Wat hier in zijn algemeenheid onder wordt verstaan. Dat is wat anders of ik daar in z'n geheel achter zou moeten staan.
Ja, op vlakken vind ik de vrijheid inderdaad doorschieten. Het is inderdaad van de zotte dat je vroeger jarenlang om een bouwvergunning moet vechten en nu de balans compleet naar de andere kant is doorgeslagen dat zo ongeveer iedereen maar lekker zijn gang kan gaan.
Niet jij nu per se op dit moment. Meer de algemene tendens.quote:
[..]
Boehoe. Jij verdraait mijn woorden, hypocriete troll.
Wel wat is dan je oplossing voor de terugkeerders? Die heb ik nog niet gehoord namelijk.quote:
[..]
jesus man, ik probeer een grijs gebied te definiėren en jij komt met termen als dat ik het prima vind dat er geen maatregelen genomen moeten worden tegen terroristen... is je naam George W Bush of zo
Lijkt me een prima criterium omdat je dan als uitgangspunt neemt wat mensen doen en niet wat mensen denken.quote:
[..]
Het daadwerkelijke afreizen scheidt in veel gevallen het kaf van het koren. Zij die afreizen, maken van woorden daden en zij die niet afreizen roepen in de meeste gevallen. Geen 100 procent faalbestendig criterium, maar dat bestaat sowieso niet.
Voor 18 maanden niet inderdaad..quote:
Overigens heeft een van de daders al eens anderhalf jaar vastgezeten omdat hij naar Irak probeerde te gaan om tegen de Amerikanen te vechten. Blijkbaar is dat opsluiten ook niet echt een oplossing.
Nogmaals een AK47 is een uiterste.quote:
[..]
Het is een afweging. Ik denk dat iedereen een AK47 mij meer gevaar oplevert.
Maar waarom zouden burgers gene pistool of revolver mogen hebben , om zichzelf te kunnen verdedigen?
Je ziet toch ook hoe hard dat nodig was bij die juwelier in Deurne?
whehe pot ketel vingerwijzende hypocriet, wie verdraait er hier nou woorden, wie concludeert nu bepaalde standpunten van anderen en hangt daar een mening aan vast die mensen ernstig beperkt in hun denken... jij ook brutusquote:
[..]
Boehoe. Jij verdraait mijn woorden, hypocriete troll.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
