NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er vlogen daar wel meer burgervliegtuigen, en deze had pech. Verkeerde plek op het verkeerde moment.quote:Op zondag 11 januari 2015 18:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Trouwens, de luchtverkeersleiders van Rusland wisten dat dat vliegtuig daar vloog (100% zeker). Een telefoontje naar hen was genoeg geweest.
Het is niet zo dat de luchtverkeersleiding in de gaten houdt welk vliegtuig neergehaald kan worden en welke niet, dat doen de militairen zelf.
Say what?
Iedereen kon weten welk vliegtuig daar vloog op dat moment. Een kijkje op flightradar24.com en je weet het.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Nogmaals, die millitairen hadden even kunnen vragen aan de luchtverkeersleiding of dat daar op dat moment geen burgervliegtuig vloog. Op goed geluk een willekeurig vliegtuig neerhalen kan niet worden getolereerd. Wat mij betreft moet er dan ook een flinke sanctie volgen. Ze zouden bijv. Ruslands lidmaatschap van een een belangrijk orgaan (UN/G8) kunnen schorsen (5 jaar lang geen lid kunnen zijn of zo).quote:
[..]
Er vlogen daar wel meer burgervliegtuigen, en deze had pech. Verkeerde plek op het verkeerde moment.
Het is niet zo dat de luchtverkeersleiding in de gaten houdt welk vliegtuig neergehaald kan worden en welke niet, dat doen de militairen zelf.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nuh, zoiets is contraproductief. Beter gewoon nog meer economische sancties.quote:
[..]
Ze zouden bijv. Ruslands lidmaatschap van een een belangrijk orgaan (UN/G8) kunnen schorsen (5 jaar lang geen lid kunnen zijn of zo).
Conscience do cost.
Wordt dat volautomatisch geupdate via de transponders of komen er mensenhanden aan te pas? Hoe dan ook is het uiterst verwijtbaar. Rusland heeft geen mea culpa gedaan, het onderzoek gefrustreerd en niet getoond hiervan te leren. Dan wordt het tijd voor sancties, een die wel hard aankomt maar waarmee niet een oorlog wordt verklaard (een echte oorlog of een financiële oorlog), dan denk ik aan een tijdelijk isolatie uit een belangrijk orgaan, als Russen ergens gevoelig voor zijn dan is het voor eerverlies.quote:
Iedereen kon weten welk vliegtuig daar vloog op dat moment. Een kijkje op flightradar24.com en je weet het.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Economische sancties schaden ons ook, daarom heb ik liever zo'n soort sanctie. Leg eens uit waarom jij denkt dat het contraproductief zou werken? Ik heb een vermoeden.quote:
[..]
Nuh, zoiets is contraproductief. Beter gewoon nog meer economische sancties.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is ook waar.quote:
[..]
Economische sancties schaden ons ook, daarom heb ik liever zo'n soort sanctie.
Omdat het buitensluiten van Rusland op "bijeenkomsten" die bedoelt zijn om landen dichter bij elkaar te brengen in mijn ogen weinig positiefs gaan opleveren, zeker met een Pitbull als Putin aan het roer.quote:Leg eens uit waarom jij denkt dat het contraproductief zou werken? Ik heb een vermoeden.
Conscience do cost.
Transponderdata. Automatisch "geupdate". Als ik zelf een vliegtuig hoor overkomen check ik het ook vaak.quote:
[..]
Wordt dat volautomatisch geupdate via de transponders of komen er mensenhanden aan te pas?
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Fantastisch.quote:
[..]
Transponderdata. Automatisch "geupdate". Als ik zelf een vliegtuig hoor overkomen check ik het ook vaak.
Kan je dan trouwens ook zien waar het vliegtuig van de regering naar toe vliegt? Ik neem aan dat de transponderdata van Air Force One niet wordt doorgegeven maar zo 'belangrijk' zijn onze politici niet in de wereld dus misschien doen die daar wat minder moeilijk over.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja dat kan. De flight history: http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ph-kbx/quote:
[..]
Fantastisch.
Kan je dan trouwens ook zien waar het vliegtuig van de regering naar toe vliegt? Ik neem aan dat de transponderdata van Air Force One niet wordt doorgegeven maar zo 'belangrijk' zijn onze politici niet in de wereld dus misschien doen die daar wat minder moeilijk over.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Ik weet niet wat ik er van moet denken dat ze met het vliegtuig vanuit Amsterdam naar Parijs gaan terwijl juist dat prima met de trein (Thalys) te doen is en ze dan ondertussen ook nog kunnen werken.quote:
[..]
Ja dat kan. De flight history: http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ph-kbx/
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zou Rusland snel vervangen voor Oekraine.. dat is een stuk realistischer maar ja het doet zoveel pijn bij de hele EUquote:
[..]
Wordt dat volautomatisch geupdate via de transponders of komen er mensenhanden aan te pas? Hoe dan ook is het uiterst verwijtbaar. Rusland heeft geen mea culpa gedaan, het onderzoek gefrustreerd en niet getoond hiervan te leren. Dan wordt het tijd voor sancties, een die wel hard aankomt maar waarmee niet een oorlog wordt verklaard (een echte oorlog of een financiële oorlog), dan denk ik aan een tijdelijk isolatie uit een belangrijk orgaan, als Russen ergens gevoelig voor zijn dan is het voor eerverlies.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Dude, die discussie is al lang achterhaald, voor zo ver die ooit bestond. Het is inmiddels 100% zeker dat Rusland verantwoordelijk was voor de aanslag.quote:
[..]
Ik zou Rusland snel vervangen voor Oekraine.. dat is een stuk realistischer maar ja het doet zoveel pijn bij de hele EU
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Alles wijst erop dat Oekraine voor alles verantwoordelijk is vanaf de regering in Kiev tot de Oekrainse legereenheid die het ding uit de lucht schoot alwaar het op Oekrains grondgebied terechtkwam... maar vanaf 17 juli half zes is het woord Oekraine nooit meer voorgekomenquote:
[..]
Dude, die discussie is al lang achterhaald, voor zo ver die ooit bestond. Het is inmiddels 100% zeker dat Rusland verantwoordelijk was voor de aanslag.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Heeft waarschijnlijk met tijd te maken. Het vliegtuig is circa 14:45 naar Parijs gegaan, om 15:34 daar geland. Om 16:14 weer richting Amsterdam vertrokken en circa 17:08 weer terug op Schiphol aangekomen. Dus het gehele uitstapje heeft bij elkaar ongeveer 2 uur en 25 minuten geduurd.quote:
[..]
Ik weet niet wat ik er van moet denken dat ze met het vliegtuig vanuit Amsterdam naar Parijs gaan terwijl juist dat prima met de trein (Thalys) te doen is en ze dan ondertussen ook nog kunnen werken.
Dat red je niet met de Thalys
Ik zie trouwens dat flightradar het gedeelte vlakbij Schiphol niet weergeeft. (niet op de heenreis en niet op de terugreis) de rest van de vlucht wel.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Dat zou omwille van de veiligheid kunnen zijn maar het is voor mij niet duidelijk waarom precies.quote:
Ik zie trouwens dat flightradar het gedeelte vlakbij Schiphol niet weergeeft. (niet op de heenreis en niet op de terugreis) de rest van de vlucht wel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Alles wijst daarop? Vertel.quote:
[..]
Alles wijst erop dat Oekraine voor alles verantwoordelijk is vanaf de regering in Kiev tot de Oekrainse legereenheid die het ding uit de lucht schoot alwaar het op Oekrains grondgebied terechtkwam... maar vanaf 17 juli half zes is het woord Oekraine nooit meer voorgekomen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oekrainse luchtverkeersleiding, Oekrains grondgebied, Oekrains leger, Oekrainse rebellen,quote:
Oekrains veto bij het onderzoek, Oekrainse burgeroorlog en nog even de rampplek flink onder vuur nemen..en de halve wereld die krampachtig probeert Oekraine buiten schot te houden en naar Rusland te wijzen
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Misschien het nieuws iets beter volgen.quote:
[..]
Oekrainse luchtverkeersleiding, Oekrains grondgebied, Oekrains leger, Oekrainse rebellen,
Oekrains veto bij het onderzoek, Oekrainse burgeroorlog en nog even de rampplek flink onder vuur nemen..en de halve wereld die krampachtig probeert Oekraine buiten schot te houden en naar Rusland te wijzen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien dat jij jezelf wat minder mag laten manipuleren door de mediaquote:Op zondag 11 januari 2015 22:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien het nieuws iets beter volgen.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
En waar haal jij die eerdergenoemde inzichten vandaan? Jij bent naar Oekrainr afgereisd om zelf onderzoek te doen?quote:
[..]
Misschien dat jij jezelf wat minder mag laten manipuleren door de media
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgens je fotoboek woon je in Oekraïne, klopt dat nog?quote:
[..]
Misschien dat jij jezelf wat minder mag laten manipuleren door de media
Nee... ik woon er,.quote:
[..]
En waar haal jij die eerdergenoemde inzichten vandaan? Jij bent naar Oekrainr afgereisd om zelf onderzoek te doen?
Overigens wil ik dat niet als reden aanvoeren voor mijn ideeen
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Dat zou dan ook nergens op slaan.quote:
[..]
Nee... ik woon er,.
Overigens wil ik dat niet als reden aanvoeren voor mijn ideeen
Wat maakt dat jij het beter weet dan de media?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zou dus zomaar wel eens in de familiare en kennissensfeer kunnen liggen ... en dat ik iets beter op de hoogte van het reilen en zeilen ben .. alhoewel zowel in Oekraine als Rusland het altijd elke dag weer een verrassing isquote:
[..]
Dat zou dan ook nergens op slaan.
Wat maakt dat jij het beter weet dan de media?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Dankzij een illegale oorlog dat Rusland tegen een bevriende staat voert. Het is niet alleen Nederland die zich slap houdt, en ik weet niet hoe blij je daarmee moet zijn. Zwakte nodigt alleen maar meer conflict uit, zoals Oekraine m.i. ook een gevolg is van het wereldwijd niet-optreden in Syrie.quote:
[..]
Ik ben blij met de slappe houding. De Russen hebben geen enkel motief om bewust passagiersvliegtuigen neer te halen en met een krachtige reactie hadden we de levens van miljoenen mensen geriskeerd. Enkel en alleen om een ongeluk te vergelden.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Deze keer moet ik Koos gelijk geven.quote:
[..]
Misschien dat jij jezelf wat minder mag laten manipuleren door de media
Zozu, ik begrijp dat jij al een mening had gevormd op het moment dat er nog weinig feiten waren, mensen speculeren nu eenmaal graag. De feiten wijzen echter uit dat die speculatie niet klopt. Lees dit even: https://www.bellingcat.com/tag/mh17/
Graag het volledige artikel lezen, 3 pagina's. Daarna kunnen we op een zinvolle manier verder discussiëren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus jouw kennissenkring kan de claim dat Oekraine verantwoordelijk is voor het neerhalen van de MH17 staven met hard bewijs.quote:
[..]
Dat zou dus zomaar wel eens in de familiare en kennissensfeer kunnen liggen ... en dat ik iets beter op de hoogte van het reilen en zeilen ben .. alhoewel zowel in Oekraine als Rusland het altijd elke dag weer een verrassing is
We zijn nu wel heel benieuwd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kijk jij donderdagavond maar naar Pervi Kanal Russia.. een mooie docu over Obama's project Oekraine en kom eens een weekje bij mij logeren.quote:
[..]
Deze keer moet ik Koos gelijk geven.
Zozu, ik begrijp dat jij al een mening had gevormd op het moment dat er nog weinig feiten waren, mensen speculeren nu eenmaal graag. De feiten wijzen echter uit dat die speculatie niet klopt. Lees dit even: https://www.bellingcat.com/tag/mh17/
Graag het volledige artikel lezen, 3 pagina's. Daarna kunnen we op een zinvolle manier verder discussiëren.
Dan kunnen we heel heel misschien pas een klein beetje zinvol discussieren
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Jij hebt een punt. Bij 'westerse' landen onder elkaar werkt die 'slapte' prima, wij hebben echter ook met niet-'westerse' culturen te maken waarbij je misschien wel beter een duidelijke grens kan stellen om het uittesten van elkaar te beperken. Anderzijds kan je de USA toch moeilijk vredelievend noemen, daar moeten ze continue oorlog hebben aangezien belangrijke politieke sponsors veel geld verdienen met die oorlog. Hell, de baas van dat ene private defensiebedrijf (nu bekend onder tal van andere namen aangezien het image flinke deuken heeft opgelopen) heeft letterlijk gedreigd een politicus te vermoorden als hij een kritisch onderzoek zou doorzetten en er zijn sterke aanwijzingen dat hij andere mensen die niet een zwaargewicht zijn om die reden al heeft laten vermoorden. Fijne jongens.quote:Op zondag 11 januari 2015 22:37 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Dankzij een illegale oorlog dat Rusland tegen een bevriende staat voert. Het is niet alleen Nederland die zich slap houdt, en ik weet niet hoe blij je daarmee moet zijn. Zwakte nodigt alleen maar meer conflict uit, zoals Oekraine m.i. ook een gevolg is van het wereldwijd niet-optreden in Syrie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zie hier waar jouw weigering om de feiten te aanvaarden vandaan komt: emotionele betrokkenheid omwille van waar jij woont en wat wellicht jouw vaderland is. Lees toch even het artikel, de bewijzen zijn inmiddels behoorlijk stevig.quote:
[..]
Kijk jij donderdagavond maar naar Pervi Kanal Russia.. een mooie docu over Obama's project Oekraine en kom eens een weekje bij mij logeren.
Dan kunnen we heel heel misschien pas een klein beetje zinvol discussieren
Hoe heet die docu?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus de media zijn leugenachtig en niet te vertrouwen, met uitzondering dan van die in Rusland?quote:
[..]
Kijk jij donderdagavond maar naar Pervi Kanal Russia.. een mooie docu over Obama's project Oekraine en kom eens een weekje bij mij logeren.
Dan kunnen we heel heel misschien pas een klein beetje zinvol discussieren
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Yup, zie hier een foto van hoe een Oekrainier het vliegtuig neerhaalde:quote:
[..]
Alles wijst erop dat Oekraine voor alles verantwoordelijk is vanaf de regering in Kiev tot de Oekrainse legereenheid die het ding uit de lucht schoot alwaar het op Oekrains grondgebied terechtkwam... maar vanaf 17 juli half zes is het woord Oekraine nooit meer voorgekomen
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Ik zou het bijzonder vinden als Oekraïne in staat is om zoveel bewijs tegen Rusland te fabriceren.quote:
[..]
Dus jouw kennissenkring kan de claim dat Oekraine verantwoordelijk is voor het neerhalen van de MH17 staven met hard bewijs.
We zijn nu wel heel benieuwd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Geen speld tussen te krijgen.quote:Op zondag 11 januari 2015 22:48 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Yup, zie hier een foto van hoe een Oekrainier het vliegtuig neerhaalde:
[ afbeelding ]
Say what?
+ een foto van de brokstukken die neerstortten (leek erg op wat je zag bij het laatste ongeluk met een Space Shuttle)quote:
[..]
Yup, zie hier een foto van hoe een Oekrainier het vliegtuig neerhaalde:
[ afbeelding ]
+ afgetapte telefoongesprekken
+...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik weiger helemaal niet om feiten te aanvaarden.quote:
[..]
Zie hier waar jouw weigering om de feiten te aanvaarden vandaan komt: emotionele betrokkenheid omwille van waar jij woont en wat wellicht jouw vaderland is. Lees toch even het artikel, de bewijzen zijn inmiddels behoorlijk stevig.
Hoe heet die docu?
Ik noemde in een vorige post alle feiten die er zijn op en in elk feit was het enige punt wat altijd weer terugkomt Oekraine ..Rusland is of wordt altijd indirect betrokken en is geen feit
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Vandaar dat ik nog even wat andere bewijzen noemde. Speciaal voor jou nog een keer.quote:
Op https://www.bellingcat.com/tag/mh17/
Lees het en je zal wel overtuigd worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Lever ons vooral bewijzen voor jouw claim. Voor de tegengestelde claim stapelen de bewijzen flink op.quote:
[..]
Ik weiger helemaal niet om feiten te aanvaarden.
Ik noemde in een vorige post alle feiten die er zijn op en in elk feit was het enige punt wat altijd weer terugkomt Oekraine ..Rusland is of wordt altijd indirect betrokken en is geen feit
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik hoeft niet zozeer iets te bewijzen... ik reageer slechts op het 'bewijs' dat Rusland schuldig is wat compleet flauwekul isquote:
[..]
Lever ons vooral bewijzen voor jouw claim. Voor de tegengestelde claim stapelen de bewijzen flink op.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
