abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 9 januari 2015 @ 09:51:16 #151
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_148495421
quote:
99s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:43 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Waarom mag je daar niets van zeggen? :{
Nou, als in: "Wat belachelijk dat ik dat een snert-cartoon vind." Omdat dat ongetwijfeld als heel ouderwets wordt gezien. En omdat ik onmiddellijk te horen ga krijgen: "Vrijheid van meningsuiting, dus deal with it!!!!!!"
  vrijdag 9 januari 2015 @ 09:52:30 #152
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_148495449
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:43 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Eens! Sluit ik me helemaal bij aan.

Maar... ik mag het wel ter discussie stellen toch? Wat hier mag? Of dat zo geweldig is. Of dat nou zo wenselijk is. Of dat nou zo prettig voor de samenleving is.
Dat mag! Die vrijheid heb je om dat met ons te delen. Maar jij stelt het op een manier dat het Oosten wel moet gaan bepalen wat er gebeurd binnen de Westerse grenzen.
pi_148495511
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:51 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nou, als in: "Wat belachelijk dat ik dat een snert-cartoon vind." Omdat dat ongetwijfeld als heel ouderwets wordt gezien. En omdat ik onmiddellijk te horen ga krijgen: "Vrijheid van meningsuiting, dus deal with it!!!!!!"
Nee hoor, dat mag je gerust zeggen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  vrijdag 9 januari 2015 @ 09:54:56 #154
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_148495526
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:45 schreef Brammetjuh94 het volgende:

[..]

Het punt is dat iemand altijd wel IETS als beledigend beschouwd.
Is ook zo. Dus verzet ik me tegen het beledigen óm te beledigen. Stampen op iets wat al gevoelig ligt.

Ik kan bijvoorbeeld (denkbeeldig gezien) het 'oneens' zijn met homosexualiteit (hoe dat moet weet ik ook ff niet maar goed). Ik kan dan zeggen: "Ik kan er niks mee, ik snap het niet, homosexueel zijn."

Ik kan ook zeggen: "Homo's zijn asociale randdebielen, uitroeien die hap."

Dát verschil, dat bedoel ik dus. Het eerste voorbeeld vind ik aanvaardbaar, het tweede verwerpelijk.
  vrijdag 9 januari 2015 @ 09:54:56 #155
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_148495527
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:47 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

En ik begin me te ergeren aan jou.
Dat mag je vinden! Insgelijks.

Maar gelukkig kom ik of jij niet langs met een geweer om orde op zaken te stellen....
  vrijdag 9 januari 2015 @ 09:55:43 #156
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_148495559
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:48 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Alles mag ter discussie gesteld worden, maar het is een vrij zinloze discussie. Er is altijd wel iemand die iets beledigend vindt, waar houdt het op?
Zie mijn post #154.
pi_148495575
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:50 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Allemachtig, is dat nou nóg niet duidelijk?
Voor mij niet. De strekking van de OP is dat er grenzen aan de vrijheid van meningsuiting zouden moeten zitten en vervolgens zeg je dat ook voor jou de vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel staat.

Je spreekt jezelf tegen. Ik snap de strekking van het topic wel, maar het is een zinloze discussie.

En wel hierom:
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:48 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Als we degene die zich als eerste beledigd voelt als norm gaan nemen om onze mening te mogen uiten, maak je iedereen monddood.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  vrijdag 9 januari 2015 @ 09:57:04 #158
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_148495611
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:49 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Maar "zij" hebben er weer fysiek geweld voor nodig, disproportioneel. Ik wil wel leren, maar niet met fysiek geweld dat vind ik verwerpelijk.
Helemaal eens. Daarin kan de oosterse cultuur weer van de westerse leren: geen geweld, maar pak de pén.

Oost kan van west leren en andersom.
  vrijdag 9 januari 2015 @ 09:57:51 #159
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_148495632
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:49 schreef Pauper_Bob het volgende:

[..]

Mijn oma zaliger zou het niet met je eens zijn.
Onderstaande man met zijn seksuele gedoe verpestte de jeugd behoorlijk.

[ afbeelding ]
En welke aanslagen werden er toen gepleegd?
  vrijdag 9 januari 2015 @ 09:58:36 #160
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_148495662
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:57 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Helemaal eens. Daarin kan de oosterse cultuur weer van de westerse leren: geen geweld, maar pak de pén.

Oost kan van west leren en andersom.
"Pak de pen"

En vervolgens zeiken dat mensen zich beledigd voelen als ze de waarheid horen en je daarom vindt dat we meer rekening moeten houden met die lui en wij 'doorgeschoten zijn'. |:( 8)7
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  vrijdag 9 januari 2015 @ 09:59:09 #161
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_148495670
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:50 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Nee als in neem niet overal zoveel aanstoot aan. Waarom kies jij er voor om je beledigd te voelen om het minste of geringste als iemand een andere mening is toebedeeld?
Ja, dit vind ik ook een beetje jammer. 'Waarom overal aanstoot aan nemen'.

Ik vraag om minder uitwassen. Ik vraag om onder de loep te nemen wat wij als normaal zijn gaan beschouwen. Denk eens mee zou ik zeggen. Alsof Nederland er zo geweldig leuk bijzit zo.
  vrijdag 9 januari 2015 @ 10:00:10 #162
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_148495702
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:52 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Dat mag! Die vrijheid heb je om dat met ons te delen. Maar jij stelt het op een manier dat het Oosten wel moet gaan bepalen wat er gebeurd binnen de Westerse grenzen.
Nee, nee, zo bedoel ik het zeer zeker niet.
Maar misschien kunnen we wat van die cultuur leren. Wordt dat wel opengehouden...?
pi_148495727
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:59 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ja, dit vind ik ook een beetje jammer. 'Waarom overal aanstoot aan nemen'.

Ik vraag om minder uitwassen. Ik vraag om onder de loep te nemen wat wij als normaal zijn gaan beschouwen. Denk eens mee zou ik zeggen. Alsof Nederland er zo geweldig leuk bijzit zo.
Het kan altijd beter, maar we scoren altijd goed in lijstjes met "de beste landen om in te wonen".
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  vrijdag 9 januari 2015 @ 10:01:12 #164
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_148495728
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:59 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ja, dit vind ik ook een beetje jammer. 'Waarom overal aanstoot aan nemen'.

Ik vraag om minder uitwassen. Ik vraag om onder de loep te nemen wat wij als normaal zijn gaan beschouwen. Denk eens mee zou ik zeggen. Alsof Nederland er zo geweldig leuk bijzit zo.
Ik denk mee maar jij spreekt jezelf constant tegen naast het feit dat je alles nogal vaag formuleert. Wat zijn 'uitwassen' in jouw ogen dan? Dat verschilt van mens op mens. Wat moeten we dan als norm aannemen? Voor belediging, smaad en dergelijke zijn al grenzen gesteld. Als ik jou begrijp moeten we de grens leggen bij de eerste groep van 10 lui die ergens aanstoot aan nemen?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  vrijdag 9 januari 2015 @ 10:01:34 #165
436421 Pauper_Bob
Ik ben een pauper
pi_148495739
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:57 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

En welke aanslagen werden er toen gepleegd?
Geen aanslagen, was over je opmerking over vroeger.
Dit was seksistisch, niet normaal en schandelijk en zou verboden moeten worden.
Nu vragen we ons af waar de mensen zich druk over maakten toentertijd.
Zo zal men over 50 jaar ook over 2015 denken.
Waarom?
  vrijdag 9 januari 2015 @ 10:01:45 #166
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_148495746
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:56 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Voor mij niet. De strekking van de OP is dat er grenzen aan de vrijheid van meningsuiting zouden moeten zitten en vervolgens zeg je dat ook voor jou de vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel staat.
Dat kan toch samen gaan? Het is toch niet de één óf de ander...?
pi_148495776
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 10:01 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dat kan toch samen gaan? Het is toch niet de één óf de ander...?
Maar er zijn al grenzen aan de vrijheid van meningsuiting (smaad, laster, racisme) waarom die grenzen verder terug leggen?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  vrijdag 9 januari 2015 @ 10:03:16 #168
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_148495791
Ik moet nog ontbijten, ben straks terug.
  vrijdag 9 januari 2015 @ 10:05:05 #169
356543 Brammetjuh94
Hihi okay hihi bayyy
pi_148495842
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 09:54 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Is ook zo. Dus verzet ik me tegen het beledigen óm te beledigen. Stampen op iets wat al gevoelig ligt.

Ik kan bijvoorbeeld (denkbeeldig gezien) het 'oneens' zijn met homosexualiteit (hoe dat moet weet ik ook ff niet maar goed). Ik kan dan zeggen: "Ik kan er niks mee, ik snap het niet, homosexueel zijn."

Ik kan ook zeggen: "Homo's zijn asociale randdebielen, uitroeien die hap."

Dát verschil, dat bedoel ik dus. Het eerste voorbeeld vind ik aanvaardbaar, het tweede verwerpelijk.
Ik snap wat je bedoelt, maar ik denk juist dat zo'n uitspraak/mening ook meer zegt over de persoon die het zou zeggen als dat het over homo's zegt. Want er zit geen inhoud in.

De prenten waar het hier over gaat bevatten wel inhoud en bekritiseren iets, waardoor als gevolg mensen gekwetst zijn. Ik denk dat als jij voelt dat je je mening moet uiten dat je dit moet doen en als het dan een mening is zoals: Fuck homo's vieze tyvus mensen." Dan zeg je dat en krijg je gelijk genoeg tegenmeningen terug. En zo hoort het: Er is een dialoog. Meningen hoor je tegen elkaar te vertellen en horen bekritiseerd te worden.

Hoe dit probleem voor de gekwetste groep had moeten worden opgelost: Maak een eigen bedrijf wat spotprenten maakt en bekritiseer de andere groep. Het punt is dat als ik een vent op straat naar me hoor schreeuwen "HOMO!" dat ik daar niets om te willen heb, hij mag mij een homo vinden (in een negatieve zin) en als ik het daar niet mee eens ben stap ik naar hem toe en vertel ik hem mijn mening.

Is natuurlijk allemaal erg idealistisch, dat begrijp ik, want meningen gaan samen met emoties. Maar zoals ik al eerder zei: Er is nu een groep die de meningen van mensen niet accepteren en die niet op de gangbare manier het dialoog aan willen gaan. Dit is een groep die obsessed is met de mening, die boven alle meningen staat en belangrijker is dat wat dan ook op deze aarde. En dat is het probleem.
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. We're all going to die. Come watch TV.
  vrijdag 9 januari 2015 @ 10:05:34 #170
356543 Brammetjuh94
Hihi okay hihi bayyy
pi_148495852
quote:
2s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 10:03 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik moet nog ontbijten, ben straks terug.
Ik volg je! Wat eet je? :D
Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. We're all going to die. Come watch TV.
pi_148495854
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 10:01 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dat kan toch samen gaan? Het is toch niet de één óf de ander...?
Grenzen aan vrijheid van meningsuiting? Nee, dat gaat niet samen. Als er grenzen zijn heb je sowieso geen vrijheid meer om te gaan en te staan waar je wil.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
pi_148495873
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 10:01 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Het kan altijd beter, maar we scoren altijd goed in lijstjes met "de beste landen om in te wonen".
We waren ook een van de landen met de meest depressieve mensen.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
  vrijdag 9 januari 2015 @ 10:07:38 #173
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_148495907
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 10:02 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Maar er zijn al grenzen aan de vrijheid van meningsuiting (smaad, laster, racisme) waarom die grenzen verder terug leggen?
Exact. De desbetreffende cartoons zijn geen racisme, slechts enkele figuren uit bepaalde groepen die op de hak worden genomen.

Trouwens, deze terroristen hebben nu het tegenovergestelde bereikt door hun geweld. Bijna niemand kende het blad en de cartoons en nu zijn ze wijder verspreid dan ooit, dankzij deze terroristen. Ironisch.

[ Bericht 13% gewijzigd door Apekoek op 09-01-2015 10:13:53 ]
  vrijdag 9 januari 2015 @ 10:08:25 #174
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_148495922
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 10:05 schreef Brammetjuh94 het volgende:

[..]

Ik volg je! Wat eet je? :D
Precies dat wil ik ook wel weten, wellicht kunnen we het dan af- of goed keuren wat ze naar binnen werkt.
  vrijdag 9 januari 2015 @ 10:15:21 #175
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_148496134
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 januari 2015 10:01 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ik denk mee maar jij spreekt jezelf constant tegen naast het feit dat je alles nogal vaag formuleert. Wat zijn 'uitwassen' in jouw ogen dan?
Grove cabaretiers, Miley Cyrus-figuren, grove uitingen van kritiek op religie, andersdenkenden, homosexuelen, grof taalgebruik, het drugs-gebruik van half Nederland, minachting voor andersdenkenden. Een greep.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')