Complotten-topic. Bespreek de Brave New World we live in...

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 23:06 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Inderdaad .. it's nice to be surprised by people.
9/11 is voor mij ook wel helder ja. Dat het officiële verhaal niet kan kloppen.
De maan weet ik niet. Nog niet genoeg "bewijs" gezien dat ze er niet geweest zijn.
Wat ik vooral opvallend vindt is dat Rusland steeds eerder was met ruimte expedities en nieuwe doorbraken.
En ineens is de VS als 1e op de maan. Dit tegen het licht van een koude oorlog tussen Rus en VS.
Een eeuwenoude strategische tactiek. Als je je tegenstander niet kan verslaan dan
kan je die wel voor de gek houden. Mooi voorbeeld:
[ afbeelding ]

Nice foto:)

Ik denk dat de russen zijn ook lekker aan 't faken met hun space adventures.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 01:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nou, dat is nu net een punt waar wel heel veel van te maken is. En anderen hebben dat voor mij al heel veel gedaan.

Dat is nu net wat ik hier mis. Het blijft bij losse flodders.

Hier maar even verder anders wordt het topic vervuild met off-topic verhalen.
Wat vindt je dan sterke punten die een verhaal goed onderbouwen.
Want over het algemeen maakt het niet uit wat ik zeg.
Alles wordt met aan flarden geschoten met slappe argumenten.
En dan verdwijnt het weer op de achtergrond in een topic.
Ik ben zelf behoorlijk overtuigd dat we namelijk te maken hebben met een hoax a la 9/11

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 01:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die overtuiging moet toch ergens vandaan komen?

Zo van:

Kijk dit filmpje, daarin komen deze punten:

A -
B -
C -

etc. naar voren en die zijn sterk om argumenten P, Q en R.

Dat er gesproken werd van de Franse 9/11 is wel op zichzelf een heel duidelijke aanwijzing dat er meer aan de hand was.

Ja klopt ik post al een week continue argumenten op het CH topic en precies zoals je ze aangeeft.
Ik heb al tientallen filmpjes en links naar websites geplaatst met argumenten.
Maar omdat het nogal een hectisch topic is. Omdat dit dichtbij ons is gebeurd en in de actualiteit.
Springen er telkens meerdere MSM minded people bovenop om het met slappe argumenten te ontkrachten en het naar de achtergrond te drukken.
Op die manier gaat het hele verband dat in het verhaal zit verloren.
Misschien maar een nieuw topic aanmaken over alleen de BNW kant van het verhaal met alle argumenten en links plus videos chronologisch achter elkaar gezet.
Maar dat wordt een heel werk. En vraag me af of het zin heeft eerlijk gezegd.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 01:47 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

En bedankt.
Ik zal me nog eens de lul uit de broek Googlen om antwoord te geven op een vraag van je.

In het algemeen zijn het wel vaak slappe argumenten. Niet allemaal.
Ik had je net al benoemd door mijn verhaal van Google Maps te ontkrachten.

quote:

Sorry, gebruik google maps eigenlijk nooit. Iemand zei dat het bewerkt was.
Dus ik ging kijken en zag dat het er vreemd uit zag. Maar goed ik zie dat Treinhomo net laat zien dat het blijkbaar een bekend fenomeen is op google maps.

Dus dank daarvoor dat was wel een goed argument.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 01:52 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Zijn al die andere argumenten - stuk voor stuk bekeken - nu echt zoveel minder dan ?

Vaak wel ja, maar goed dat is mijn mening.
Meestal lezen mensen niet eens de link die ik post of de video.
Binnen 10 seconden staat er al een reactie onder in de trant van:

WAT EEN ONZIN

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 01:59 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Die mensen zijn er inderdaad; vanmiddag had ik nog een aanvaring met zo'n figuur.
Maar er zijn ook zat mensen die de moeite nemen om, aan de hand van argumenten (waar je het wel of niet mee eens kunt zijn), jouw bewijzen proberen te weerleggen.
Ik denk dat je die mensen toch wel danig tekort doet.

Ik had het misschien wat moeten nuanceren, als ik iets niet goed zie of het verkeerd heb.
En een ander toont dat op een normale manier aan dan geef ik dat gerust toe hoor.
Ik ben niet iemand die blind de BNW kant geloofd. Ik probeer objectief te blijven.
Jij liet me net zien dat er blijkbaar een bug zit in google maps dus ga ik dat nu ook niet meer als argument gebruiken.
Ik zat fout. Omdat een ander dat overtuigend wist te brengen.
Dat is ook een goede rede om argumenten te posten, soms weten anderen er meer van en daar kan ik dan weer wat van leren en mijn visie bijstellen.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 17:56 schreef El_Matador het volgende:
Ja, breder dan "de zionistische lobby" (die er gewoon is; steun aan Israel en haar politiek is gewoon meetbaar) en individualistischer dat veel psychopaten liever hun eigen belang dan een groepsbelang nastreven. Dus niet 1 Illoemienadie die overal achter zit, maar meer individuele machthebbers die hun macht willen vergroten dan wel delen omdat dat handiger is.

Dat lijkt mij een redelijk realistisch wereldbeeld

quote:

Je "constateert" een mening van Vrijland ,doet nota bene moeite die aan mij te linken en daarmee is je "constatering" terecht? Wat heb ik met die Vrijland te maken? Zoals je hebt kunnen lezen, wil ik die man helemaal niet in BNW zien. Het is een vervuilende factor.

Ik constateer dat 'die mening' door veel mensen gedeeld en nagepraat wordt. En ik doe geen moeite om jou aan die uitspraak te linken, daar hapte je zelf op in dat andere topic. Ook zeg ik niet dat daarmee mijn constatering terecht is. Je bent wel een beetje van het defensieve he?

En die laatste opmerking is weer precies waarom ik BNW soms zo verwarrend vind wat maakt iets nou een goed complot en wanneer is iemand een raving nutcase? Die lijn is mij nog steeds niet helemaal duidelijk.

quote:

Ik praat niets en niemand na. Zeker mij kan je dat onmogelijk verwijten, na al die jaren op FOK!.

Ik verweet jou ook niets persoonlijks. Dat moet je opgevallen zijn. Ik dacht dat we hier de discussie 'breed' zouden houden. De enige user die ik bij naam noemde was Lambiekje. Misschien niet heel netjes.

quote:

De mening van "extreem rechts" (wie, de KKK ofzo, wie bedoel je?) christelijk is toch niet relevant voor mijn mening of die van andere BNW'ers?

Wel als veel BNW'ers die mening (al dan niet onwetend) delen. Dan is het heel relevant. Synthercell weet van dit onderwerp weer een heleboel. Een mooie primer voor de massa, kun je ze daarna bijsturen zonder dat ze doorhebben hoe het nou zo ver gekomen is.

quote:

Ik ben geen antisemiet en vele andere BNW'ers ook niet. Wat maakt het feit dat jij antisemitisme bij bepaalde BNW'ers "constateert" dan relevant voor andere BNW'ers?

Dat bepaalde (de meeste hoop ik) BNW'ers niet (eens) door hebben dat ze anitsemitische mensen volgen of denkbeelden delen. Ik probeer hier ogen te openen.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 22:15 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Die boeken ken ik niet maar zal er eens naar gaan zoeken.
.

Ik raad je aan om te beginnen met Niccolo Machiavelli "De Heerser" te lezen, dit boek is meer voor de Europeaan en meer voor de Westerse gedachte aan deceptie om te controleren te heersen en tot je doelen te komen. Dus dit boek is geschikt om het machts spelletje te kunnen spelen en dit volgens de Filosofie van Machiavelli te kunnen uitvoeren in de politiek maar ook in andere machtsposities in onze Westerse samenleving. (Wij in het westen kietelen de hoeren graag voor dat we gaan neuken, en vertellen aan onze maten hoe lekker we geneukt hebben met een domme hoer die ver beneden onze stand staat)

Sun tzu "Art of War" is meer een "Oosters adviesboek" bij Oorlogen of om een structuur om je heen te bouwen als leidinggevende. Op zich een eerlijke maar harde filosofie en advies het geeft aan namelijk hoe je om kan gaan met de situaties en hier op kan inspelen die op je pad komen. Ik vindt het boek meer rechtdoorzee dus je naait de hoer zonder in weze haar eerst te kietelen (je past aan op de situatie), en je beschouwt haar als je gelijke, je neukt met haar om dit je behoeften zijn.)

Art of War is meer een schaakspel waarbij je altijd in het moment speelt en je aanpast naar de mogelijkheden die je tot je beschikking hebt. (Net zoals een stroom aan water zich aanpast)

De Heerser is meer een schaakspel waarbij je meer met deceptie en met meer arrogantie te werk gaat. (Dus proberen de waterstroom te beheersen door middel van een dam te bouwen)

[ Bericht 6% gewijzigd door Konijntjuh op 16-01-2015 10:40:37 ]

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 01:35 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ja klopt ik post al een week continue argumenten op het CH topic en precies zoals je ze aangeeft.
Ik heb al tientallen filmpjes en links naar websites geplaatst met argumenten.
Maar omdat het nogal een hectisch topic is. Omdat dit dichtbij ons is gebeurd en in de actualiteit.
Springen er telkens meerdere MSM minded people bovenop om het met slappe argumenten te ontkrachten en het naar de achtergrond te drukken.
Op die manier gaat het hele verband dat in het verhaal zit verloren.
Misschien maar een nieuw topic aanmaken over alleen de BNW kant van het verhaal met alle argumenten en links plus videos chronologisch achter elkaar gezet.
Maar dat wordt een heel werk. En vraag me af of het zin heeft eerlijk gezegd.

Des te makkelijker moet het dan zijn om sterkere argumenten te overleggen

Ik ben nu wel benieuwd naar een concreet voorbeeld. Heb jij een voorbeeld waarvan je het zelf een sterke aanwijzing vindt dat het off. verhaal niet klopt, en dat in jouw ogen zwak weerlegd is?

Ik kan alleen voor mezelf spreken natuurlijk, maar alle video's en linkjes die jij gepost heb, heb ik bekeken. Vaak reageer ik dan nog specifiek op iets uit het filmpje en stel de vraag terug. Als dat in jouw ogen een zwak argument is, moet het dan kinderspel zijn om het te counteren.

Ik denk dat veel mensen snel op jou reageren, omdat je posts vaak een soort ondertoon hebben. Deze bv:

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 00:39 schreef Izzy73 het volgende:
Het is zeker ook niet vreemd dat de supermarkt waar de gijzeling plaatsvond op google maps is bewerkt? Ge-edit.

"Het is zeker ook niet vreemd" ....hiermee insinueer je dat wij/de reaguurders totaal niets vreemd vinden in de gebeurtenis tot nu toe, dus zullen wij dit ook wel niet vreemd vinden. Terwijl als je dan 2 seconden verdiept in de situatie en enigzins bekend bent met Maps/Street view is het logisch verklaarbaar. Je had het ook kunnen verwoorden als;

"Ik heb gelezen dat er wellicht ook ge-edit is met Google Maps qua locatie van de supermarkt. Wat vinden jullie daarvan?"

Dan is het opeens veel minder suggestief en laat het - juist - ruimte tot zelf nadenken.

[ Bericht 16% gewijzigd door kalinhos op 16-01-2015 10:52:55 ]

Op verzoek, mijn post uit het CH-topic:

Ik vind het altijd wel "leuk" om in BNW te lezen, ook omdat de BNW'ers tegengas krijgen en geven aan de MSM'ers (om het zo even te noemen). Het wordt alleen zo vaak een "God bestaat (niet)"-discussie. Bewijs maar dat het (niet) zo is, over en weer.

Ik vind het goed dat BNW'ers onderzoeken of het allemaal wel klopt. Sommigen draven echter nogal door. Alles is tegenwoordig een hoax. MH370, MH17, Ebola, Kris en Lisanne, en nu dit weer. Als alles een complot is, zijn er duizenden mensen bij betrokken. De mens kennende kan dit nooit geheim houden. Er is altijd wel iemand die zijn mond opendoet.

Verder vind ik het behoorlijk grof wat er in sommige gevallen beweerd wordt. Zoals bij de MH17. "De lijken zijn poppen". Nabestaanden zitten in het complot? Of die weten het simpelweg niet? Als ieder slachtoffer twintig mensen kent, zijn er 6.000 nabestaanden. Het meisje dat in Amstelveen woonde, werkte in de supermarkt bij mij in de buurt. Ik kende haar niet echt (wel eens gezien), maar heb veel verdriet gezien bij haar familie en collega's.

Ik geloof zeker dat we via de MSM nooit alles te weten komen en dat er her en der echt wel wat dingen niet zullen kloppen. Sommige rampen/aanslagen komen de regeringen achteraf goed uit. Ik geloof echter niet dat zij bewust zélf dit soort dingen doen. Denk eerder dat ze even de oogjes dicht doen.

Ik vraag me altijd wel af... Als alles "scripted" is, dan zijn de beelden die de BNW'ers gebruiken dat ook. In hoeverre is dat dan betrouwbaar? "Het internet staat vol met bewijzen". Maar al die "bewijzen" komen uit de MSN. YouTube filmpjes, foto's, en verhalen worden als het de BNW'ers zo uitkomt als bewijzen neergelegd. Maar als tegenstanders de stellingen debunken met ander materiaal, dan is daar "mee gesjoemeld" of "klopt het gewoon niet". Als het allemaal zo overduidelijk zou zijn, zouden meer mensen zich wel gaan bemoeien hiermee.

Vooralsnog heb ik 10 delen lang meegelezen in dit topic en ik kan niet zeggen dat ik erg overtuigd ben van een hoax, maar ga ik er ook niet van uit dat de MSM 100% de waarheid vertelt. Het probleem is echter dat we te weinig bronnen hebben en we er zelf niet direct bij betrokken zijn. We kunnen ook zelf niets onderzoeken, behalve de dingen die er in de media en op het internet te vinden zijn.

De aflevering van South Park "Mystery of the Urinal Deuce" vat mijn gevoel wel goed samen. Met name deze twee clipjes.

Voor de "truth-seekers": ga wel door met wat je doet! Het is goed dat mensen in ieder geval zelf dingen opzoeken, voor zover mogelijk, en zelf nadenken (het doel van dit subforum, lijkt me). Maar net zoals de mensen niet alles klakkeloos moeten aannemen van de MSM, moeten de BNW'ers niet alles klakkeloos als hoax gaan zien. De BNW'ers beschuldigen de MSM'ers er vaak van niet open te staan voor het alternatieve nieuws, maar andersom staan ze verder ook vaak weinig open voor wat er wel kan kloppen in de MSM.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 11:47 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wat zie jij als 'het Zionisme' dan?

Zoals ik al eerder zei:
Zionisme begon als de politieke ambitie voor een Joodse staat, welke is gerealiseerd. Nu zijn veel zionistische (of zichzelf zo noemende) organisaties bezig om Joden aan te moedigen Israël te bezoeken, of er heen te emigreren en heb je natuurlijk de lobby organisaties die Israël politiek en in de media verdedigen.

Dat heeft helemaal niets met 'het Jodendom' te maken. Sterker, zoals ik ook al zei zijn orthodoxe Joden vaak tegenstander van de staat Israël.

Man man man waar haal je je info vandaan? Wikipedea ? Overgins riep Bibi alle Fransen joden op om naar Israel te verhuizen waar ze dan met open armen ontvangen zouden worden . Dit gebeurde tijdens zijn laatste bezoek in Parijs

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 11:47 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat is niet zo lastig. Dat begon bij de (vermeende) kruisiging, bij de beschuldiging van Deicide. Tenminste hier in het Westen. Toen werden de Joden al een 'cosmic evil' toegedicht.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 11:47 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat is niet zo lastig. Dat begon bij de (vermeende) kruisiging, bij de beschuldiging van Deicide. Tenminste hier in het Westen. Toen werden de Joden al een 'cosmic evil' toegedicht.

Dat het een rol speelde ok maar het was zeker niet de enige reden . Je word niet gebanned uit 109 landen om die reden alleen . Ook al heb je iemand in je midden die vrouwen verkracht dan nog word je niet als groep verbannen uit een land. Zelfs als je een moordenaar in je midden hebt dan nog word je niet als groep geweerd uit een land . De schuldige worden opgepakt, veroordeeld en de rest van de bevolking leeft gewoon normaal verder.

Als je uit een bar geweerd word omdat je problemen zou maken zou het wellicht nog aan de eigenaar kunnen liggen . Maar op het moment dat je uit 109 cafes word uitgegooid zou het wellicht handig zijn om even in de spiegel te kijken

Please try again

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 15:57 schreef El_Matador het volgende:
Wacht, Ali, jij noemt de exodus van individuele joden (uit 109 landen?) terecht omdat zij zich allemaal misdragen hebben?? Of begrijp ik je verkeerd?

quote:

Op dinsdag 13 januari 2015 21:56 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Op Voorrand duidelijk maken dat statements als '' De joden zijn de oorzaak van alle ellende op de wereld '' net zo achterlijk is als '' Alle joden zijn goede , integere en eerlijke mensen'' . De waarheid is een stuk genuanceerder

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 16:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, ok, geruststellend, maar dit ging specifiek om de exodus van joden en Joden uit 109 landen?

Dat vergeleek jij met "uit een bar gezet worden"? Als je uit 109 bars wordt gezet, dan is er meer met je aan de hand?

Is het niet meer dan logisch om je af te vragen wat ze andere hebben aangedaan ?

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 17:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Kijk, dus toch.

Verreweg de meeste joden zijn net als verreweg de meeste moslims gewoon heel normale vredelievende mensen zonder rare agenda's.

Klopt en dit kan niet vaak genoeg benadrukt worden . We moeten voorkomen dat de goede mensen slachtoffer worden van haat waar ze niets mee te maken hebben .

Deze mensen zijn niet het probleem, Het probleem ligt bij mensen die als jood door het leven gaan, zich naar kleden , dezelfde tradities hebben en dus alle uiterlijke kenmerken hebben van een doorsnee jood maar dit NIET zijn . Een Rothchild or Rochafaller worden ook als ''joods'' gezien maar je gaat me niet vertellen dat dit goede , onschuldige mensen zijn

En zo heb je helaas een grote groep van fake jews( met veel invloed ) die de goede mensen in hun eigen groep een slechte naam geven . Dit gaat veel verder dan alleen de banking cartel . Maar handiger lijkt me in te gaan op wie die fake jews zijn, wat ze geloven en welke invloed ze hebben gehad op de maatschappij

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 19:35 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Klopt en dit kan niet vaak genoeg benadrukt worden . We moeten voorkomen dat de goede mensen slachtoffer worden van haat waar ze niets mee te maken hebben .

Deze mensen zijn niet het probleem, Het probleem ligt bij mensen die als jood door het leven gaan, zich naar kleden , dezelfde tradities hebben en dus alle uiterlijke kenmerken hebben van een doorsnee jood maar dit NIET zijn . Een Rothchild or Rochafaller worden ook als ''joods'' gezien maar je gaat me niet vertellen dat dit goede , onschuldige mensen zijn

En zo heb je helaas een grote groep van fake jews( met veel invloed ) die de goede mensen in hun eigen groep een slechte naam geven . Dit gaat veel verder dan alleen de banking cartel . Maar handiger lijkt me in te gaan op wie die fake jews zijn, wat ze geloven en welke invloed ze hebben gehad op de maatschappij

Ik vermoed ook dat dat de rede is dat zionisten zich verschuilen achter de joodse identiteit.
Misschien zijn ze wel verantwoordelijk voor vele dingen die in de wereld gebeuren.
Maar mag je er niets van zeggen omdat het anders wordt gezien als antisemitisme.
Een ideale dekmantel. Alles en iedereen mag belachelijk gemaakt worden zie de cartoons van CH.
Maar wanneer je iets over zegt over zionisten, joden of Israël valt dit onder antisemitisme en ben je strafbaar.