ik zit al een aantal jaar met een probleem en ik weet niet waar het vandaan komt en wat ik er mee aanmoet: ik denk dat ik transgender ben en ik kom tegelijkertijd uit een redelijk conservatieve moslimfamilie.
Ik ben zelf niet echt gelovig maar de rest van vrijwel mijn hele familie wel.
Ik ben er een aantal jaren geleden achter gekomen dat ik gevoelens heb dat ik liever een vrouw wil zijn, vroeger in mijn kleuterjaren vond ik het al leuk om me te verkleden als meisje maar vertoonde voor de rest eigelijk vooral gedrag dat geassocieerd word met jongens zoals met auto's spelen en wilde spelletjes doen. Na mijn 8e heb ik hier eigenlijk nooit meer over nagedacht totdat ik een jaar of 14 werd en het leuk vond om mezelf op te maken en vrouwenkleding te dragen als in het geheim als m'n ouders op dat moment niet thuis waren. Dat bleef echter allemaal redelijk geheim totdat ik een keer de nagellak niet goed had verwijderd en het een klasgenoot opviel. Ik maakte er toen maar snel een grap over omdat de reacties niet echt positief te noemen waren, dit was echter een eenmalig iets. Toen ik op een gegeven moment mijn wenkbrauwen ging epileren werd het iets zichtbaarder en ik kreeg dan ook meteen een snauw van verschillende familieleden dat zoiets niet hoort bij mannen maar voor vrouwen is en daarom epileer ik inmiddels mijn wenkbrauwen ook niet meer. Dit waren echter allemaal redelijk oppervlakkige dingen en ik had toen ook niet echt het gevoel dat ik liever een vrouw wilde zijn. Vanaf mijn 17e was dat echter wel het geval toen ik hoorde over het transgender model genaamd Jenna Talackova, ik heb een beetje proberen te onderdrukken door er simpelweg niet aan te denken en dat ging soms maandenlang goed maar soms duiken n.a.v. iets kleins zomaar weer op. Ik worstel echter ook met de vraag of ik uberhaupt wel transgender ben aangezien ik het pas vanaf mijn 17e echt zo sterk voel en omdat ik mij niet alleen tot mannen voel aangetrokken, in tegendeel zelfs ik vind vrouwen vaak veel mooier en helemaal liever qua karakter. Is er iemand met vergelijkbare ervaringen die hier iets zinnigs over kan zeggen?
Dit is een serieus topic dus alstublieft alleen serieuze reacties want het is al moeilijk genoeg om met zulke gevoelens te zitten.
Je bent nu volwassen, je omgeving moet er maar mee leren omgaan.
Wenkbrauwen epileren heb ik even gelaten voor wat het is maar ik doe nog wel regelmatig vrouwenkleding aan. Ik vraag me echter ook af of het niet gewoon een fetisj van me is aangezien ik ook opgewonden raak van het aandoen van vrouwenkleding en ik pas vanaf m'n 17e zo sterk met deze gevoelens zit, toen ik voor het eerst Jenna Talackova zag. En ik raak ook van andere transgendermodellen opgewonden maar alleen de ''extreem vrouwelijke''. Ik vraag me af of ik mijn eventuele genderdysforie niet verwar met bewondering voor transgenders i.c.m. biseksualiteit, crossdressing en andere gevoelens die ik niet helemaal kan plaatsen..quote:Op donderdag 8 januari 2015 08:39 schreef Lokasenna het volgende:
Je moet eerst durven jezelf te zijn, dus eigenlijk gewoon toegeven aan die dingen als je nagels lakken/wenkbrauwen epileren, en van daaruit ontdekken wat je nu eigenlijk echt wilt, denk ik.
Je bent nu volwassen, je omgeving moet er maar mee leren omgaan.
Maar ik ben zo bang voor de eventuele gevolgen zeker als blijkt dat ik geen transgender ben want veel Westerse transgenders worden al niet geaccepteerd door hun omgeving en ik ben dan ook nog moslim waar zaken als de familie-eer (
) nog veel zwaarder spelen, dan is dat allemaal voor niks geweest..Bent uzelf eigenlijk transgender en zo ja, hoelang wist u dat al van zichzelf en hoe heeft u dat aan uw omgeving duidelijk gemaakt en hoe waren de reacties?
Maar waarom ga je niet eens met een psycholoog praten om je vraag te onderzoeken? Ik denk dat het belangrijk is om eerst voor jezelf duidelijk te krijgen of je transgender bent voor je na gaat denken over 'hoe nu verder/wat met familie'
En of je dat bent, daar kunnen wij jou niet mee helpen daar gaat een boel soulsearching in zitten vrees ik
Er is hier wel een topic voor transgenders, misschien kun je daar hulp vragen bij je eerste stappen in dit proces?
Het zou heel goed kunnen dat het voor jou niet echt het willen zijn van een vrouw is, maar meer een soort van seksueel iets is, zo klinkt het eigenlijk een beetje als ik jou zo hoor. Of je op mannen of vrouwen valt heeft er in elk geval niets mee te maken. Ik zou eens met een hulpverlener gaan praten om erachter te komen wat jij nu echt wilt.quote:
[..]
Wenkbrauwen epileren heb ik even gelaten voor wat het is maar ik doe nog wel regelmatig vrouwenkleding aan. Ik vraag me echter ook af of het niet gewoon een fetisj van me is aangezien ik ook opgewonden raak van het aandoen van vrouwenkleding en ik pas vanaf m'n 17e zo sterk met deze gevoelens zit, toen ik voor het eerst Jenna Talackova zag. En ik raak ook van andere transgendermodellen opgewonden maar alleen de ''extreem vrouwelijke''. Ik vraag me af of ik mijn eventuele genderdysforie niet verwar met bewondering voor transgenders i.c.m. biseksualiteit, crossdressing en andere gevoelens die ik niet helemaal kan plaatsen..
Maar ik ben zo bang voor de eventuele gevolgen zeker als blijkt dat ik geen transgender ben want veel Westerse transgenders worden al niet geaccepteerd door hun omgeving en ik ben dan ook nog moslim waar zaken als de familieeer (
Bent uzelf eigenlijk transgender en zo ja, hoelang wist u dat al van zichzelf en hoe heeft u dat aan uw omgeving duidelijk gemaakt en hoe waren de reacties?
Genderidentiteit speelt een rol die zo funest belangrijk is voor je levensgeluk dat je het leven in een strenge familie maar op een tweede plaats zult moeten zetten, denk ik.
Om je laatste vraag te beantwoorden, nee ik ben geen transgender. Ik heb een tijdje zulke gevoelens gehad in mijn jeugd als beginnende puber maar ben wel van mijn lichaam gaan houden en het gaan accepteren nadat ik seksueel actief werd, daardoor voelde het meer als mijn eigen lichaam.
Ik vind het moeilijk om iemand die ik niet ken face-to-face hierover te vertellen en heb er bovendien geen zin in dat de psycholoog in kwestie tijdens het kerstdiner halfdronken dit aan anderen verteld..quote:
Transgenders hoeven zich niet perse ook homoseksueel te zijn
Maar waarom ga je niet eens met een psycholoog praten om je vraag te onderzoeken? Ik denk dat het belangrijk is om eerst voor jezelf duidelijk te krijgen of je transgender bent voor je na gaat denken over 'hoe nu verder/wat met familie'
En of je dat bent, daar kunnen wij jou niet mee helpen daar gaat een boel soulsearching in zitten vrees ik
Er is hier wel een topic voor transgenders, misschien kun je daar hulp vragen bij je eerste stappen in dit proces?
Ik wist niet dat er een topic hierover was, ik zal daar ook wel even dit verhaal posten.
Ik ben absoluut geen expert op dit gebied maar volgens mij is het verschil tussen een fetish en transgender zijn dat de je bij een fetish opgewonden word en het daarom doet en dat transgenders zich kleden naar het geslacht dat zij zich van binnen voelen. Ze willen dus graag de buitenkant met de binnenkant laten matchen. Het is niet iets waar ze opgewonden van wordenquote:
[..]
. Ik vraag me echter ook af of het niet gewoon een fetisj van me is aangezien ik ook opgewonden raak van het aandoen van vrouwenkleding en ik pas vanaf m'n 17e zo sterk met deze gevoelens zit, toen ik voor het eerst Jenna Talackova zag. En ik raak ook van andere transgendermodellen opgewonden maar alleen de ''extreem vrouwelijke''. Ik vraag me af of ik mijn eventuele genderdysforie niet verwar met bewondering voor transgenders i.c.m. biseksualiteit, crossdressing en andere gevoelens die ik niet helemaal kan plaatsen..
Dat verschil lijkt mij niet heel lastig te voelen en een goed punt om te beginnen? Voel jij je van binnen meer vrouw dan man en zou je liever de rest van je leven als vrouw door het leven gaan? Inclusief vrouwennaam, uiterlijk etc?
Een psycholoog is iemand die je niet in het persoonlijke leven kent, bovendien horen ze wel vaker dit soort verhalen, beter haal je die drempel weg voor jezelf.quote:
[..]
Ik vind het moeilijk om iemand die ik niet ken face-to-face hierover te vertellen en heb er bovendien geen zin in dat de psycholoog in kwestie tijdens het kerstdiner halfdronken dit aan anderen verteld..
Ik wist niet dat er een topic hierover was, ik zal daar ook wel even dit verhaal posten.
Dat doen psychologen absoluut niet. Jouw verhaal is voor hen ook geen vreemd verhaal dus waarom zouden ze het door willen vertellen? Dit is hun werk, ze horen dit dagelijksquote:
[..]
Ik vind het moeilijk om iemand die ik niet ken face-to-face hierover te vertellen en heb er bovendien geen zin in dat de psycholoog in kwestie tijdens het kerstdiner halfdronken dit aan anderen verteld..
Ik wist niet dat er een topic hierover was, ik zal daar ook wel even dit verhaal posten.
Ik denk dat het toch belangrijk is om hier niet alleen mee te blijven zitten. Je praat nogal over grote en ingrijpende dingen waar je zelf niet uit komt
Ik zou inderdaad wel liever door het leven willen gaan als vrouw maar ik moet dan vooral aan oppervlakkig zaken denken als opmaken, begeerd worden, sexy kleding dragen, shoppen en roddelen met vriendinnen en ik weet niet wat dat zegt over mij..quote:
[..]
Ik ben absoluut geen expert op dit gebied maar volgens mij is het verschil tussen een fetish en transgender zijn dat de je bij een fetish opgewonden word en het daarom doet en dat transgenders zich kleden naar het geslacht dat zij zich van binnen voelen. Ze willen dus graag de buitenkant met de binnenkant laten matchen. Het is niet iets waar ze opgewonden van worden
Dat verschil lijkt mij niet heel lastig te voelen en een goed punt om te beginnen? Voel jij je van binnen meer vrouw dan man en zou je liever de rest van je leven als vrouw door het leven gaan? Inclusief vrouwennaam, uiterlijk etc?
Of welke combinatie dan ook.
Wat is het verschil tussen transseksueel zijn en genderdysforie hebben? En wat bedoelt u met ''Als je iets bent dan.''?quote:
U bent transseksueel. Als je iets bent dan.
Ben je ontevreden met de rol die je in dit leven als man wordt toebedeeld of met hoe je lichamelijk in elkaar zit?quote:
[..]
Ik zou inderdaad wel liever door het leven willen gaan als vrouw maar ik moet dan vooral aan oppervlakkig zaken denken als opmaken, begeerd worden, sexy kleding dragen, shoppen en roddelen met vriendinnen en ik weet niet wat dat zegt over mij..
Is het meer accepteren omdat het nou eenmaal is zoals het is of heb je zulke gevoelens ook echt niet meer en wat is er veranderd omdat je seksueel actief werd?quote:
Om je laatste vraag te beantwoorden, nee ik ben geen transgender. Ik heb een tijdje zulke gevoelens gehad in mijn jeugd als beginnende puber maar ben wel van mijn lichaam gaan houden en het gaan accepteren nadat ik seksueel actief werd, daardoor voelde het meer als mijn eigen lichaam.
Dit klinkt als een erg beperkt beeld van 'vrouw zijn'. Een ideaal dat je voor jezelf hebt gecreëerd.quote:
[..]
Ik zou inderdaad wel liever door het leven willen gaan als vrouw maar ik moet dan vooral aan oppervlakkig zaken denken als opmaken, begeerd worden, sexy kleding dragen, shoppen en roddelen met vriendinnen en ik weet niet wat dat zegt over mij..
Volgens mij is het zo (maar dat kun je dus beter even in dat andere topic vragen) dat als je serieus overweegt om door het leven te gaan als het geslacht dat je je van binnen voelt etc dat je dan eerst een poos zo moet leven om te toetsen of je beeld van het geheel wel klopt
Ik vind dat eigenlijk wel passen bij wat je hier typt want het klinkt alsof je te veel chickflicks hebt gezien
Waarnaar verwijst u precies met ''Ik vind dat eigenlijk wel passen wat bij wat je hier typt''?quote:
[..]
Dit klinkt als een erg beperkt beeld van 'vrouw zijn'. Een ideaal dat je voor jezelf hebt gecreëerd.
Volgens mij is het zo (maar dat kun je dus beter even in dat andere topic vragen) dat als je serieus overweegt om door het leven te gaan als het geslacht dat je je van binnen voelt etc dat je dan eerst een poos zo moet leven om te toetsen of je beeld van het geheel wel klopt
Ik vind dat eigenlijk wel passen bij wat je hier typt want het klinkt alsof je te veel chickflicks hebt gezien
Nee, ik heb er daadwerkelijk vrede mee. Bij mij was het iets dat bij puberale twijfel hoorde.quote:
[..]
Is het meer accepteren omdat het nou eenmaal is zoals het is of heb je zulke gevoelens ook echt niet meer en wat is er veranderd omdat je seksueel actief werd?
Nadat ik seksueel actief werd, kon ik mijn lichaam ineens een stuk beter waarderen zoals het was.
Goede vraag, hier moet ik even wat beter over nadenken, ik heb hier nu nog niet echt een antwoord op maar ik kom er op terug.quote:
[..]
Ben je ontevreden met de rol die je in dit leven als man wordt toebedeeld of met hoe je lichamelijk in elkaar zit?
Zeg maar je hoorquote:
[..]
Waarnaar verwijst u precies met ''Ik vind dat eigenlijk wel passen wat bij wat je hier typt''?
Dat je vrouw-zijn associeert met make up, verleiden, begeerd worden, shoppen, roddelen etc
Dat is meer alsof je bepaalde dingen die jij met vrouw-zijn associeert geïdealiseerd/romantiseert hebt
Daar zit inderdaad wel wat in, maar wat zou dat kunnen betekenen denkt u?quote:
[..]
Zeg maar je hoor
Dat je vrouw-zijn associeert met make up, verleiden, begeerd worden, shoppen, roddelen etc
Dat is meer alsof je bepaalde dingen die jij met vrouw-zijn associeert geïdealiseerd/romantiseert hebt
Daar wil ik me niet aan branden. Ik ken je niet en ben hier niet voor opgeleid. Ga met een psycholoog pratenquote:
[..]
Daar zit inderdaad wel wat in, maar wat zou dat kunnen betekenen denkt u?
Ik denk ik dat wellicht toch maar moet doen ja.. zijn er psychologen in Nederland die hierin gespecialiseerd zijn op een of andere manier?quote:
[..]
Daar wil ik me niet aan branden. Ik ken je niet en ben hier niet voor opgeleid. Ga met een psycholoog praten
Overigens was het niet bedoeld om een definitieve diagnose te stellen dat ik wel/niet transgender ben maar ik vind het vaak wel fijn om te lezen wat andere ervan vinden
.Nouja ik gaf aan dat ik biseksueel ben maar ik vind alles aan vrouwen geweldig op seksueel vlak maar wat mannen betreft raak ik alleen opgewonden om orale seks te geven en gepeneteerd te worden, en zo moet ik er niet aan denken om gepijpt te worden door een man of een man te prenetreren maar gebeft worden lijkt me daarentegen weer fantastisch en het toppunt van vrouwelijke seksualiteit. Dat duid toch wel op enige relatie tussen seksuele oriëntatie en geslachtsidentiteit?quote:Op donderdag 8 januari 2015 09:00 schreef SpecialK het volgende:
Je geslachtsidentiteit is iets anders dan je seksuele orientatie. Je kan prima EN biseksueel zijn EN je een vrouw in een jongenslichaam voelen.
Of welke combinatie dan ook.
Niet per se. De meeste biseksuelen hebben een lichte of sterke voorkeur voor 1 geslacht, soms is dat hetzelfde geslacht als zijzelf soms juist niet. Jij leunt toevallig meer richting vrouwen.quote:
[..]
Nouja ik gaf aan dat ik biseksueel ben maar ik vind alles aan vrouwen geweldig op seksueel vlak maar wat mannen betreft raak ik alleen opgewonden om orale seks te geven en gepeneteerd te worden, en zo moet ik er niet aan denken om gepijpt te worden door een man of een man te prenetreren maar gebeft worden lijkt me daarentegen weer fantastisch en het toppunt van vrouwelijke seksualiteit. Dat duid toch wel op enige relatie tussen seksuele oriëntatie en geslachtsidentiteit?
Er zijn zat biseksuelen die zich prima kunnen vinden in hun geslachtsidentiteit. Die voelen zich dus prima thuis in hun fysiologische staat. Tegenovergesteld zijn er genoeg hetero's die zich juist zelf meer man of vrouw voelen terwijl ze dat niet zijn.
Hoewel er wellicht statistische relaties te vinden zijn (met een fysiologische/neurologische grondslag) tussen geslachtsidentiteit en seksuele voorkeur is dat op individueel vlak weinig relevant (zoals dat altijd met statistiek is). Jij bent zoals jij bent en je zal binnen die parameters moeten werken om gelukkig te worden.
Goed punt.quote:
[..]
Dit klinkt als een erg beperkt beeld van 'vrouw zijn'. Een ideaal dat je voor jezelf hebt gecreëerd.
Volgens mij is het zo (maar dat kun je dus beter even in dat andere topic vragen) dat als je serieus overweegt om door het leven te gaan als het geslacht dat je je van binnen voelt etc dat je dan eerst een poos zo moet leven om te toetsen of je beeld van het geheel wel klopt
Ik vind dat eigenlijk wel passen bij wat je hier typt want het klinkt alsof je te veel chickflicks hebt gezien
Als je een middagje Gooische vrouwen kijkt, of je ziet Beyoncé dansen op stage kan je bewondering voor vrouwen groeien. Maar of het nu echt zo prettig zou voelen als je er zelf een was is nog maar de vraag. Gefascineerd zijn door iets is niet hetzelfde als het willen zijn denk ik.
Ik speelde als klein jongetje ook met Barbies, en heb zelfs wel meer dan eens een jurk aangetrokken in de speelhoek. Maar ik voel me verder niet in een verkeerd lichaam zitten als man, en heb ontdekt dat het juist erg prettig kan voelen om erg mannelijke kenmerken te hebben.
Dus TS ik zou vooral geen overhaaste beslissingen nemen, maar gewoon de tijd voor jezelf nemen om te ontdekken wat je prettig vind. Misschien ben je simpelweg een crossdresser. Dat je jezelf wilt verkleden als vrouw hoeft nog niet te betekenen dat je ook gelukkig zou worden van een geslachtsverandering.
Je genderidentiteit gaat veel dieper. Dat is een werkelijke, fysieke discrepantie tussen brein en lichaam. Uit verschillende onderzoeken blijkt dat de hersenen van transgender personen meer kenmerken vertonen met het geslacht waarmee ze zich identificeren dan met het geslacht waarmee ze geboren zijn (ja, de hersenen van mannen en vrouwen verschillen fysiek).
Dat veroorzaakt ook deels die "haat" voor het lichaam, volgens de neuropaden in je brein hoort je lichaam er anders uit te zien.
Maar zoals alles wat de menselijke identiteit betreft ligt het allemaal veel ingewikkelder en zijn er uitzonderingen en mensen die het minder of anders ervaren, net zoals de ene doodziek is van een griepje en de ander vrolijk naar z'n werk gaat. Ik wil vooral duidelijk maken dat gendernon-conform gedrag niet noodzakelijk betekent dat je transgender bent. De kans is groter dat je dat niet bent, namelijk (als het alleen over het gedrag/voorkeur gaat).
Ik heb m'n lichaam nooit echt gehaat zoals je andere transgenders soms wel eens hoort zeggen, die daardoor bovendien vaak ook liever geen seks voor hun geslachtsveranderde operatie hebben. En al hoewel het me fantastisch lijkt om gebeft te worden terwijl dat nu eenmaal niet kan als vrouw lijkt het me ook geweldig om een meisje te penetreren wat dan weer niet kan als vrouw..quote:
Uiteindelijk gaat het om je identiteit, waar identificeer je je mee, niet met wat je leuk vindt om te doen of aan te trekken. Het gaat niet om "ik voel me vrouw" of "ik wil vrouw zijn" maar om "ik bén vrouw". Je kunt als man prima in jurkjes lopen en je wenkbrauwen epileren en alles. De maatschappij kijkt daar raar tegenaan, maar uiteindelijk is het alleen maar cultureel bepaald dat dat soort dingen voor vrouwen is.
Je genderidentiteit gaat veel dieper. Dat is een werkelijke, fysieke discrepantie tussen brein en lichaam. Uit verschillende onderzoeken blijkt dat de hersenen van transgender personen meer kenmerken vertonen met het geslacht waarmee ze zich identificeren dan met het geslacht waarmee ze geboren zijn (ja, de hersenen van mannen en vrouwen verschillen fysiek).
Dat veroorzaakt ook deels die "haat" voor het lichaam, volgens de neuropaden in je brein hoort je lichaam er anders uit te zien.
Maar zoals alles wat de menselijke identiteit betreft ligt het allemaal veel ingewikkelder en zijn er uitzonderingen en mensen die het minder of anders ervaren, net zoals de ene doodziek is van een griepje en de ander vrolijk naar z'n werk gaat. Ik wil vooral duidelijk maken dat gendernon-conform gedrag niet noodzakelijk betekent dat je transgender bent. De kans is groter dat je dat niet bent, namelijk (als het alleen over het gedrag/voorkeur gaat).
Wat de hersenen betreft, waarin onderscheid een mannelijk brein zich van een vrouwelijke brein?
Betreft dat beffen; hoe kun je daar eigenlijk een voorstelling bij hebben als je geen vagina hebt? Dat snap ik niet echt.quote:
[..]
Ik heb m'n lichaam nooit echt gehaat zoals je andere transgenders soms wel eens hoort zeggen, die daardoor bovendien vaak ook liever geen seks voor hun geslachtsveranderde operatie hebben. En al hoewel het me fantastisch lijkt om gebeft te worden terwijl dat nu eenmaal niet kan als vrouw lijkt het me ook geweldig om een meisje te penetreren wat dan weer niet kan als vrouw..
Wat de hersenen betreft, waarin onderscheid een mannelijk brein zich van een vrouwelijke brein?
Fantasie?quote:
[..]
Betreft dat beffen; hoe kun je daar eigenlijk een voorstelling bij hebben als je geen vagina hebt? Dat snap ik niet echt.
Fantasie? Copthorne was me voor...quote:
[..]
Betreft dat beffen; hoe kun je daar eigenlijk een voorstelling bij hebben als je geen vagina hebt? Dat snap ik niet echt.
ik kan me als man best iets voorstellen.... Al zal dat waarschijnlijk erg ver naast de werkelijkheid zitten.Maar dat hebben veel mensen ook met de eerste keer
dat ze het zich anders hadden voorgesteld.Dan hebben jullie waarschijnlijk een levendigere fantasie dan ik. Kan me echt alleen aan mannelijk gerelateerde lichaamsdelen gevoelens voorstellenquote:
[..]
Fantasie? Copthorne was me voor...
Maar dat hebben veel mensen ook met de eerste keer
Ik haatte mijn lichaam ook niet, ik was alleen niet blij (zwak uitgedrukt) met bepaalde onderdelen. Maar ik dacht van kleins af aan al dat ik bij de jongetjes hoorde, de mensen die voor mij een voorbeeld waren, waar ik me aan spiegelde, waar ik tegen opkeek, waren zonder uitzondering man (zowel op TV als in mijn omgeving). Ik voelde en voel me meer verbonden met de mannelijke manier van denken, etc etc. Kortom, ik heb een mannelijke identiteit.quote:
[..]
Ik heb m'n lichaam nooit echt gehaat zoals je andere transgenders soms wel eens hoort zeggen, die daardoor bovendien vaak ook liever geen seks voor hun geslachtsveranderde operatie hebben. En al hoewel het me fantastisch lijkt om gebeft te worden terwijl dat nu eenmaal niet kan als vrouw lijkt het me ook geweldig om een meisje te penetreren wat dan weer niet kan als vrouw..
Een mannelijk brein heeft meer witte massa, bijvoorbeeld, en er is een verschil in de omvang van de hypofyse.quote:Wat de hersenen betreft, waarin onderscheid een mannelijk brein zich van een vrouwelijke brein?
Veel van mijn rolmodellen (maar lang niet allemaal) zijn ook mannen maar ligt dat niet aan het feit dat mannen in de hedendaagse Westerse maatschappij nou eenmaal meer ''in the picture'' staan doordat ze oververtegenwoordigd zijn in veel sectoren?quote:
[..]
Ik haatte mijn lichaam ook niet, ik was alleen niet blij (zwak uitgedrukt) met bepaalde onderdelen. Maar ik dacht van kleins af aan al dat ik bij de jongetjes hoorde, de mensen die voor mij een voorbeeld waren, waar ik me aan spiegelde, waar ik tegen opkeek, waren zonder uitzondering man (zowel op TV als in mijn omgeving). Ik voelde en voel me meer verbonden met de mannelijke manier van denken, etc etc. Kortom, ik heb een mannelijke identiteit.
[..]
Een mannelijk brein heeft meer witte massa, bijvoorbeeld, en er is een verschil in de omvang van de hypofyse.
Hoe zit dat met homo's, die gedragen zich vaak ook vrouwelijker dan heteromannen, zit er dan ook verschil tussen de hersenen van heteromannen en homo's?
Daar moet ik je gelijk in geven. Maar dat jij hun liever om je heen hebt wil toch niet zeggen dat je net als hun moet zijn?quote:
Overigens heb ik vrouwen wel altijd als het meer redelijke geslacht gezien: vaak zijn vrouwen empathieser, liever, minder aggresief etc.
Ben je in je leven slecht behandeld door mannen?
Als iemand je niet aanspreekt, wordt het toch ook geen rolmodel? Ik weet het niet. Ik laat het wel overkomen alsof het een soort van algemeenheid is, maar het is natuurlijk voor iedereen weer (een beetje) anders. Ik wil vooral de "ik had vroeger ook een barbie en ik ben gewoon man"-argumenten een beetje ontkrachten. Zeker omdat er ook transvrouwen zijn die typisch mannelijke hobby's hebben en transmannen die best graag vrouwelijke kleding dragen. Identiteit dicteert niet een bepaald soort gedrag.quote:
[..]
Veel van mijn rolmodellen (maar lang niet allemaal) zijn ook mannen maar ligt dat niet aan het feit dat mannen in de hedendaagse Westerse maatschappij nou eenmaal meer ''in the picture'' staan doordat ze oververtegenwoordigd zijn in veel sectoren?
Geen idee. Er zijn onderzoeken die uitwijzen dat er wel verschillen zijn, maar daar heb ik me minder in verdiept. Het zou elkaar sowieso tegenspreken, want dan zouden homoseksuele transmannen niet bestaan.quote:Hoe zit dat met homo's, die gedragen zich vaak ook vrouwelijker dan heteromannen, zit er dan ook verschil tussen de hersenen van heteromannen en homo's?
Ik snap niet echt wat het punt is dat je wilt maken met de dikgedrukte stuk.quote:
[..]
Als iemand je niet aanspreekt, wordt het toch ook geen rolmodel? Ik weet het niet. Ik laat het wel overkomen alsof het een soort van algemeenheid is, maar het is natuurlijk voor iedereen weer (een beetje) anders. Ik wil vooral de "ik had vroeger ook een barbie en ik ben gewoon man"-argumenten een beetje ontkrachten. Zeker omdat er ook transvrouwen zijn die typisch mannelijke hobby's hebben en transmannen die best graag vrouwelijke kleding dragen. Identiteit dicteert niet een bepaald soort gedrag.
[..]
Geen idee. Er zijn onderzoeken die uitwijzen dat er wel verschillen zijn, maar daar heb ik me minder in verdiept. Het zou elkaar sowieso tegenspreken, want dan zouden homoseksuele transmannen niet bestaan.
Wat die onderzoeken betreft: Er zijn ook ''gewoon mannelijke'' homo's dus dat hoeft elkaar toch niet tegen te spreken?
1. Daar zit wat in ja.quote:
[..]
1. Daar moet ik je gelijk in geven. Maar dat jij hun liever om je heen hebt wil toch niet zeggen dat je net als hun moet zijn?
2. Ben je in je leven slecht behandeld door mannen?
2. Ja, maar niets traumatisch en ik reken eerder de bevolkingsgroep waartoe die mannen behoren erop af dan het geslacht waartoe zij behoren.
Mijn train of thought ging halverwege op een ander spoor verder dus die eerste zin kun je vergetenquote:
[..]
Ik snap niet echt wat het punt is dat je wilt maken met de dikgedrukte stuk.
Wat die onderzoeken betreft: Er zijn ook ''gewoon mannelijke'' homo's dus dat hoeft elkaar toch niet tegen te spreken?
Ik wilde iets zeggen over dat rolmodellen je aanspreken, anders worden het geen rolmodellen, dus dan kun je nog zo veel mannen op TV laten zien, als ze niet iets doen dat met jouw eigen identiteit resoneert, worden het geen rolmodellen.Dat zou betekenen dat gedrag en interesses direct samenhangen met de constructie van het brein, en dat homoseksuele transmannen per definitie "mannelijke" homo's zijn.
Het gaat me te ver om daar uitspraken over te doen, zo veel weet ik er niet vanaf
Waar leid je dat precies van af?quote:Op donderdag 8 januari 2015 15:30 schreef JaniesBrownie het volgende:
Het leest meer alsof je een travestiet bent.
Je zei bv. dat je opgewonden raakt van vrouwenkleding en transgendermodellen.quote:
[..]
Waar leid je dat precies van af?
Daar is je antwoord. It takes a woman to think that women are reasonable.quote:
Overigens heb ik vrouwen wel altijd als het meer redelijke geslacht gezien:
Is dat iets dat (bijna) niet voorkomt onder transgenders? Overigens is het niet zo dat ik alleen maar op opgewonden raak van transgendermoddelen.quote:
[..]
Je zei bv. dat je opgewonden raakt van vrouwenkleding en transgendermodellen.
Is dat serieus bedoelt of maak je een grapje?quote:
[..]
Daar is je antwoord. It takes a woman to think that women are reasonable.
Het was zo'n mooi moment waarop het grappige ding om te zeggen overeen kwam met het ware ding om te zeggen.quote:
[..]
Is dat serieus bedoelt of maak je een grapje?
je draagt graag vrouwenkleding en doet graag vrouwendingen, je kijkt tegen vrouwen op, maar ik lees niets waaruit zou blijken dat je je echt vrouw voelt.quote:
[..]
Waar leid je dat precies van af?
Ik heb moeite om m'n gevoels omtrent transgenderisme echt goed duidelijk te maken met woorden aan anderen, wat zou er bijvoorbeeld wel op kunnen wijzen dat ik me echt een vrouw voel?quote:
[..]
je draagt graag vrouwenkleding en doet graag vrouwendingen, je kijkt tegen vrouwen op, maar ik lees niets waaruit zou blijken dat je je echt vrouw voelt.
Een diagnose van een specialist.quote:
[..]
Ik heb moeite om m'n gevoels omtrent transgenderisme echt goed duidelijk te maken met woorden aan anderen, wat zou er bijvoorbeeld wel op kunnen wijzen dat ik me echt een vrouw voel?
Zou je door het leven willen gaan als vrouw. Elke dag, de hele dag, als vrouw. Aangesproken worden met mevrouw, "zij" en "haar" horen met betrekking tot jou, aandacht krijgen van heteromannen en lesbische vrouwen, naar het damestoilet gaan en je op de sportschool omkleden in de dameskleedkamer?
Voelt (het idee van) de rol van vrouw in het sociale leven voor jou als natuurlijk en gewenst?
Ik zou het wel willen maar ik weet niet of dat dat komt omdat het natuurlijker zou voelen, ik krijg er om eerlijk te zijn vooral seksueel-getinte gedachten bij en zou vooral het gevoel om begeerd te worden om mijn vrouwelijke lichaam fijn vinden.quote:
[..]
Een diagnose van een specialist.
Zou je door het leven willen gaan als vrouw. Elke dag, de hele dag, als vrouw. Aangesproken worden met mevrouw, "zij" en "haar" horen met betrekking tot jou, aandacht krijgen van heteromannen en lesbische vrouwen, naar het damestoilet gaan en je op de sportschool omkleden in de dameskleedkamer?
Voelt (het idee van) de rol van vrouw in het sociale leven voor jou als natuurlijk en gewenst?
Misschien kun je eerst eens langs een seksuoloog in plaats van meteen naar een genderteam te stappen?
Je denkt dat het wellicht een fetisj is? Het ding is namelijk ook een beetje dat is pas écht begon te twijfelen aan mijn genderidentiteit toen ik hoorde van Jenna Talackova en echt verbijsterd was dat ze zo'n mooie vrouw was want ik had daarvoor nogal een vertekend beeld van transgenders en dacht dat ze er allemaal uitzagen als mannen met een vagina en borsten. Al had ik eerder ook al wel mijn twijfels maar nog niet zo sterk.quote:
Dat zou ik persoonlijk niet onder transseksualiteit scharen en geen genderdysforie. Maar goed, ik ben geen expert.
Misschien kun je eerst eens langs een seksuoloog in plaats van meteen naar een genderteam te stappen?
Komt het voor dat je er en opgewonden van kan raken en jezelf toch op de een of andere manier vrouw voelen? Hoe zit het met gevoelens van opwinding onder bijvoorbeeld dragqueens? Aangezien een van de bekendste transgenders een dragqueen was.quote:
Je geeft zelf meerdere malen aan dat het je vooral aanspreekt omdat je er opgewonden van word. Dat is een heel andere categorie dan willen dat je uiterlijk/label/aanspreekvorm etc over een komen met je innerlijk
Wie noem je een van de bekendste transgender vrouwen (transgender is een bijvoeglijk naamwoord, geen zelfstandig naamwoord, en het is handig om er man of vrouw bij te zetten voor de zekerheid zodat iedereen weet waar je het over hebt)?quote:
[..]
Komt het voor dat je er en opgewonden van kan raken en jezelf toch op de een of andere manier vrouw voelen? Hoe zit het met gevoelens van opwinding onder bijvoorbeeld dragqueens? Aangezien een van de bekendste transgenders een dragqueen was.
Verder doen een aantal transgender personen (m/v) aan drag voor ze beseffen dat hun gevoel dieper gaat, of voor ze eraan toe durven geven. Beetje vergelijkbaar met mensen die eerst zeggen dat ze bi zijn voor ze als homo uit de kast kunnen/durven komen*.
* en daarmee zeg ik niet dat alle biseksuele mensen eigenlijk homo zijn, maar het wordt gebruikt als stepping stone
Maar het klinkt me alsnog als een fetisj of parafilie in de oren dan een genderidentiteitscrisis.Een psycholoog heeft een wettelijk beroepsgeheim, dus daar hoef je je absoluut geen zorgen over te maken. Van een goede vriend(in) weet ik overigens dat het een enorm langdurig, soms jarenlang, proces is waarin helemaal van a tot z onderzocht en met je besproken wordt wat het voor gevoelens zijn en of er echt sprake is van transgender zijn.quote:
Ik vind het moeilijk om iemand die ik niet ken face-to-face hierover te vertellen en heb er bovendien geen zin in dat de psycholoog in kwestie tijdens het kerstdiner halfdronken dit aan anderen verteld..
Duurt het soms jarenlang om te onderzoeken of je echt transgender bent of om de transitie te maken van man naar vrouw en hoe snel mag je meestal beginnen aan hormonen?quote:
[..]
Een psycholoog heeft een wettelijk beroepsgeheim, dus daar hoef je je absoluut geen zorgen over te maken. Van een goede vriend(in) weet ik overigens dat het een enorm langdurig, soms jarenlang, proces is waarin helemaal van a tot z onderzocht en met je besproken wordt wat het voor gevoelens zijn en of er echt sprake is van transgender zijn.
Het onderzoek. Pas in een veel later stadia begin je met hormonen en zo.quote:
Duurt het soms jarenlang om te onderzoeken of je echt transgender bent of om de transitie te maken van man naar vrouw en hoe snel mag je meestal beginnen aan hormonen?
Word het aangeraden om dan pas met hormonen te mogen beginnen of krijg je ze simpelweg dan pas ookal eis je dat je ze eerder wil?quote:
[..]
Het onderzoek. Pas in een veel later stadia begin je met hormonen en zo.
Je doorloopt eerst een diagnostische periode. Die is variabel, want het ligt aan de persoon of het een clear cut case is of dat er dieper gegraven moet worden voor eventuele andere oorzaken. Dan krijg je groen licht en kun je beginnen met hormonen. Die neem je een jaar, waarin je in je nieuwe geslacht leeft, met alle bijbehorende voors en tegens. Gaat dat goed, kom je op de wachtlijst voor operaties.quote:
[..]
Word het aangeraden om dan pas met hormonen te mogen beginnen of krijg je ze simpelweg dan pas ookal eis je dat je ze eerder wil?
Zoiets. Pin me niet vast op details.
quote:
[..]
Dit klinkt als een erg beperkt beeld van 'vrouw zijn'. Een ideaal dat je voor jezelf hebt gecreëerd.
Volgens mij is het zo (maar dat kun je dus beter even in dat andere topic vragen) dat als je serieus overweegt om door het leven te gaan als het geslacht dat je je van binnen voelt etc dat je dan eerst een poos zo moet leven om te toetsen of je beeld van het geheel wel klopt
Ik vind dat eigenlijk wel passen bij wat je hier typt want het klinkt alsof je te veel chickflicks hebt gezien
Zou het eigenlijk niet veel logischer zijn dat ik me juist een man voel of zelfs extra blij ben dat ik een man ben n.a.v. films en series e.d. aangezien de hoofdrolspelers bijna altijd mannen zijn en zij ook een geweldig leven lijken te hebben?quote:
[..]
Goed punt.
Als je een middagje Gooische vrouwen kijkt, of je ziet Beyoncé dansen op stage kan je bewondering voor vrouwen groeien. Maar of het nu echt zo prettig zou voelen als je er zelf een was is nog maar de vraag. Gefascineerd zijn door iets is niet hetzelfde als het willen zijn denk ik.
Ik speelde als klein jongetje ook met Barbies, en heb zelfs wel meer dan eens een jurk aangetrokken in de speelhoek. Maar ik voel me verder niet in een verkeerd lichaam zitten als man, en heb ontdekt dat het juist erg prettig kan voelen om erg mannelijke kenmerken te hebben.
Dus TS ik zou vooral geen overhaaste beslissingen nemen, maar gewoon de tijd voor jezelf nemen om te ontdekken wat je prettig vind. Misschien ben je simpelweg een crossdresser. Dat je jezelf wilt verkleden als vrouw hoeft nog niet te betekenen dat je ook gelukkig zou worden van een geslachtsverandering.
Nee. Het begint (naar mijn mening) bijna te klinken alsof je wil dat je transgender bent? Kan dit een beetje kloppen?quote:
[..]
[..]
Zou het eigenlijk niet veel logischer zijn dat ik me juist een man voel of zelfs extra blij ben dat ik een man ben n.a.v. films en series e.d. aangezien de hoofdrolspelers bijna altijd mannen zijn en zij ook een geweldig leven lijken te hebben?
Je weerlegt elk argument hier met dingen die redelijk ver gezocht zijn, zegt dingen als 'kan ik die hormonen gewoon eisen?' etc.
Bestaat er dan zoiets als het willen zijn van een transgender? Dus niet het willen zijn van vrouw maar specifiek transgender?quote:
[..]
Nee. Het begint (naar mijn mening) bijna te klinken alsof je wil dat je transgender bent? Kan dit een beetje kloppen?
Je weerlegt elk argument hier met dingen die redelijk ver gezocht zijn, zegt dingen als 'kan ik die hormonen gewoon eisen?' etc.
Welke argumenten doel je precies op?
Natuurlijk, als je dat tot een soort van ideaalbeeld hebt gemaakt of denkt dat het bepaalde problemen in je leven oplost (en dan niet specifiek het probleem van 'mijn uiterlijk past niet bij het geslacht dat ik mij voel')quote:
[..]
Bestaat er dan zoiets als het willen zijn van een transgender? Dus niet het willen zijn van vrouw maar specifiek transgender?
Welke argumenten doel je precies op?
Bijna alle argumenten die je geeft?
Hm.. zou dat niet onlogisch zijn aangezien het geen makkelijke keuze is om ervoor te kiezen van geslacht te veranderen en ik zou verder ook niet echt weten welke problemen het zou oplossen (vrouw zijn wel maar niet specifiek transgendervrouw).quote:
[..]
Natuurlijk, als je dat tot een soort van ideaalbeeld hebt gemaakt of denkt dat het bepaalde problemen in je leven oplost (en dan niet specifiek het probleem van 'mijn uiterlijk past niet bij het geslacht dat ik mij voel')
Bijna alle argumenten die je geeft?
Zou je iets specifieker kunnen zijn wat die argumenten betreft dan kan ik beter voor mezelf nagaan of daar wat in zit.
Wat zou vrouw zijn voor jou dan oplossen?quote:
[..]
Hm.. zou dat niet onlogisch zijn aangezien het geen makkelijke keuze is om ervoor te kiezen van geslacht te veranderen en ik zou verder ook niet echt weten welke problemen het zou oplossen (vrouw zijn wel maar niet specifiek transgendervrouw).
Zou je iets specifieker kunnen zijn wat die argumenten betreft dan kan ik beter voor mezelf nagaan of daar wat in zit.
(als ik het zo goed verwoord, maar iemand die zelf transgender is kan het waarschijnlijk een stuk beter)
Lijkt me niet dat het problemem gaat oplossen. Van geslacht veranderen "lost" als enige op dat je lichaam er een beetje uitziet zoals jij je al jaren lichamelijk voelt en doet. Het lost niet alle andere problemen op, sterker nog: Je krijgt er alleen nog maar meer problemen bij, maar die vallen in het niet bij het gevoel dat je lichaam beter bij je past.quote:
ik zou verder ook niet echt weten welke problemen het zou oplossen
Ik kan denk ik wel man blijven maar ik zou mij fijner voelen als vrouw denk ik.quote:
[..]
Lijkt me niet dat het problemem gaat oplossen. Van geslacht veranderen "lost" als enige op dat je lichaam er een beetje uitziet zoals jij je al jaren lichamelijk voelt en doet. Het lost niet alle andere problemen op, sterker nog: Je krijgt er alleen nog maar meer problemen bij, maar die vallen in het niet bij het gevoel dat je lichaam beter bij je past.
Dat is een van de weinige formuleringen waar ik nooit over heb nagedacht. Het gaat in ieder geval niet om een "geslachtsveranderende" operatie, maar om een "geslachtsbevestigende operatie", geloof ik (ik ben sowieso minder thuis in de Nederlandse terminologie dan in de Engelse). "Gender affirming surgery", maar in het Nederlands is er niet echt een woord voor gender.quote:
En transgender mensen kiezen er niet voor om van geslacht te veranderen, maar om bepaalde kenmerken aan hun lichaam aan te laten sluiten bij het geslacht dat zij zich voelen
(als ik het zo goed verwoord, maar iemand die zelf transgender is kan het waarschijnlijk een stuk beter)
Goed punt wel.
Maar wat zou vrouw worden voor jou oplossen?quote:
[..]
Ik kan denk ik wel man blijven maar ik zou mij fijner voelen als vrouw denk ik.
Dat klopt, iets te bot verwoord.quote:
En transgender mensen kiezen er niet voor om van geslacht te veranderen, maar om bepaalde kenmerken aan hun lichaam aan te laten sluiten bij het geslacht dat zij zich voelen
(als ik het zo goed verwoord, maar iemand die zelf transgender is kan het waarschijnlijk een stuk beter)
quote:
[..]
Wat zou vrouw zijn voor jou dan oplossen?
Ik heb niet zozeer het gevoel dat ik vrouw hoor te zijn maar vooral dat ik vrouw wil zijn, is dat ongebruikelijk onder transgendervrouwen?quote:
[..]
Dat is een van de weinige formuleringen waar ik nooit over heb nagedacht. Het gaat in ieder geval niet om een "geslachtsveranderende" operatie, maar om een "geslachtsbevestigende operatie", geloof ik (ik ben sowieso minder thuis in de Nederlandse terminologie dan in de Engelse). "Gender affirming surgery", maar in het Nederlands is er niet echt een woord voor gender.
Goed punt wel.
Maar je had het over dat het bepaalde dingen op zou lossen? Wat dan?quote:
[..]
Dat klopt, iets te bot verwoord.
[..]
[..]
Ik heb niet zozeer het gevoel dat ik vrouw hoor te zijn maar vooral dat ik vrouw wil zijn, is dat ongebruikelijk onder transgendervrouwen?
Dat weet ik niet, ik heb meer ervaring met transmannen en ik denk dat je, door de rol van de vrouw in onze maatschappij, die ervaringen niet een op een met elkaar kunt vergelijken.quote:
[..]
Dat klopt, iets te bot verwoord.
[..]
[..]
Ik heb niet zozeer het gevoel dat ik vrouw hoor te zijn maar vooral dat ik vrouw wil zijn, is dat ongebruikelijk onder transgendervrouwen?
Het gevoel hebben dat ik het lichaam heb dat ik wil.quote:
[..]
Maar je had het over dat het bepaalde dingen op zou lossen? Wat dan?
Heb je je al eens verdiept in het medische proces om dat te bereiken?quote:
[..]
Het gevoel hebben dat ik het lichaam heb dat ik wil.
Zou je desalniettemin kunnen aangeven hoe dat onder bij hen zit?quote:
[..]
Dat weet ik niet, ik heb meer ervaring met transmannen en ik denk dat je, door de rol van de vrouw in onze maatschappij, die ervaringen niet een op een met elkaar kunt vergelijken.
Niet heel diep maar ik besef wel dat het niet eenvoudig is maar dat heb ik er natuurlijk wel voor over.quote:
[..]
Heb je je al eens verdiept in het medische proces om dat te bereiken?
Nee, daar kan ik simpelweg geen uitspraken over doen. Ik kan wel zeggen dat ik vroeger ook meer over het "willen zijn" nadacht dan over het "horen zijn" nadacht, maar dat was meer omdat ik gewoon de juiste woorden niet wist. Mijn gevoel is niet veranderd, maar de manier waarop ik het verwoord wel.quote:
[..]
Zou je desalniettemin kunnen aangeven hoe dat onder bij hen zit?
[..]
Niet heel diep maar ik besef wel dat het niet eenvoudig is maar dat heb ik er natuurlijk wel voor over.
Als ik jou was, zou ik eens wat ervaringsverhalen gaan lezen en kijken of je daar iets tegenkomt dat klinkt zoals jouw eigen gevoel. Zo werkte het bij mij ook.
Maar voelde het toen ook daadwerkelijk als ''horen zijn'' en is dat op geen enkele wijze meer gegroeid vanuit ''willen zijn''?quote:
[..]
Nee, daar kan ik simpelweg geen uitspraken over doen. Ik kan wel zeggen dat ik vroeger ook meer over het "willen zijn" nadacht dan over het "horen zijn" nadacht, maar dat was meer omdat ik gewoon de juiste woorden niet wist. Mijn gevoel is niet veranderd, maar de manier waarop ik het verwoord wel.
Als ik jou was, zou ik eens wat ervaringsverhalen gaan lezen en kijken of je daar iets tegenkomt dat klinkt zoals jouw eigen gevoel. Zo werkte het bij mij ook.
Zijn er ''clubs'' o.i.d. voor jonge transgendervrouwen waar ik wellicht langs zou kunnen gaan, ik heb daar eigenlijk wel behoefte aan en is wat laagdrempeliger en persoonlijker dan een psycholoog.
Ja, ik heb altijd het gevoel gehad dat er bij mijn geboorte iets mis is gegaan en dat het anders had moeten zijn. Ik kwam er ook pas op mijn vierde achter dat ik fysiek geen jongetje was.quote:
[..]
Maar voelde het toen ook daadwerkelijk als ''horen zijn'' en is dat op geen enkele wijze meer gegroeid vanuit ''willen zijn''?
Zijn er ''clubs'' o.i.d. voor jonge transgendervrouwen waar ik wellicht langs zou kunnen gaan, ik heb daar eigenlijk wel behoefte aan en is wat laagdrempeliger en persoonlijker dan een psycholoog.
Er staat veel informatie, ook over bijeenkomsten, op transvisie.nl
Is het eigenlijk überhaupt een vereiste dat er iets opgelost moet worden i.p.v. verbeterd? Auto's van 20 jaar geleden konden bijvoorbeeld ook gewoon over de weg rijden maar de auto's van tegenwoordig rijden over het algemeen wel beter.quote:
[..]
Maar wat zou vrouw worden voor jou oplossen?
Uiteraard, maar als je leven door een transitie over de gehele linie verbeterd dan hoeft er toch geen probleem te zijn om op te lossen?quote:
Een transitie is wel even wat anders dan een nieuwe auto kopen. Geen enkel aspect van je leven blijft hetzelfde.
Wat vind je daar precies vreemd aan en is het de eerste keer dat je een dergelijk verhaal hoort van een transgender?quote:
Ik vind dit echt een heel rare gedachtegang... Het is alsof je zegt, ik heb een auto waar ik op zich tevreden over ben, maar het kan altijd beter, laat ik zelf een ferrari in elkaar gaan zetten.
Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat iemand een transitie zou overwegen als dat niet de allerlaatste mogelijkheid op een relatief gelukkig leven zou zijn.quote:
[..]
Wat vind je daar precies vreemd aan en is het de eerste keer dat je een dergelijk verhaal hoort van een transgender?
Als ik jou was, zou ik me nog wat meer verdiepen in ervaringsverhalen en informatie over het behandelproces, en op zoek gaan naar een seksuoloog of je naar het genderteam laten doorverwijzen.
Wat heeft een seksuoloog hiermee te maken dan/hoe kan die mij helpen?quote:
[..]
Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat iemand een transitie zou overwegen als dat niet de allerlaatste mogelijkheid op een relatief gelukkig leven zou zijn.
Als ik jou was, zou ik me nog wat meer verdiepen in ervaringsverhalen en informatie over het behandelproces, en op zoek gaan naar een seksuoloog of je naar het genderteam laten doorverwijzen.
Je geeft aan dat je verlangen een vrouw te zijn een sterk seksuele component heeft. Daar kan een seksuoloog meer mee dan een gendertherapeut.quote:
[..]
Wat heeft een seksuoloog hiermee te maken dan/hoe kan die mij helpen?
Maar dat is toch bij iedere transgendervrouw zo, al hoewel het niet enkel seksueel is, ook niet bij mij.quote:
[..]
Je geeft aan dat je verlangen een vrouw te zijn een sterk seksuele component heeft. Daar kan een seksuoloog meer mee dan een gendertherapeut.
Heel klote voor je dat je familie zo primitief denkt over dit soort dingen, maar er zijn altijd mensen die je wel respecteren en kunnen begrijpen.
Klopt, ik pas wat mijn denkbeelden betreft eigenlijk ook niet echt in die islamitische wereld en vrijwel al m'n vrienden zijn dan ook gewoon Nederlands maargoed uiteindelijk zal dat mij echt niet tegenhouden als ik echt transgender blijk te zijn maar ik wil er wel eerst echt zeker van zijn dat ik transgender ben voor ik dingen doe die achteraf niet nodig blijken.quote:
Neem contact op met het VU transgender team en laat je daar onderzoeken in hoeverre jij genderdysfoor bent. http://www.vumc.nl/afdeli(...)q/wachttijden/322086
Heel klote voor je dat je familie zo primitief denkt over dit soort dingen, maar er zijn altijd mensen die je wel respecteren en kunnen begrijpen.
Nee... ik hoor eigenlijk nooit van transvrouwen dat ze dachten dat ze transgender zijn omdat ze opgewonden raken van dameskleding en graag (alleen) seksualiteit willen beleven met een vrouwenlichaam.quote:
[..]
Maar dat is toch bij iedere transgendervrouw zo, al hoewel het niet enkel seksueel is, ook niet bij mij.
Dat laatste komt natuurlijk wel veel voor maar dat vloeit voort uit de identiteit, niet andersom (als je vrouw bent, wil je ook zo je seksualiteit beleven, je bent geen vrouw omdat je graag gebeft zou willen worden).
Nouja het is niet echt een kwestie van durven maar ik wil er eerst echt achter komen of ik wel transgender ben of niet. En prikt zo'n genderpsycholoog er niet doorheen als je antwoorden geeft waarvan je weet dat ze niet kloppen? Zijn er eigenlijk überhaupt mensen die van geslacht veranderen zonder transgender te zijn?quote:
je zegt dat je een transitie ervoor over hebt, maar je durft nu nog niet eens je wenkbrauwen te epileren, je kunt niet van het ene moment op het andere eruit zien, en zijn als een vrouw, zonder de tussenfase. Ik heb het gevoel dat je meer een onderzoekje aan het doen bent over hoe anderen over genderdysforie denken , of op zoek bent naar de juiste antwoorden die jij kan gaan geven aan de genderpsycholoog , om een transitie af te dwingen.
Ik denk dat zo'n genderpsycholoog er wel doorheen kan prikken ja, maar daar is hij ook voor, toch?quote:
[..]
Nouja het is niet echt een kwestie van durven maar ik wil er eerst echt achter komen of ik wel transgender ben of niet. En prikt zo'n genderpsycholoog er niet doorheen als je antwoorden geeft waarvan je weet dat ze niet kloppen? Zijn er eigenlijk überhaupt mensen die van geslacht veranderen zonder transgender te zijn?
Nouja het ligt er maar net aan hoe je er naar kijkt, wat is er mis mee als iemand van geslacht wil veranderen ookal is 'ie niet transgender?quote:Op maandag 12 januari 2015 19:46 schreef Newbie114 het volgende:
[..]
Ik denk dat zo'n genderpsycholoog er wel doorheen kan prikken ja, maar daar is hij ook voor, toch?
What? Als je per se ongelukkig(er) wilt worden, zijn er makkelijker manieren, hoor...quote:
[..]
Nouja het ligt er maar net aan hoe je er naar kijkt, wat is er mis mee als iemand van geslacht wil veranderen ookal is 'ie niet transgender?
Maar wie zegt dat dat het geval is, is het ook niet een vorm van sociale druk om je per se een vrouw te moeten voelen om een vrouw te worden. Waarom zou ik niet gewoon een vrouw mogen worden als ik dat wil?quote:
[..]
What? Als je per se ongelukkig(er) wilt worden, zijn er makkelijker manieren, hoor...
Serieuze vraag.
Waarom zou je een vrouw willen worden als je je geen vrouw voelt? Ik begrijp het niet... dit is naar de situatie toewerken waar transgender personen met dezelfde behandeling juist uit willen komen...quote:
[..]
Maar wie zegt dat dat het geval is, is het ook niet een vorm van sociale druk om je per se een vrouw te moeten voelen om een vrouw te worden. Waarom zou ik niet gewoon een vrouw mogen worden als ik dat wil?
Serieuze vraag.
Ik vind het moeilijk om precies uit te leggen waarom ik een vrouw zou willen zijn. Je laatste zin begrijp ik niet helemaal, welke situatie bedoel je precies?quote:
[..]
Waarom zou je een vrouw willen worden als je je geen vrouw voelt? Ik begrijp het niet... dit is naar de situatie toewerken waar transgender personen met dezelfde behandeling juist uit willen komen...
Maar waarom zou je dat doen dan? Dat levert echt alleen maar meer problemen op dan dat het problemen oplost.quote:
[..]
Nouja het ligt er maar net aan hoe je er naar kijkt, wat is er mis mee als iemand van geslacht wil veranderen ookal is 'ie niet transgender?
Serieus, als je jezelf geen vrouw voelt, dan moet je niet van uiterlijk geslacht veranderen. Als jij het geil vindt om vrouwenkleding aan te doen, dan moet je dat vooral doen, maar ga niet van geslacht veranderen als je je geen vrouw voelt.
Het gaat niet alleen om vrouwenkleding maar ook om je gedragen als vrouw en de dingen die daarbij komen kijken. En alhoewel ik niet het gevoel heb dat ik een vrouw ''hoor'' te zijn denk ik dat het me goed af zal gaan als vrouw. Wat is daar mis mee?quote:
[..]
Maar waarom zou je dat doen dan? Dat levert echt alleen maar meer problemen op dan dat het problemen oplost.
Serieus, als je jezelf geen vrouw voelt, dan moet je niet van uiterlijk geslacht veranderen. Als jij het geil vindt om vrouwenkleding aan te doen, dan moet je dat vooral doen, maar ga niet van geslacht veranderen als je je geen vrouw voelt.
Je kunt jezelf ook kleden als vrouw en doen alsof je een vrouw bent als je een man bent. Het traject van een geslachtsverandering lijkt me echt enorm zwaar, en als je niet het gevoel hebt dat je een vrouw 'hoort' te zijn dan denk ik dat het je psychologisch meer slechts dan goeds oplevert.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om vrouwenkleding maar ook om je gedragen als vrouw en de dingen die daarbij komen kijken. En alhoewel ik niet het gevoel heb dat ik een vrouw ''hoor'' te zijn denk ik dat het me goed af zal gaan als vrouw. Wat is daar mis mee?
waarom kun jij je niet gewoon gedragen en kleden als vrouw terwijl je je geslacht niet veranderd?quote:
[..]
Het gaat niet alleen om vrouwenkleding maar ook om je gedragen als vrouw en de dingen die daarbij komen kijken. En alhoewel ik niet het gevoel heb dat ik een vrouw ''hoor'' te zijn denk ik dat het me goed af zal gaan als vrouw. Wat is daar mis mee?
Dan ben je gewoon genderfluid of zoiets
quote:
[..]
Je kunt jezelf ook kleden als vrouw en doen alsof je een vrouw bent als je een man bent. Het traject van een geslachtsverandering lijkt me echt enorm zwaar, en als je niet het gevoel hebt dat je een vrouw 'hoort' te zijn dan denk ik dat het je psychologisch meer slechts dan goeds oplevert.
Tja dat is nogal net-niet vind je niet? Een beetje als een autosimulatie i.p.v. echt autorijden.quote:
[..]
waarom kun jij je niet gewoon gedragen en kleden als vrouw terwijl je je geslacht niet veranderd?
Dan ben je gewoon genderfluid of zoiets
Alleen het feit dat je denkt dat het net autorijden is, toont dat je er eigenlijk weinig van snaptquote:
[..]
[..]
Tja dat is nogal net-niet vind je niet? Een beetje als een autosimulatie i.p.v. echt autorijden.
. Een geslachtsverandering is meestal een 'eenrichting weg'. Je veranderingen kunnen niet (of in ieder geval moeilijk) ongedaan worden gemaakt.Dat besef ik me en dat maakt me niet uit.quote:
[..]
Alleen het feit dat je denkt dat het net autorijden is, toont dat je er eigenlijk weinig van snapt
waarom is dat net-niet?quote:
[..]
[..]
Tja dat is nogal net-niet vind je niet? Een beetje als een autosimulatie i.p.v. echt autorijden.
Als dat is wat jij bent? Iemand met de geslachtskenmerken van een man die bepaalde gedragingen van vrouwen tof vind en zelf ook heeft (ik zeg expres bepaalde, omdat ik denk dat je beeld van een vrouwen-leven vrij beperkt is)
Nouja het meest duidelijke verschil tussen je gedragen als vrouw en een vrouw zijn is natuurlijk het hebben van een vagina. En welke gedragingen van een vrouw heb ik wel en welke niet?quote:
[..]
waarom is dat net-niet?
Als dat is wat jij bent? Iemand met de geslachtskenmerken van een man die bepaalde gedragingen van vrouwen tof vind en zelf ook heeft (ik zeg expres bepaalde, omdat ik denk dat je beeld van een vrouwen-leven vrij beperkt is)
Je mag dit doen hoor, maar dit valt dus puur onder het catagorie 'cosmetisch'. Dit mag je lekker zelf uit je eigen zak betalen, zodat je het maar even weet als je dit wilt doorzetten.quote:
[..]
Dat besef ik me en dat maakt me niet uit.
Dat maakt niet uit maar ik vraag me af of er meer mensen zijn die van geslacht veranderen, gewoon omdat ze het willen?quote:
[..]
Je mag dit doen hoor, maar dit valt dus puur onder het catagorie 'cosmetisch'. Dit mag je lekker zelf uit je eigen zak betalen, zodat je het maar even weet als je dit wilt doorzetten.
Het zullen er niet veel zijn vandaar mijn antwoord, althans ze denken het voor een tijdje en realiseren dat het niet voor hen weggelegd is. Je mag het van mij doen en dat is je goed recht. Ik zal je er niet minder om behandelen, maar weet dat als het niet bij je past het uiteindelijk meer ellende zal voortbrengen, dan de (tijdelijke) vreugde die je er uit zult halen (als je er dan uberhaupt blij van wordt).quote:
[..]
Dat maakt niet uit maar ik vraag me af of er meer mensen zijn die van geslacht veranderen, gewoon omdat ze het willen?
Maar waarom denken mensen dat je er haast per definitie niet gewoon echt gelukkiger van kan worden? Ik kon namelijk niet een zelfde geval vinden op internet, dus ook niet iemand die daar minder gelukkig om is geworden.quote:
[..]
Het zullen er niet veel zijn vandaar mijn antwoord, althans ze denken het voor een tijdje en realiseren dat het niet voor hen weggelegd is. Je mag het van mij doen en dat is je goed recht. Ik zal je er niet minder om behandelen, maar weet dat als het niet bij je past het uiteindelijk meer ellende zal voortbrengen, dan de (tijdelijke) vreugde die je er uit zult halen (als je er dan uberhaupt blij van wordt).
Waarom niet, wat is het probleem als iemand dat gewoon wil?quote:
Ik gok dat er geen andere gevallen zijn omdat dit soort ingrijpende operaties niet gedaan worden bij mensen die niet zeg maar met het verkeerde geslacht geboren zijn. Ook niet omdat je dat nou eenmaal graag wil/op cosmetische basis?
Nou dat zijn mensen die achteraf toch nog zelfmoord plegen geloof het of niet. Anyway er zijn genoeg voorbeelden hier van. Hier heb je alvast een linkje http://www.sexchangeregret.com/wwwsexchangeregretcom . Er is genoeg te vinden zolang je er zelf naar zoekt, dat geldt voor zowel positieve als negatieve ervaringen. Dit is bijv. een informatieve site over het process NWFS http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TS/SRS.html .quote:
[..]
Maar waarom denken mensen dat je er haast per definitie niet gewoon echt gelukkiger van kan worden? Ik kon namelijk niet een zelfde geval vinden op internet, dus ook niet iemand die daar minder gelukkig om is geworden.
Denk er nog maar eens heel goed overna en spreek eens met een psych of het transgender team om te kijken hoe jij er eigenlijk echt instaat.
By all means, meld je aan bij het gender team en ga de molen in. Of betaal het uit eigen zak, dat mag ook. Ik denk alleen echt dat je het onderschat.quote:
[..]
Waarom niet, wat is het probleem als iemand dat gewoon wil?
Ik heb geen islamitische sociale kring, mijn familie is alleen moslim maar buiten familie ga ik met vrijwel geen moslims om.quote:
transgender en een moslim sociale kring - dat gaat niet samen denk ik. sterkte
Tja als het een fase zou zijn waarom heb ik die gevoelens dan al bijna twee jaar?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 22:04 schreef Mika-Mika het volgende:
Ts is dit niet gewoon even fase dat je wilt veranderen van geslacht?
Kan toch? Zoiets kan best lang aanhouden, als het een fase is.quote:
[..]
Tja als het een fase zou zijn waarom heb ik die gevoelens dan al bijna twee jaar?
Hoe kan je er achter komen of het een fase is? Heb je zelf een fase doorgemaakt waarin je bepaalde gevoelens had die je nu helemaal niet meer hebt? Ben je zelf eigenlijk een man of vrouw?quote:
[..]
Kan toch? Zoiets kan best lang aanhouden, als het een fase is.
Niet denk ik in zoverre ik weet, ja heb er een gekend. altijd erg vrouwelijk geweest, deed ook verkleden en zo, en kreeg het toen ineens te pakken om een vrouw te worden, was toen nog wat jonger en toen na mate hij wat ouder werd, trok dat vrij snel weg. Nog steeds zover ik weet is die nog steeds op en top vrouwelijk, en daar blijft het verder bij.quote:
[..]
Hoe kan je er achter komen of het een fase is? Heb je zelf een fase doorgemaakt waarin je bepaalde gevoelens had die je nu helemaal niet meer hebt? Ben je zelf eigenlijk een man of vrouw?
Hoe vrouwelijk is ''op en top vrouwelijk'' en alleen qua uiterlijk of ook gedragingen en heeft die helemaal geen transgendergevoelens meer? Is die trouwens homo?quote:
[..]
Niet denk ik in zoverre ik weet, ja heb er een gekend. altijd erg vrouwelijk geweest, deed ook verkleden en zo, en kreeg het toen ineens te pakken om een vrouw te worden, was toen nog wat jonger en toen na mate hij wat ouder werd, trok dat vrij snel weg. Nog steeds zover ik weet is die nog steeds op en top vrouwelijk, en daar blijft het verder bij.
Zoals ik het zeg. De hele handel, uiterlijk en gedrag, en werd op het laatst een echte diva laat ik het daarbij houden. Homo? Zou kunnen kreeg op dat vlak er geen hoogte vanquote:
[..]
Hoe vrouwelijk is ''op en top vrouwelijk'' en alleen qua uiterlijk of ook gedragingen en heeft die helemaal geen transgendergevoelens meer? Is die trouwens homo?
"wachten tot je ouder bent" is wel het laatste advies dat je een transgender persoon wilt geven. Hoe langer je wacht met actie ondernemen, hoe meer je lichaam verandert in iets wat je (waarschijnlijk) niet wilt en hoe moeilijker is om dat weer aan te passen.quote:
Ts, als je 10 tot 15 jaar wacht aangezien je nog aardig jong bent zou je als mtf misschien als vrouw genetische kinderen kunnen krijgen.
Doorverwijzen naar een genderteam kan altijd. Dan kunnen ze daar besluiten wat er moet gaan gebeuren.
Dat doe ik liever niet aangezien hoe eerder je begint met je transitie hoe vrouwelijker je kan worden.quote:
Ts, als je 10 tot 15 jaar wacht aangezien je nog aardig jong bent zou je als mtf misschien als vrouw genetische kinderen kunnen krijgen.
Inderdaad. Ik denk dat zo'n genderteam iemand die er ongelukkig van zou worden er wel uit zou pikken (zelf geen ervaring mee). Ik neem aan dat tijdens het lange traject TS wel door de mand zou vallen als het hem echt ongelukkig zou maken.quote:
[..]
"wachten tot je ouder bent" is wel het laatste advies dat je een transgender persoon wilt geven. Hoe langer je wacht met actie ondernemen, hoe meer je lichaam verandert in iets wat je (waarschijnlijk) niet wilt en hoe moeilijker is om dat weer aan te passen.
Doorverwijzen naar een genderteam kan altijd. Dan kunnen ze daar besluiten wat er moet gaan gebeuren.
Maar TS, waarom probeer je niet gewoon een tijdje als vrouw door het leven te gaan? Zonder zoiets ingrijpends als een geslachtsveranderingsoperatie dan
Dat klop maar op het vlak van biotechnologie gaat het relatief snel veranderen met technologieën zoals het printen van organen/botten. En daarnaast zijn ze nu ook bezig met gameten maken uit huidcellen. Dus ja mannen zouden technisch gezien ook 'moeder' kunnen zijn. (Bij muizen hebben ze al nakomelingen gemaakt uit alleen mannetjes.)quote:
[..]
"wachten tot je ouder bent" is wel het laatste advies dat je een transgender persoon wilt geven. Hoe langer je wacht met actie ondernemen, hoe meer je lichaam verandert in iets wat je (waarschijnlijk) niet wilt en hoe moeilijker is om dat weer aan te passen.
Doorverwijzen naar een genderteam kan altijd. Dan kunnen ze daar besluiten wat er moet gaan gebeuren.
Hoe het er nu naar uit ziet zouden mensen met genoeg geld hun lichaam over een jaar of 50/60 helemaal kunnen vernieuwen om zo niet dood te gaan. Je kunt me voor gek verklaren, maar dat is wel de richting waar we naar toe gaan en op het vlak van genetica/robotica staan ook grote dingen te gebeuren in de komende 20 jaar waardoor je al als mtf kinderen kunt krijgen.
Tis hetzelfde als de wright brothers die pakweg 100 jaar geleden amper vlogen en er nu a380's rondvliegen.
Dat lijkt me een stuk beter dan de huidige geslachtsoperaties/plastische chirurgie.Het resultaat is onvoorspelbaar en kan heel teleurstellend uitpakken. Ik bedoel sommige mensen komen nu heel onnatuurlijk over na hun ingreep. Of je moet al een gezicht hebben dat er goed uitziet als vrouw zijnde voor je van sex veranderdt.
Daarnaast als jij die nu ondergaat met de huidige technologie dan kun je geen kinderen meer krijgen, moet je hormonen slikken en je moet ervoor zorgen dat je kunstmatige vagina geen diepte verliest.
Of je moet het heel graag nu willen anders lijkt mij kapitaal vergaren een betere zaak. Of als de technologieën toch zich niet zo snel ontwikkelen wat ook mogelijk is maar onwaarschijnlijk dan kun je altijd nog proberen jezelf in te laten vriezen als je al te oud bent (wellicht dat dit ook beter zal gaan in de nabije toekomst). 't Blijft een gok maar wanneer je 'ontdooit' wordt zou je je gewenste lichaam tot in detail kunnen laten maken.
http://www.livescience.com/37870-3d-printing-repairs-bone.html
[ Bericht 2% gewijzigd door PoisonPrince op 14-01-2015 00:56:02 ]
Technisch gezien zou je het met een vrouw in een mannelijk lichaam doen. Dit klinkt hard, maar het is eenmaal zo. Persoonlijk ben je dan ook een vrouw als je die operatie bent ondergaan wat mij betreft. Het komt er gewoon op neer dat dit altijd per persoon zal verschillen. Ik denk dat de acceptatie onder mannen dan niet geweldig hoog zal zijn als ze er achterkomen. Maar laat je er niet van afschrikken als het voor jou is, dan zul je er wel een stuk gelukkiger van worden, althans dat denk ik.quote:
[..]
Hoe vrouwelijk is ''op en top vrouwelijk'' en alleen qua uiterlijk of ook gedragingen en heeft die helemaal geen transgendergevoelens meer? Is die trouwens homo?
Pagina 2-6 overgeslagen dus misschien is dit al gepost, if so sorry:quote:
[..]
Ik vind het moeilijk om iemand die ik niet ken face-to-face hierover te vertellen en heb er bovendien geen zin in dat de psycholoog in kwestie tijdens het kerstdiner halfdronken dit aan anderen verteld..
Ik wist niet dat er een topic hierover was, ik zal daar ook wel even dit verhaal posten.
Een psycholoog heeft een geheimhoudingsplicht en een geregistreerde psycholoog (big-register) die deze plicht verzuimt raakt zijn licentie kwijt en kan dus niet meer mensen behandelen en is voor de rest van zijn leven genaaid. Je kunt er dus met goed vertrouwen van uit gaan dat zij zoiets niet zo maar in een dronken bui aan anderen vertellen.