abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_148456924
Hallo allemaal,

ik zit al een aantal jaar met een probleem en ik weet niet waar het vandaan komt en wat ik er mee aanmoet: ik denk dat ik transgender ben en ik kom tegelijkertijd uit een redelijk conservatieve moslimfamilie.
Ik ben zelf niet echt gelovig maar de rest van vrijwel mijn hele familie wel.

Ik ben er een aantal jaren geleden achter gekomen dat ik gevoelens heb dat ik liever een vrouw wil zijn, vroeger in mijn kleuterjaren vond ik het al leuk om me te verkleden als meisje maar vertoonde voor de rest eigelijk vooral gedrag dat geassocieerd word met jongens zoals met auto's spelen en wilde spelletjes doen. Na mijn 8e heb ik hier eigenlijk nooit meer over nagedacht totdat ik een jaar of 14 werd en het leuk vond om mezelf op te maken en vrouwenkleding te dragen als in het geheim als m'n ouders op dat moment niet thuis waren. Dat bleef echter allemaal redelijk geheim totdat ik een keer de nagellak niet goed had verwijderd en het een klasgenoot opviel. Ik maakte er toen maar snel een grap over omdat de reacties niet echt positief te noemen waren, dit was echter een eenmalig iets. Toen ik op een gegeven moment mijn wenkbrauwen ging epileren werd het iets zichtbaarder en ik kreeg dan ook meteen een snauw van verschillende familieleden dat zoiets niet hoort bij mannen maar voor vrouwen is en daarom epileer ik inmiddels mijn wenkbrauwen ook niet meer. Dit waren echter allemaal redelijk oppervlakkige dingen en ik had toen ook niet echt het gevoel dat ik liever een vrouw wilde zijn. Vanaf mijn 17e was dat echter wel het geval toen ik hoorde over het transgender model genaamd Jenna Talackova, ik heb een beetje proberen te onderdrukken door er simpelweg niet aan te denken en dat ging soms maandenlang goed maar soms duiken n.a.v. iets kleins zomaar weer op. Ik worstel echter ook met de vraag of ik uberhaupt wel transgender ben aangezien ik het pas vanaf mijn 17e echt zo sterk voel en omdat ik mij niet alleen tot mannen voel aangetrokken, in tegendeel zelfs ik vind vrouwen vaak veel mooier en helemaal liever qua karakter. Is er iemand met vergelijkbare ervaringen die hier iets zinnigs over kan zeggen?

Dit is een serieus topic dus alstublieft alleen serieuze reacties want het is al moeilijk genoeg om met zulke gevoelens te zitten.
pi_148457030
Je moet eerst durven jezelf te zijn, dus eigenlijk gewoon toegeven aan die dingen als je nagels lakken/wenkbrauwen epileren, en van daaruit ontdekken wat je nu eigenlijk echt wilt, denk ik.
Je bent nu volwassen, je omgeving moet er maar mee leren omgaan.
pi_148457149
zoals al eerder vertelt (A), zou ik eerst eens gaan kijken wat je echt wil. echt uitgepubert ben je blijkbaar nog niet, gezien je het nog niet zeker weet. Ga het ontdekken en kijk of je het wat vind.
pi_148457171
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 08:39 schreef Lokasenna het volgende:
Je moet eerst durven jezelf te zijn, dus eigenlijk gewoon toegeven aan die dingen als je nagels lakken/wenkbrauwen epileren, en van daaruit ontdekken wat je nu eigenlijk echt wilt, denk ik.
Je bent nu volwassen, je omgeving moet er maar mee leren omgaan.
Wenkbrauwen epileren heb ik even gelaten voor wat het is maar ik doe nog wel regelmatig vrouwenkleding aan. Ik vraag me echter ook af of het niet gewoon een fetisj van me is aangezien ik ook opgewonden raak van het aandoen van vrouwenkleding en ik pas vanaf m'n 17e zo sterk met deze gevoelens zit, toen ik voor het eerst Jenna Talackova zag. En ik raak ook van andere transgendermodellen opgewonden maar alleen de ''extreem vrouwelijke''. Ik vraag me af of ik mijn eventuele genderdysforie niet verwar met bewondering voor transgenders i.c.m. biseksualiteit, crossdressing en andere gevoelens die ik niet helemaal kan plaatsen..
Maar ik ben zo bang voor de eventuele gevolgen zeker als blijkt dat ik geen transgender ben want veel Westerse transgenders worden al niet geaccepteerd door hun omgeving en ik ben dan ook nog moslim waar zaken als de familie-eer ( :r ) nog veel zwaarder spelen, dan is dat allemaal voor niks geweest..

Bent uzelf eigenlijk transgender en zo ja, hoelang wist u dat al van zichzelf en hoe heeft u dat aan uw omgeving duidelijk gemaakt en hoe waren de reacties?
pi_148457206
Transgenders hoeven zich niet perse ook homoseksueel te zijn

Maar waarom ga je niet eens met een psycholoog praten om je vraag te onderzoeken? Ik denk dat het belangrijk is om eerst voor jezelf duidelijk te krijgen of je transgender bent voor je na gaat denken over 'hoe nu verder/wat met familie'
En of je dat bent, daar kunnen wij jou niet mee helpen daar gaat een boel soulsearching in zitten vrees ik

Er is hier wel een topic voor transgenders, misschien kun je daar hulp vragen bij je eerste stappen in dit proces?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_148457245
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 08:48 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Wenkbrauwen epileren heb ik even gelaten voor wat het is maar ik doe nog wel regelmatig vrouwenkleding aan. Ik vraag me echter ook af of het niet gewoon een fetisj van me is aangezien ik ook opgewonden raak van het aandoen van vrouwenkleding en ik pas vanaf m'n 17e zo sterk met deze gevoelens zit, toen ik voor het eerst Jenna Talackova zag. En ik raak ook van andere transgendermodellen opgewonden maar alleen de ''extreem vrouwelijke''. Ik vraag me af of ik mijn eventuele genderdysforie niet verwar met bewondering voor transgenders i.c.m. biseksualiteit, crossdressing en andere gevoelens die ik niet helemaal kan plaatsen..
Maar ik ben zo bang voor de eventuele gevolgen zeker als blijkt dat ik geen transgender ben want veel Westerse transgenders worden al niet geaccepteerd door hun omgeving en ik ben dan ook nog moslim waar zaken als de familieeer ( :r ) nog veel zwaarder spelen, dan is dat allemaal voor niks geweest..

Bent uzelf eigenlijk transgender en zo ja, hoelang wist u dat al van zichzelf en hoe heeft u dat aan uw omgeving duidelijk gemaakt en hoe waren de reacties?
Het zou heel goed kunnen dat het voor jou niet echt het willen zijn van een vrouw is, maar meer een soort van seksueel iets is, zo klinkt het eigenlijk een beetje als ik jou zo hoor. Of je op mannen of vrouwen valt heeft er in elk geval niets mee te maken. Ik zou eens met een hulpverlener gaan praten om erachter te komen wat jij nu echt wilt.

Genderidentiteit speelt een rol die zo funest belangrijk is voor je levensgeluk dat je het leven in een strenge familie maar op een tweede plaats zult moeten zetten, denk ik.

Om je laatste vraag te beantwoorden, nee ik ben geen transgender. Ik heb een tijdje zulke gevoelens gehad in mijn jeugd als beginnende puber maar ben wel van mijn lichaam gaan houden en het gaan accepteren nadat ik seksueel actief werd, daardoor voelde het meer als mijn eigen lichaam.
pi_148457246
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 08:51 schreef rhubarbje het volgende:
Transgenders hoeven zich niet perse ook homoseksueel te zijn

Maar waarom ga je niet eens met een psycholoog praten om je vraag te onderzoeken? Ik denk dat het belangrijk is om eerst voor jezelf duidelijk te krijgen of je transgender bent voor je na gaat denken over 'hoe nu verder/wat met familie'
En of je dat bent, daar kunnen wij jou niet mee helpen daar gaat een boel soulsearching in zitten vrees ik

Er is hier wel een topic voor transgenders, misschien kun je daar hulp vragen bij je eerste stappen in dit proces?
Ik vind het moeilijk om iemand die ik niet ken face-to-face hierover te vertellen en heb er bovendien geen zin in dat de psycholoog in kwestie tijdens het kerstdiner halfdronken dit aan anderen verteld..

Ik wist niet dat er een topic hierover was, ik zal daar ook wel even dit verhaal posten.
pi_148457259
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 08:48 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

. Ik vraag me echter ook af of het niet gewoon een fetisj van me is aangezien ik ook opgewonden raak van het aandoen van vrouwenkleding en ik pas vanaf m'n 17e zo sterk met deze gevoelens zit, toen ik voor het eerst Jenna Talackova zag. En ik raak ook van andere transgendermodellen opgewonden maar alleen de ''extreem vrouwelijke''. Ik vraag me af of ik mijn eventuele genderdysforie niet verwar met bewondering voor transgenders i.c.m. biseksualiteit, crossdressing en andere gevoelens die ik niet helemaal kan plaatsen..

Ik ben absoluut geen expert op dit gebied maar volgens mij is het verschil tussen een fetish en transgender zijn dat de je bij een fetish opgewonden word en het daarom doet en dat transgenders zich kleden naar het geslacht dat zij zich van binnen voelen. Ze willen dus graag de buitenkant met de binnenkant laten matchen. Het is niet iets waar ze opgewonden van worden

Dat verschil lijkt mij niet heel lastig te voelen en een goed punt om te beginnen? Voel jij je van binnen meer vrouw dan man en zou je liever de rest van je leven als vrouw door het leven gaan? Inclusief vrouwennaam, uiterlijk etc?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_148457266
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 08:54 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Ik vind het moeilijk om iemand die ik niet ken face-to-face hierover te vertellen en heb er bovendien geen zin in dat de psycholoog in kwestie tijdens het kerstdiner halfdronken dit aan anderen verteld..

Ik wist niet dat er een topic hierover was, ik zal daar ook wel even dit verhaal posten.
Een psycholoog is iemand die je niet in het persoonlijke leven kent, bovendien horen ze wel vaker dit soort verhalen, beter haal je die drempel weg voor jezelf.
pi_148457274
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 08:54 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Ik vind het moeilijk om iemand die ik niet ken face-to-face hierover te vertellen en heb er bovendien geen zin in dat de psycholoog in kwestie tijdens het kerstdiner halfdronken dit aan anderen verteld..

Ik wist niet dat er een topic hierover was, ik zal daar ook wel even dit verhaal posten.
Dat doen psychologen absoluut niet. Jouw verhaal is voor hen ook geen vreemd verhaal dus waarom zouden ze het door willen vertellen? Dit is hun werk, ze horen dit dagelijks
Ik denk dat het toch belangrijk is om hier niet alleen mee te blijven zitten. Je praat nogal over grote en ingrijpende dingen waar je zelf niet uit komt
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_148457289
U bent transseksueel. Als je iets bent dan.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
pi_148457314
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 08:55 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Ik ben absoluut geen expert op dit gebied maar volgens mij is het verschil tussen een fetish en transgender zijn dat de je bij een fetish opgewonden word en het daarom doet en dat transgenders zich kleden naar het geslacht dat zij zich van binnen voelen. Ze willen dus graag de buitenkant met de binnenkant laten matchen. Het is niet iets waar ze opgewonden van worden

Dat verschil lijkt mij niet heel lastig te voelen en een goed punt om te beginnen? Voel jij je van binnen meer vrouw dan man en zou je liever de rest van je leven als vrouw door het leven gaan? Inclusief vrouwennaam, uiterlijk etc?
Ik zou inderdaad wel liever door het leven willen gaan als vrouw maar ik moet dan vooral aan oppervlakkig zaken denken als opmaken, begeerd worden, sexy kleding dragen, shoppen en roddelen met vriendinnen en ik weet niet wat dat zegt over mij..
  donderdag 8 januari 2015 @ 09:00:29 #13
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_148457319
Je geslachtsidentiteit is iets anders dan je seksuele orientatie. Je kan prima EN biseksueel zijn EN je een vrouw in een jongenslichaam voelen.

Of welke combinatie dan ook.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_148457332
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 08:57 schreef thom_05 het volgende:
U bent transseksueel. Als je iets bent dan.
Wat is het verschil tussen transseksueel zijn en genderdysforie hebben? En wat bedoelt u met ''Als je iets bent dan.''?
pi_148457344
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 09:00 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Ik zou inderdaad wel liever door het leven willen gaan als vrouw maar ik moet dan vooral aan oppervlakkig zaken denken als opmaken, begeerd worden, sexy kleding dragen, shoppen en roddelen met vriendinnen en ik weet niet wat dat zegt over mij..
Ben je ontevreden met de rol die je in dit leven als man wordt toebedeeld of met hoe je lichamelijk in elkaar zit?
pi_148457362
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 08:54 schreef Lokasenna het volgende:[..]
Om je laatste vraag te beantwoorden, nee ik ben geen transgender. Ik heb een tijdje zulke gevoelens gehad in mijn jeugd als beginnende puber maar ben wel van mijn lichaam gaan houden en het gaan accepteren nadat ik seksueel actief werd, daardoor voelde het meer als mijn eigen lichaam.
Is het meer accepteren omdat het nou eenmaal is zoals het is of heb je zulke gevoelens ook echt niet meer en wat is er veranderd omdat je seksueel actief werd?
pi_148457375
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 09:00 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Ik zou inderdaad wel liever door het leven willen gaan als vrouw maar ik moet dan vooral aan oppervlakkig zaken denken als opmaken, begeerd worden, sexy kleding dragen, shoppen en roddelen met vriendinnen en ik weet niet wat dat zegt over mij..
Dit klinkt als een erg beperkt beeld van 'vrouw zijn'. Een ideaal dat je voor jezelf hebt gecreëerd.
Volgens mij is het zo (maar dat kun je dus beter even in dat andere topic vragen) dat als je serieus overweegt om door het leven te gaan als het geslacht dat je je van binnen voelt etc dat je dan eerst een poos zo moet leven om te toetsen of je beeld van het geheel wel klopt
Ik vind dat eigenlijk wel passen bij wat je hier typt want het klinkt alsof je te veel chickflicks hebt gezien ;)
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_148457397
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 09:04 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Dit klinkt als een erg beperkt beeld van 'vrouw zijn'. Een ideaal dat je voor jezelf hebt gecreëerd.
Volgens mij is het zo (maar dat kun je dus beter even in dat andere topic vragen) dat als je serieus overweegt om door het leven te gaan als het geslacht dat je je van binnen voelt etc dat je dan eerst een poos zo moet leven om te toetsen of je beeld van het geheel wel klopt
Ik vind dat eigenlijk wel passen bij wat je hier typt want het klinkt alsof je te veel chickflicks hebt gezien ;)
Waarnaar verwijst u precies met ''Ik vind dat eigenlijk wel passen wat bij wat je hier typt''?
pi_148457398
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 09:03 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Is het meer accepteren omdat het nou eenmaal is zoals het is of heb je zulke gevoelens ook echt niet meer en wat is er veranderd omdat je seksueel actief werd?
Nee, ik heb er daadwerkelijk vrede mee. Bij mij was het iets dat bij puberale twijfel hoorde.
Nadat ik seksueel actief werd, kon ik mijn lichaam ineens een stuk beter waarderen zoals het was.
pi_148457415
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 09:01 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Ben je ontevreden met de rol die je in dit leven als man wordt toebedeeld of met hoe je lichamelijk in elkaar zit?
Goede vraag, hier moet ik even wat beter over nadenken, ik heb hier nu nog niet echt een antwoord op maar ik kom er op terug.
pi_148457420
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 09:06 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Waarnaar verwijst u precies met ''Ik vind dat eigenlijk wel passen wat bij wat je hier typt''?
Zeg maar je hoor
Dat je vrouw-zijn associeert met make up, verleiden, begeerd worden, shoppen, roddelen etc
Dat is meer alsof je bepaalde dingen die jij met vrouw-zijn associeert geïdealiseerd/romantiseert hebt
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_148457542
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 09:07 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Zeg maar je hoor
Dat je vrouw-zijn associeert met make up, verleiden, begeerd worden, shoppen, roddelen etc
Dat is meer alsof je bepaalde dingen die jij met vrouw-zijn associeert geïdealiseerd/romantiseert hebt
Daar zit inderdaad wel wat in, maar wat zou dat kunnen betekenen denkt u?
pi_148457556
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 09:15 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Daar zit inderdaad wel wat in, maar wat zou dat kunnen betekenen denkt u?
Daar wil ik me niet aan branden. Ik ken je niet en ben hier niet voor opgeleid. Ga met een psycholoog praten
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_148457674
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 09:16 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Daar wil ik me niet aan branden. Ik ken je niet en ben hier niet voor opgeleid. Ga met een psycholoog praten
Ik denk ik dat wellicht toch maar moet doen ja.. zijn er psychologen in Nederland die hierin gespecialiseerd zijn op een of andere manier?

Overigens was het niet bedoeld om een definitieve diagnose te stellen dat ik wel/niet transgender ben maar ik vind het vaak wel fijn om te lezen wat andere ervan vinden :P.
pi_148457848
quote:
7s.gif Op donderdag 8 januari 2015 09:00 schreef SpecialK het volgende:
Je geslachtsidentiteit is iets anders dan je seksuele orientatie. Je kan prima EN biseksueel zijn EN je een vrouw in een jongenslichaam voelen.

Of welke combinatie dan ook.
Nouja ik gaf aan dat ik biseksueel ben maar ik vind alles aan vrouwen geweldig op seksueel vlak maar wat mannen betreft raak ik alleen opgewonden om orale seks te geven en gepeneteerd te worden, en zo moet ik er niet aan denken om gepijpt te worden door een man of een man te prenetreren maar gebeft worden lijkt me daarentegen weer fantastisch en het toppunt van vrouwelijke seksualiteit. Dat duid toch wel op enige relatie tussen seksuele oriëntatie en geslachtsidentiteit?
  donderdag 8 januari 2015 @ 09:40:00 #26
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_148457939
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 09:34 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Nouja ik gaf aan dat ik biseksueel ben maar ik vind alles aan vrouwen geweldig op seksueel vlak maar wat mannen betreft raak ik alleen opgewonden om orale seks te geven en gepeneteerd te worden, en zo moet ik er niet aan denken om gepijpt te worden door een man of een man te prenetreren maar gebeft worden lijkt me daarentegen weer fantastisch en het toppunt van vrouwelijke seksualiteit. Dat duid toch wel op enige relatie tussen seksuele oriëntatie en geslachtsidentiteit?
Niet per se. De meeste biseksuelen hebben een lichte of sterke voorkeur voor 1 geslacht, soms is dat hetzelfde geslacht als zijzelf soms juist niet. Jij leunt toevallig meer richting vrouwen.

Er zijn zat biseksuelen die zich prima kunnen vinden in hun geslachtsidentiteit. Die voelen zich dus prima thuis in hun fysiologische staat. Tegenovergesteld zijn er genoeg hetero's die zich juist zelf meer man of vrouw voelen terwijl ze dat niet zijn.

Hoewel er wellicht statistische relaties te vinden zijn (met een fysiologische/neurologische grondslag) tussen geslachtsidentiteit en seksuele voorkeur is dat op individueel vlak weinig relevant (zoals dat altijd met statistiek is). Jij bent zoals jij bent en je zal binnen die parameters moeten werken om gelukkig te worden.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_148459359
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 09:04 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Dit klinkt als een erg beperkt beeld van 'vrouw zijn'. Een ideaal dat je voor jezelf hebt gecreëerd.
Volgens mij is het zo (maar dat kun je dus beter even in dat andere topic vragen) dat als je serieus overweegt om door het leven te gaan als het geslacht dat je je van binnen voelt etc dat je dan eerst een poos zo moet leven om te toetsen of je beeld van het geheel wel klopt
Ik vind dat eigenlijk wel passen bij wat je hier typt want het klinkt alsof je te veel chickflicks hebt gezien ;)
Goed punt.

Als je een middagje Gooische vrouwen kijkt, of je ziet Beyoncé dansen op stage kan je bewondering voor vrouwen groeien. Maar of het nu echt zo prettig zou voelen als je er zelf een was is nog maar de vraag. Gefascineerd zijn door iets is niet hetzelfde als het willen zijn denk ik.

Ik speelde als klein jongetje ook met Barbies, en heb zelfs wel meer dan eens een jurk aangetrokken in de speelhoek. Maar ik voel me verder niet in een verkeerd lichaam zitten als man, en heb ontdekt dat het juist erg prettig kan voelen om erg mannelijke kenmerken te hebben.

Dus TS ik zou vooral geen overhaaste beslissingen nemen, maar gewoon de tijd voor jezelf nemen om te ontdekken wat je prettig vind. Misschien ben je simpelweg een crossdresser. Dat je jezelf wilt verkleden als vrouw hoeft nog niet te betekenen dat je ook gelukkig zou worden van een geslachtsverandering.
  donderdag 8 januari 2015 @ 11:21:52 #28
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_148460598
Uiteindelijk gaat het om je identiteit, waar identificeer je je mee, niet met wat je leuk vindt om te doen of aan te trekken. Het gaat niet om "ik voel me vrouw" of "ik wil vrouw zijn" maar om "ik bén vrouw". Je kunt als man prima in jurkjes lopen en je wenkbrauwen epileren en alles. De maatschappij kijkt daar raar tegenaan, maar uiteindelijk is het alleen maar cultureel bepaald dat dat soort dingen voor vrouwen is.

Je genderidentiteit gaat veel dieper. Dat is een werkelijke, fysieke discrepantie tussen brein en lichaam. Uit verschillende onderzoeken blijkt dat de hersenen van transgender personen meer kenmerken vertonen met het geslacht waarmee ze zich identificeren dan met het geslacht waarmee ze geboren zijn (ja, de hersenen van mannen en vrouwen verschillen fysiek).

Dat veroorzaakt ook deels die "haat" voor het lichaam, volgens de neuropaden in je brein hoort je lichaam er anders uit te zien.

Maar zoals alles wat de menselijke identiteit betreft ligt het allemaal veel ingewikkelder en zijn er uitzonderingen en mensen die het minder of anders ervaren, net zoals de ene doodziek is van een griepje en de ander vrolijk naar z'n werk gaat. Ik wil vooral duidelijk maken dat gendernon-conform gedrag niet noodzakelijk betekent dat je transgender bent. De kans is groter dat je dat niet bent, namelijk (als het alleen over het gedrag/voorkeur gaat).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_148464101
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 11:21 schreef wonderer het volgende:
Uiteindelijk gaat het om je identiteit, waar identificeer je je mee, niet met wat je leuk vindt om te doen of aan te trekken. Het gaat niet om "ik voel me vrouw" of "ik wil vrouw zijn" maar om "ik bén vrouw". Je kunt als man prima in jurkjes lopen en je wenkbrauwen epileren en alles. De maatschappij kijkt daar raar tegenaan, maar uiteindelijk is het alleen maar cultureel bepaald dat dat soort dingen voor vrouwen is.

Je genderidentiteit gaat veel dieper. Dat is een werkelijke, fysieke discrepantie tussen brein en lichaam. Uit verschillende onderzoeken blijkt dat de hersenen van transgender personen meer kenmerken vertonen met het geslacht waarmee ze zich identificeren dan met het geslacht waarmee ze geboren zijn (ja, de hersenen van mannen en vrouwen verschillen fysiek).

Dat veroorzaakt ook deels die "haat" voor het lichaam, volgens de neuropaden in je brein hoort je lichaam er anders uit te zien.

Maar zoals alles wat de menselijke identiteit betreft ligt het allemaal veel ingewikkelder en zijn er uitzonderingen en mensen die het minder of anders ervaren, net zoals de ene doodziek is van een griepje en de ander vrolijk naar z'n werk gaat. Ik wil vooral duidelijk maken dat gendernon-conform gedrag niet noodzakelijk betekent dat je transgender bent. De kans is groter dat je dat niet bent, namelijk (als het alleen over het gedrag/voorkeur gaat).
Ik heb m'n lichaam nooit echt gehaat zoals je andere transgenders soms wel eens hoort zeggen, die daardoor bovendien vaak ook liever geen seks voor hun geslachtsveranderde operatie hebben. En al hoewel het me fantastisch lijkt om gebeft te worden terwijl dat nu eenmaal niet kan als vrouw lijkt het me ook geweldig om een meisje te penetreren wat dan weer niet kan als vrouw..

Wat de hersenen betreft, waarin onderscheid een mannelijk brein zich van een vrouwelijke brein?
pi_148464558
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 13:00 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Ik heb m'n lichaam nooit echt gehaat zoals je andere transgenders soms wel eens hoort zeggen, die daardoor bovendien vaak ook liever geen seks voor hun geslachtsveranderde operatie hebben. En al hoewel het me fantastisch lijkt om gebeft te worden terwijl dat nu eenmaal niet kan als vrouw lijkt het me ook geweldig om een meisje te penetreren wat dan weer niet kan als vrouw..

Wat de hersenen betreft, waarin onderscheid een mannelijk brein zich van een vrouwelijke brein?
Betreft dat beffen; hoe kun je daar eigenlijk een voorstelling bij hebben als je geen vagina hebt? Dat snap ik niet echt.
pi_148464587
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 13:13 schreef Tandava het volgende:

[..]

Betreft dat beffen; hoe kun je daar eigenlijk een voorstelling bij hebben als je geen vagina hebt? Dat snap ik niet echt.
Fantasie?
Copthorne 2.0
pi_148464608
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 13:13 schreef Tandava het volgende:

[..]

Betreft dat beffen; hoe kun je daar eigenlijk een voorstelling bij hebben als je geen vagina hebt? Dat snap ik niet echt.
Fantasie? Copthorne was me voor... :P ik kan me als man best iets voorstellen.... Al zal dat waarschijnlijk erg ver naast de werkelijkheid zitten.

Maar dat hebben veel mensen ook met de eerste keer :7 dat ze het zich anders hadden voorgesteld.
pi_148464794
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 13:14 schreef tharealmb het volgende:

[..]

Fantasie? Copthorne was me voor... :P ik kan me als man best iets voorstellen.... Al zal dat waarschijnlijk erg ver naast de werkelijkheid zitten.

Maar dat hebben veel mensen ook met de eerste keer :7 dat ze het zich anders hadden voorgesteld.
Dan hebben jullie waarschijnlijk een levendigere fantasie dan ik. Kan me echt alleen aan mannelijk gerelateerde lichaamsdelen gevoelens voorstellen :P
  donderdag 8 januari 2015 @ 13:25:07 #34
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_148464964
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 13:00 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Ik heb m'n lichaam nooit echt gehaat zoals je andere transgenders soms wel eens hoort zeggen, die daardoor bovendien vaak ook liever geen seks voor hun geslachtsveranderde operatie hebben. En al hoewel het me fantastisch lijkt om gebeft te worden terwijl dat nu eenmaal niet kan als vrouw lijkt het me ook geweldig om een meisje te penetreren wat dan weer niet kan als vrouw..
Ik haatte mijn lichaam ook niet, ik was alleen niet blij (zwak uitgedrukt) met bepaalde onderdelen. Maar ik dacht van kleins af aan al dat ik bij de jongetjes hoorde, de mensen die voor mij een voorbeeld waren, waar ik me aan spiegelde, waar ik tegen opkeek, waren zonder uitzondering man (zowel op TV als in mijn omgeving). Ik voelde en voel me meer verbonden met de mannelijke manier van denken, etc etc. Kortom, ik heb een mannelijke identiteit.

quote:
Wat de hersenen betreft, waarin onderscheid een mannelijk brein zich van een vrouwelijke brein?
Een mannelijk brein heeft meer witte massa, bijvoorbeeld, en er is een verschil in de omvang van de hypofyse.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_148465082
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 13:25 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ik haatte mijn lichaam ook niet, ik was alleen niet blij (zwak uitgedrukt) met bepaalde onderdelen. Maar ik dacht van kleins af aan al dat ik bij de jongetjes hoorde, de mensen die voor mij een voorbeeld waren, waar ik me aan spiegelde, waar ik tegen opkeek, waren zonder uitzondering man (zowel op TV als in mijn omgeving). Ik voelde en voel me meer verbonden met de mannelijke manier van denken, etc etc. Kortom, ik heb een mannelijke identiteit.

[..]

Een mannelijk brein heeft meer witte massa, bijvoorbeeld, en er is een verschil in de omvang van de hypofyse.
Veel van mijn rolmodellen (maar lang niet allemaal) zijn ook mannen maar ligt dat niet aan het feit dat mannen in de hedendaagse Westerse maatschappij nou eenmaal meer ''in the picture'' staan doordat ze oververtegenwoordigd zijn in veel sectoren?

Hoe zit dat met homo's, die gedragen zich vaak ook vrouwelijker dan heteromannen, zit er dan ook verschil tussen de hersenen van heteromannen en homo's?
pi_148465133
Overigens heb ik vrouwen wel altijd als het meer redelijke geslacht gezien: vaak zijn vrouwen empathieser, liever, minder aggresief etc.
pi_148465286
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 13:30 schreef C.Carrera het volgende:
Overigens heb ik vrouwen wel altijd als het meer redelijke geslacht gezien: vaak zijn vrouwen empathieser, liever, minder aggresief etc.
Daar moet ik je gelijk in geven. Maar dat jij hun liever om je heen hebt wil toch niet zeggen dat je net als hun moet zijn?

Ben je in je leven slecht behandeld door mannen?
  donderdag 8 januari 2015 @ 13:35:32 #38
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_148465306
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 13:28 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Veel van mijn rolmodellen (maar lang niet allemaal) zijn ook mannen maar ligt dat niet aan het feit dat mannen in de hedendaagse Westerse maatschappij nou eenmaal meer ''in the picture'' staan doordat ze oververtegenwoordigd zijn in veel sectoren?
Als iemand je niet aanspreekt, wordt het toch ook geen rolmodel? Ik weet het niet. Ik laat het wel overkomen alsof het een soort van algemeenheid is, maar het is natuurlijk voor iedereen weer (een beetje) anders. Ik wil vooral de "ik had vroeger ook een barbie en ik ben gewoon man"-argumenten een beetje ontkrachten. Zeker omdat er ook transvrouwen zijn die typisch mannelijke hobby's hebben en transmannen die best graag vrouwelijke kleding dragen. Identiteit dicteert niet een bepaald soort gedrag.
quote:
Hoe zit dat met homo's, die gedragen zich vaak ook vrouwelijker dan heteromannen, zit er dan ook verschil tussen de hersenen van heteromannen en homo's?
Geen idee. Er zijn onderzoeken die uitwijzen dat er wel verschillen zijn, maar daar heb ik me minder in verdiept. Het zou elkaar sowieso tegenspreken, want dan zouden homoseksuele transmannen niet bestaan.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_148466107
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 13:35 schreef wonderer het volgende:

[..]

Als iemand je niet aanspreekt, wordt het toch ook geen rolmodel? Ik weet het niet. Ik laat het wel overkomen alsof het een soort van algemeenheid is, maar het is natuurlijk voor iedereen weer (een beetje) anders. Ik wil vooral de "ik had vroeger ook een barbie en ik ben gewoon man"-argumenten een beetje ontkrachten. Zeker omdat er ook transvrouwen zijn die typisch mannelijke hobby's hebben en transmannen die best graag vrouwelijke kleding dragen. Identiteit dicteert niet een bepaald soort gedrag.

[..]

Geen idee. Er zijn onderzoeken die uitwijzen dat er wel verschillen zijn, maar daar heb ik me minder in verdiept. Het zou elkaar sowieso tegenspreken, want dan zouden homoseksuele transmannen niet bestaan.
Ik snap niet echt wat het punt is dat je wilt maken met de dikgedrukte stuk.

Wat die onderzoeken betreft: Er zijn ook ''gewoon mannelijke'' homo's dus dat hoeft elkaar toch niet tegen te spreken?
pi_148466212
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 13:35 schreef Tandava het volgende:

[..]

1. Daar moet ik je gelijk in geven. Maar dat jij hun liever om je heen hebt wil toch niet zeggen dat je net als hun moet zijn?

2. Ben je in je leven slecht behandeld door mannen?
1. Daar zit wat in ja.

2. Ja, maar niets traumatisch en ik reken eerder de bevolkingsgroep waartoe die mannen behoren erop af dan het geslacht waartoe zij behoren.
  donderdag 8 januari 2015 @ 13:58:27 #41
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_148466225
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 13:55 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Ik snap niet echt wat het punt is dat je wilt maken met de dikgedrukte stuk.

Wat die onderzoeken betreft: Er zijn ook ''gewoon mannelijke'' homo's dus dat hoeft elkaar toch niet tegen te spreken?
Mijn train of thought ging halverwege op een ander spoor verder dus die eerste zin kun je vergeten ;) Ik wilde iets zeggen over dat rolmodellen je aanspreken, anders worden het geen rolmodellen, dus dan kun je nog zo veel mannen op TV laten zien, als ze niet iets doen dat met jouw eigen identiteit resoneert, worden het geen rolmodellen.

Dat zou betekenen dat gedrag en interesses direct samenhangen met de constructie van het brein, en dat homoseksuele transmannen per definitie "mannelijke" homo's zijn.

Het gaat me te ver om daar uitspraken over te doen, zo veel weet ik er niet vanaf ;)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_148469706
Het leest meer alsof je een travestiet bent.
compact en kleverig.
pi_148470322
quote:
1s.gif Op donderdag 8 januari 2015 15:30 schreef JaniesBrownie het volgende:
Het leest meer alsof je een travestiet bent.
Waar leid je dat precies van af?
pi_148470697
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 15:46 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Waar leid je dat precies van af?
Je zei bv. dat je opgewonden raakt van vrouwenkleding en transgendermodellen.
  donderdag 8 januari 2015 @ 15:57:36 #45
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_148470881
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 13:30 schreef C.Carrera het volgende:
Overigens heb ik vrouwen wel altijd als het meer redelijke geslacht gezien:
Daar is je antwoord. It takes a woman to think that women are reasonable.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_148470907
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 15:54 schreef Gewas het volgende:

[..]

Je zei bv. dat je opgewonden raakt van vrouwenkleding en transgendermodellen.
Is dat iets dat (bijna) niet voorkomt onder transgenders? Overigens is het niet zo dat ik alleen maar op opgewonden raak van transgendermoddelen.
pi_148470939
quote:
7s.gif Op donderdag 8 januari 2015 15:57 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Daar is je antwoord. It takes a woman to think that women are reasonable.
Is dat serieus bedoelt of maak je een grapje?
  donderdag 8 januari 2015 @ 16:04:38 #48
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_148471228
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 15:58 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Is dat serieus bedoelt of maak je een grapje?
Het was zo'n mooi moment waarop het grappige ding om te zeggen overeen kwam met het ware ding om te zeggen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_148471879
quote:
0s.gif Op donderdag 8 januari 2015 15:46 schreef C.Carrera het volgende:

[..]

Waar leid je dat precies van af?
je draagt graag vrouwenkleding en doet graag vrouwendingen, je kijkt tegen vrouwen op, maar ik lees niets waaruit zou blijken dat je je echt vrouw voelt.
compact en kleverig.
pi_148472832
quote:
1s.gif Op donderdag 8 januari 2015 16:17 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

je draagt graag vrouwenkleding en doet graag vrouwendingen, je kijkt tegen vrouwen op, maar ik lees niets waaruit zou blijken dat je je echt vrouw voelt.
Ik heb moeite om m'n gevoels omtrent transgenderisme echt goed duidelijk te maken met woorden aan anderen, wat zou er bijvoorbeeld wel op kunnen wijzen dat ik me echt een vrouw voel?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')