Mag de PVV nu een Nazistische partij genoemd worden? #6

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:53 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Bepaalde beroepen/werkplekken voor ze verbieden ?

Nee, ik denk niet dat Hitler daarmee weg was gekomen in de Duitse opinie.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:53 schreef Koen66 het volgende:

[..]

ik vind dat je best als politiek moet kunnen benoemen dat bepaalde groepen landgenoten (lees Marokkanen en Antillianen) vreselijk oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.
Vervolgens heeft ie dan alleen weer geen oplossing ervoor, behalve uitzetting
En dat zaken als kinderbijslag voor kinderen in het buitenland volslagen belachelijk is, helemaal mee eens.

Hmm ja kan ik mij ook wel in vinden.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:54 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nee, ik denk niet dat Hitler daarmee weg was gekomen in de Duitse opinie.

Aah. Gelukkig is de pvv het nu ook niet gelukt

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:53 schreef Koen66 het volgende:

[..]

ik vind dat je best als politiek moet kunnen benoemen dat bepaalde groepen landgenoten (lees Marokkanen en Antillianen) vreselijk oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.
Vervolgens heeft ie dan alleen weer geen oplossing ervoor, behalve uitzetting
En dat zaken als kinderbijslag voor kinderen in het buitenland volslagen belachelijk is, helemaal mee eens.

Ja, en dat komt omdat die mensen simpelweg in een kut-positie zitten. Uitgekotst door de samenleving, relatief arm, culturele achterstand.. Geen wonder dat ze crimineler zijn dan de blanke jongeman uit Blaricum.

Maar in plaats van met daadwerkelijke oplossingen te komen, polariseert de heer Wilders het debat en roept meneer om een kopvoddentax (wat ook zijn enige bijdrage aan de gedoogcoalitie geweest is).

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:56 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Aah. Gelukkig is de pvv het nu ook niet gelukt

Nouja, het ging om het partijprogramma hé. Dus de agendapunten van de PVV één op één vergeleken met die van de NSDAP voordat deze volledig de dienst uitmaakte.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:56 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ja, en dat komt omdat die mensen simpelweg in een kut-positie zitten. Uitgekotst door de samenleving, relatief arm, culturele achterstand.. Geen wonder dat ze crimineler zijn dan de blanke jongeman uit Blaricum.

Maar in plaats van met daadwerkelijke oplossingen te komen, polariseert de heer Wilders het debat en roept meneer om een kopvoddentax (wat ook zijn enige bijdrage aan de gedoogcoalitie geweest is).

maar verklaar dan eens waarom er zoveel meer criminele Marokkanen zijn dan Turken, en Antillianen dan Surinamers? Terwijl er veel meer Turken en Surinamers zijn.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:57 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nouja, het ging om het partijprogramma hé. Dus de agendapunten van de PVV één op één vergeleken met die van de NSDAP voordat deze volledig de dienst uitmaakte.

Ja snap ik. Het staat nog niet in het partijprogramma.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:58 schreef Koen66 het volgende:

[..]

maar verklaar dan eens waarom er zoveel meer criminele Marokkanen zijn dan Turken, en Antillianen dan Surinamers? Terwijl er veel meer Turken en Surinamers zijn.

Jij als halve Anti hebt geen idee ?

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:57 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nouja, het ging om het partijprogramma hé. Dus de agendapunten van de PVV één op één vergeleken met die van de NSDAP voordat deze volledig de dienst uitmaakte.

Ik zie wel redelijk wat overeenkomsten. Maar de bottom-line is: is Wilders anti-democratisch? Zou hij het parlement buiten werking stellen als hij die macht zou hebben?

En dat denk ik dus niet.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:59 schreef agter het volgende:

[..]

Ik zie wel redelijk wat overeenkomsten. Maar de bottom-line is: is Wilders anti-democratisch? Zou hij het parlement buiten werking stellen als hij die macht zou hebben?

Hoeveel leden hebben stemrecht bij de PVV?

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:56 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Hmm ja kan ik mij ook wel in vinden.

voor Fortuyn en Wilders durfde geen partij dat aan uit angst voor stemmenverlies en om uitgemaakt te worden voor racistisch

De racisme kaart wordt in NL veel te vaak en makkelijk getrokken

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 01:00 schreef Euribob het volgende:

[..]

Hoeveel leden hebben stemrecht bij de PVV?

Dat maakt hem nog niet anti-democratisch in een parlementaire democratie.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 01:01 schreef Koen66 het volgende:

[..]

voor Fortuyn en Wilders durfde geen partij dat aan uit angst voor stemmenverlies en om uitgemaakt te worden voor racistisch

De racisme kaart wordt in NL veel te vaak en makkelijk getrokken

Nja je kan pas iets oplossen als je het ook benoemt. En dat je dat voor hen niet kon zeggen is ook niet vreemd, in de toekomst zullen er dingen gezegd worden die nu niet kunnen.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 01:01 schreef agter het volgende:

[..]

Dat maakt hem niet anti-democratisch an sich.

Hij vertrouwt verdomme zijn eigen leden nog niet om de juiste beslissingen te nemen, zal dat veranderen in een parlement waar hij het moet opnemen tegen mensen die het ideologisch niet met hem eens zijn?

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 01:02 schreef Euribob het volgende:

[..]

Hij vertrouwt verdomme zijn eigen leden nog niet om de juiste beslissingen te nemen, zal dat veranderen in een parlement waar hij het moet opnemen tegen mensen die het ideologisch niet met hem eens zijn?

Jij denkt dat hij anti parlementair blijkt te zijn zodra hij die mogelijkheid heeft?

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:59 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Jij als halve Anti hebt geen idee ?

behalve m'n pa die na 4 jaar weer naar Curacao vertrok en m'n halfzus ken ik geen Antillianen
Maar er is tussen Antillianen en Surinamers een zeer groot mentaliteitsverschil. Antillianen hebben lange tenen en noemen alles al gauw raciscme, op Curacao is de haat tegen NL voelbaar, zo worden Nederlandse straatnamen in een hoog tempo hernoemd, en wordt er nauwelijks NL gesproken.
In Suriname spreekt vrijwel iedereen NL

PVV in de regering gaat ben ik bang een 2e LPF opleveren, dus denk dat angst ongegrond is

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 01:02 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nja je kan pas iets oplossen als je het ook benoemt. En dat je dat voor hen niet kon zeggen is ook niet vreemd, in de toekomst zullen er dingen gezegd worden die nu niet kunnen.

Mwah, het is niet nieuw dat er problemen zijn aan de onderkant van de samenleving. En het is ook niet nieuw dat er al eeuwen lang een oplossing gezocht wordt.
Bekijk de geschiedenis van Veenhuizen maar eens, of het ontstaan van Floradorp in A'dam.

Tot nu toe is de enige beetje werkende oplossing (los van deportatie, maar dan is er weer een nieuwe onderste groep) geweest: investeren in opleiding, gemeenschappen ondersteunen, perspectief bieden etc.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 01:09 schreef agter het volgende:

[..]

Mwah, het is niet nieuw dat er problemen zijn aan de onderkant van de samenleving. En het is ook niet nieuw dat er al eeuwen lang een oplossing gezocht wordt.
Bekijk de geschiedenis van Veenhuizen maar eens, of het ontstaan van Floradorp in A'dam.

Tot nu toe is de enige beetje werkende oplossing (los van deportatie, maar dan is er weer een nieuwe onderste groep) geweest: investeren in opleiding, gemeenschappen ondersteunen, perspectief bieden etc.

Oh zeker Maar daar hoor je de pvv nooit over.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 01:10 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Oh zeker Maar daar hoor je de pvv nooit over.

De PVV, en haar aanhangers, kennen geen historisch perspectief.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 01:09 schreef agter het volgende:

[..]

Mwah, het is niet nieuw dat er problemen zijn aan de onderkant van de samenleving. En het is ook niet nieuw dat er al eeuwen lang een oplossing gezocht wordt.
Bekijk de geschiedenis van Veenhuizen maar eens, of het ontstaan van Floradorp in A'dam.

Tot nu toe is de enige beetje werkende oplossing (los van deportatie, maar dan is er weer een nieuwe onderste groep) geweest: investeren in opleiding, gemeenschappen ondersteunen, perspectief bieden etc.

er zal toch ook een mentaliteitsverandering moeten komen, zolang grote groepen de criminaliteit en lamlendig uitkering trekken verkiezen boven een betaalde baan.
en dat geldt voor alle gemeenschappen

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 01:12 schreef agter het volgende:

[..]

De PVV, en haar aanhangers, kennen geen historisch perspectief.

Nee logica ook niet. Mensen uitzetten is geen oplossing voor het probleem, het is alleen het verplaatsen van het probleem

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 01:13 schreef Koen66 het volgende:

[..]

er zal toch ook een mentaliteitsverandering moeten komen, zolang grote groepen de criminaliteit en lamlendig uitkering trekken verkiezen boven een betaalde baan.
en dat geldt voor alle gemeenschappen

Kerel, lees je eens in.
Dit probleem is van alle tijden. Waarom denk je dat Veenhuizen opgericht is?
Om de minder socialen uit die tijd 'te leren werken'.

Kijk naar alle historische pogingen om de onderklasse een mentaliteitsverandering bij te brengen, en beslis dan wat wel en niet succesvol was.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 00:58 schreef Koen66 het volgende:

[..]

maar verklaar dan eens waarom er zoveel meer criminele Marokkanen zijn dan Turken, en Antillianen dan Surinamers? Terwijl er veel meer Turken en Surinamers zijn.

Wat jij stelt over Antillianen is trouwens feitelijk onjuist, die zijn namelijk crimineler dan Marrokanen:

quote:

In 2012 werden gemiddeld 572 van de 10.000 inwoners van Marokkaanse herkomst in Nederland verdacht van een misdrijf. Onder autochtonen zijn dit er 106 per 10.000 inwoners. Onder mensen van Nederlands-Antilliaanse herkomst is dit aantal overigens hoger: 656.

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-er-onder-marokkanen

Hier nog even een tabje van een andere site:
(titel is aantal verdachten van misdrijven (12+) naar geslacht)



http://www.republiekalloc(...)inaliteit-en-cultuur

Ik kan niet verklaren waarom Marokkanen en Antillianen zoveel (nouja, significant) crimineler zijn dan Turken en Surinamers. Anders was ik nu wel top-onderzoeker bij het Sociaal Cultureel Planbureau.

Maar wat ik je wel kan vertellen (en dat is misschien wel interessanter) is dat de criminaliteit in Nederland daalt óók onder allochtonen (weliswaar minder snel, maar wel degelijk een daling). Nu kan ik daar even geen goed langetermijngrafiekje van vinden, maar soit.

Wat mij brengt bij mijn huidige conclusie; het integratieprobleem lost zichzelf sowieso op. Dit is ook niet de eerste keer dat Nederland daarmee te maken heeft, integratie zit (letterlijk en figuurlijk) zo'n beetje in onze genen. En het zou in mijn ogen daarom onzin zijn om herrie te schoppen over de allochtonen, dat vertraagt het proces alleen maar.

Nou, ik heb wat meer en andere dingen verteld dan ik eigenlijk van plan was, maar goed.