POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, ik denk niet dat Hitler daarmee weg was gekomen in de Duitse opinie.quote:Op woensdag 7 januari 2015 00:53 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Bepaalde beroepen/werkplekken voor ze verbieden ?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Hmm ja kan ik mij ook wel in vinden.quote:
[..]
ik vind dat je best als politiek moet kunnen benoemen dat bepaalde groepen landgenoten (lees Marokkanen en Antillianen) vreselijk oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.
Vervolgens heeft ie dan alleen weer geen oplossing ervoor, behalve uitzetting
En dat zaken als kinderbijslag voor kinderen in het buitenland volslagen belachelijk is, helemaal mee eens.
Aah. Gelukkig is de pvv het nu ook niet geluktquote:
[..]
Nee, ik denk niet dat Hitler daarmee weg was gekomen in de Duitse opinie.
Ja, en dat komt omdat die mensen simpelweg in een kut-positie zitten. Uitgekotst door de samenleving, relatief arm, culturele achterstand.. Geen wonder dat ze crimineler zijn dan de blanke jongeman uit Blaricum.quote:
[..]
ik vind dat je best als politiek moet kunnen benoemen dat bepaalde groepen landgenoten (lees Marokkanen en Antillianen) vreselijk oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.
Vervolgens heeft ie dan alleen weer geen oplossing ervoor, behalve uitzetting
En dat zaken als kinderbijslag voor kinderen in het buitenland volslagen belachelijk is, helemaal mee eens.
Maar in plaats van met daadwerkelijke oplossingen te komen, polariseert de heer Wilders het debat en roept meneer om een kopvoddentax (wat ook zijn enige bijdrage aan de gedoogcoalitie geweest is).
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Nouja, het ging om het partijprogramma hé. Dus de agendapunten van de PVV één op één vergeleken met die van de NSDAP voordat deze volledig de dienst uitmaakte.quote:
[..]
Aah. Gelukkig is de pvv het nu ook niet gelukt
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
maar verklaar dan eens waarom er zoveel meer criminele Marokkanen zijn dan Turken, en Antillianen dan Surinamers? Terwijl er veel meer Turken en Surinamers zijn.quote:Op woensdag 7 januari 2015 00:56 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ja, en dat komt omdat die mensen simpelweg in een kut-positie zitten. Uitgekotst door de samenleving, relatief arm, culturele achterstand.. Geen wonder dat ze crimineler zijn dan de blanke jongeman uit Blaricum.
Maar in plaats van met daadwerkelijke oplossingen te komen, polariseert de heer Wilders het debat en roept meneer om een kopvoddentax (wat ook zijn enige bijdrage aan de gedoogcoalitie geweest is).
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
Ja snap ik. Het staat nog niet in het partijprogramma.quote:
[..]
Nouja, het ging om het partijprogramma hé. Dus de agendapunten van de PVV één op één vergeleken met die van de NSDAP voordat deze volledig de dienst uitmaakte.
Jij als halve Anti hebt geen idee ?quote:
[..]
maar verklaar dan eens waarom er zoveel meer criminele Marokkanen zijn dan Turken, en Antillianen dan Surinamers? Terwijl er veel meer Turken en Surinamers zijn.
Ik zie wel redelijk wat overeenkomsten. Maar de bottom-line is: is Wilders anti-democratisch? Zou hij het parlement buiten werking stellen als hij die macht zou hebben?quote:
[..]
Nouja, het ging om het partijprogramma hé. Dus de agendapunten van de PVV één op één vergeleken met die van de NSDAP voordat deze volledig de dienst uitmaakte.
En dat denk ik dus niet.
Make my day!
Hoeveel leden hebben stemrecht bij de PVV?quote:Op woensdag 7 januari 2015 00:59 schreef agter het volgende:
[..]
Ik zie wel redelijk wat overeenkomsten. Maar de bottom-line is: is Wilders anti-democratisch? Zou hij het parlement buiten werking stellen als hij die macht zou hebben?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
voor Fortuyn en Wilders durfde geen partij dat aan uit angst voor stemmenverlies en om uitgemaakt te worden voor racistischquote:
[..]
Hmm ja kan ik mij ook wel in vinden.
De racisme kaart wordt in NL veel te vaak en makkelijk getrokken
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
Dat maakt hem nog niet anti-democratisch in een parlementaire democratie.quote:
[..]
Hoeveel leden hebben stemrecht bij de PVV?
Make my day!
Nja je kan pas iets oplossen als je het ook benoemt. En dat je dat voor hen niet kon zeggen is ook niet vreemd, in de toekomst zullen er dingen gezegd worden die nu niet kunnen.quote:
[..]
voor Fortuyn en Wilders durfde geen partij dat aan uit angst voor stemmenverlies en om uitgemaakt te worden voor racistisch
De racisme kaart wordt in NL veel te vaak en makkelijk getrokken
Hij vertrouwt verdomme zijn eigen leden nog niet om de juiste beslissingen te nemen, zal dat veranderen in een parlement waar hij het moet opnemen tegen mensen die het ideologisch niet met hem eens zijn?quote:
[..]
Dat maakt hem niet anti-democratisch an sich.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Jij denkt dat hij anti parlementair blijkt te zijn zodra hij die mogelijkheid heeft?quote:
[..]
Hij vertrouwt verdomme zijn eigen leden nog niet om de juiste beslissingen te nemen, zal dat veranderen in een parlement waar hij het moet opnemen tegen mensen die het ideologisch niet met hem eens zijn?
Make my day!
behalve m'n pa die na 4 jaar weer naar Curacao vertrok en m'n halfzus ken ik geen Antillianenquote:
[..]
Jij als halve Anti hebt geen idee ?
Maar er is tussen Antillianen en Surinamers een zeer groot mentaliteitsverschil. Antillianen hebben lange tenen en noemen alles al gauw raciscme, op Curacao is de haat tegen NL voelbaar, zo worden Nederlandse straatnamen in een hoog tempo hernoemd, en wordt er nauwelijks NL gesproken.
In Suriname spreekt vrijwel iedereen NL
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
PVV in de regering gaat ben ik bang een 2e LPF opleveren, dus denk dat angst ongegrond is
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
Mwah, het is niet nieuw dat er problemen zijn aan de onderkant van de samenleving. En het is ook niet nieuw dat er al eeuwen lang een oplossing gezocht wordt.quote:
[..]
Nja je kan pas iets oplossen als je het ook benoemt. En dat je dat voor hen niet kon zeggen is ook niet vreemd, in de toekomst zullen er dingen gezegd worden die nu niet kunnen.
Bekijk de geschiedenis van Veenhuizen maar eens, of het ontstaan van Floradorp in A'dam.
Tot nu toe is de enige beetje werkende oplossing (los van deportatie, maar dan is er weer een nieuwe onderste groep) geweest: investeren in opleiding, gemeenschappen ondersteunen, perspectief bieden etc.
Make my day!
Oh zekerquote:
[..]
Mwah, het is niet nieuw dat er problemen zijn aan de onderkant van de samenleving. En het is ook niet nieuw dat er al eeuwen lang een oplossing gezocht wordt.
Bekijk de geschiedenis van Veenhuizen maar eens, of het ontstaan van Floradorp in A'dam.
Tot nu toe is de enige beetje werkende oplossing (los van deportatie, maar dan is er weer een nieuwe onderste groep) geweest: investeren in opleiding, gemeenschappen ondersteunen, perspectief bieden etc.
Maar daar hoor je de pvv nooit over.
De PVV, en haar aanhangers, kennen geen historisch perspectief.quote:
[..]
Oh zeker
Make my day!
er zal toch ook een mentaliteitsverandering moeten komen, zolang grote groepen de criminaliteit en lamlendig uitkering trekken verkiezen boven een betaalde baan.quote:
[..]
Mwah, het is niet nieuw dat er problemen zijn aan de onderkant van de samenleving. En het is ook niet nieuw dat er al eeuwen lang een oplossing gezocht wordt.
Bekijk de geschiedenis van Veenhuizen maar eens, of het ontstaan van Floradorp in A'dam.
Tot nu toe is de enige beetje werkende oplossing (los van deportatie, maar dan is er weer een nieuwe onderste groep) geweest: investeren in opleiding, gemeenschappen ondersteunen, perspectief bieden etc.
en dat geldt voor alle gemeenschappen
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
Nee logica ook niet. Mensen uitzetten is geen oplossing voor het probleem, het is alleen het verplaatsen van het probleemquote:
[..]
De PVV, en haar aanhangers, kennen geen historisch perspectief.
Kerel, lees je eens in.quote:
[..]
er zal toch ook een mentaliteitsverandering moeten komen, zolang grote groepen de criminaliteit en lamlendig uitkering trekken verkiezen boven een betaalde baan.
en dat geldt voor alle gemeenschappen
Dit probleem is van alle tijden. Waarom denk je dat Veenhuizen opgericht is?
Om de minder socialen uit die tijd 'te leren werken'.
Kijk naar alle historische pogingen om de onderklasse een mentaliteitsverandering bij te brengen, en beslis dan wat wel en niet succesvol was.
Make my day!
Wat jij stelt over Antillianen is trouwens feitelijk onjuist, die zijn namelijk crimineler dan Marrokanen:quote:
[..]
maar verklaar dan eens waarom er zoveel meer criminele Marokkanen zijn dan Turken, en Antillianen dan Surinamers? Terwijl er veel meer Turken en Surinamers zijn.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-er-onder-marokkanenquote:In 2012 werden gemiddeld 572 van de 10.000 inwoners van Marokkaanse herkomst in Nederland verdacht van een misdrijf. Onder autochtonen zijn dit er 106 per 10.000 inwoners. Onder mensen van Nederlands-Antilliaanse herkomst is dit aantal overigens hoger: 656.
Hier nog even een tabje van een andere site:
(titel is aantal verdachten van misdrijven (12+) naar geslacht)
http://www.republiekalloc(...)inaliteit-en-cultuur
Ik kan niet verklaren waarom Marokkanen en Antillianen zoveel (nouja, significant) crimineler zijn dan Turken en Surinamers. Anders was ik nu wel top-onderzoeker bij het Sociaal Cultureel Planbureau.
Maar wat ik je wel kan vertellen (en dat is misschien wel interessanter) is dat de criminaliteit in Nederland daalt óók onder allochtonen (weliswaar minder snel, maar wel degelijk een daling). Nu kan ik daar even geen goed langetermijngrafiekje van vinden, maar soit.
Wat mij brengt bij mijn huidige conclusie; het integratieprobleem lost zichzelf sowieso op. Dit is ook niet de eerste keer dat Nederland daarmee te maken heeft, integratie zit (letterlijk en figuurlijk) zo'n beetje in onze genen. En het zou in mijn ogen daarom onzin zijn om herrie te schoppen over de allochtonen, dat vertraagt het proces alleen maar.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Nou, ik heb wat meer en andere dingen verteld dan ik eigenlijk van plan was, maar goed. 
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Wat wilde je dan wel vertellen ?quote:
Nou, ik heb wat meer en andere dingen verteld dan ik eigenlijk van plan was, maar goed.
ik vergelijk Antillianen dan ook met Surinamers en Marokkanen met Turkenquote:Op woensdag 7 januari 2015 01:20 schreef Euribob het volgende:
[..]
Wat jij stelt over Antillianen is trouwens feitelijk onjuist, die zijn namelijk crimineler dan Marrokanen:
mooi gezegdquote:[..]
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-er-onder-marokkanen
Hier nog even een tabje van een andere site:
(titel is aantal verdachten van misdrijven (12+) naar geslacht)
[ afbeelding ]
http://www.republiekalloc(...)inaliteit-en-cultuur
Ik kan niet verklaren waarom Marokkanen en Antillianen zoveel (nouja, significant) crimineler zijn dan Turken en Surinamers. Anders was ik nu wel top-onderzoeker bij het Sociaal Cultureel Planbureau.
Maar wat ik je wel kan vertellen (en dat is misschien wel interessanter) is dat de criminaliteit in Nederland daalt óók onder allochtonen (weliswaar minder snel, maar wel degelijk een daling). Nu kan ik daar even geen goed langetermijngrafiekje van vinden, maar soit.
Wat mij brengt bij mijn huidige conclusie; het integratieprobleem lost zichzelf sowieso op. Dit is ook niet de eerste keer dat Nederland daarmee te maken heeft, integratie zit (letterlijk en figuurlijk) zo'n beetje in onze genen. En het zou in mijn ogen daarom onzin zijn om herrie te schoppen over de allochtonen, dat vertraagt het proces alleen maar.
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
Dat deed Hitler toch ook? In die tijd was het gezien de omstandigheden natuurlijk wat makkelijker om de macht te grijpen in Duitsland. Maar ik zie geen enkele aanleiding waarom Wilders dat niet zou dan als hij de kans zou hebben.quote:
[..]
Jij denkt dat hij anti parlementair blijkt te zijn zodra hij die mogelijkheid heeft?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik zocht vooral een degelijk antwoord op Koen's vraag, maar ik kwam nogal snel tot de conclusie dat dat misschien iets te hoog gegrepen was binnen een kwartier op de late avond.quote:
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De geschiedenis wijst uit (Hugenoten, geassimileerde joden etc) dat een geslaagde integratie zo'n 5 tot 6 generaties is beslag neemt. En als de mensen sociaal en economisch succes hebben, dan versnelt het dat proces.
Maar er zal altijd een onderklasse blijven in de samenleving.
Maar er zal altijd een onderklasse blijven in de samenleving.
Make my day!
ik beweer dan ook nergens dat het een probleem van nu is hequote:
[..]
Kerel, lees je eens in.
Dit probleem is van alle tijden. Waarom denk je dat Veenhuizen opgericht is?
Om de minder socialen uit die tijd 'te leren werken'.
Kijk naar alle historische pogingen om de onderklasse een mentaliteitsverandering bij te brengen, en beslis dan wat wel en niet succesvol was.
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
Ik heb het gemist, wat was de vraag?quote:
[..]
Ik zocht vooral een degelijk antwoord op Koen's vraag, maar ik kwam nogal snel tot de conclusie dat dat misschien iets te hoog gegrepen was binnen een kwartier op de late avond.
Make my day!
Waarom Marokkanen en Antillianen zo uitschieten in de misdaadcijfers t.o.v. Turken en Surinamers.quote:
[..]
Ik heb het gemist, wat was de vraag?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Okay!quote:
[..]
ik beweer dan ook nergens dat het een probleem van nu is he
Maar kunnen we dan kijken naar wat wel en wat niet gewerkt heeft in ons eigen verleden in NL?
Make my day!
Turken tov Marokkanen is wel een verklaring voor.quote:
[..]
Waarom Marokkanen en Antillianen zo uitschieten in de misdaadcijfers t.o.v. Turken en Surinamers.
Die ken je wsl zelf ook wel.
Het antwoord zit in het land van herkomst.
Make my day!
Inzetten op ontwikkeling, onderwijs en betere positie op de arbeidsmarkt is toch heel logisch ?quote:
[..]
Okay!
Maar kunnen we dan kijken naar wat wel en wat niet gewerkt heeft in ons eigen verleden in NL?
Waar ligt dat aan dan? Ik weet het niet.quote:
[..]
Turken tov Marokkanen is wel een verklaring voor.
Die ken je wsl zelf ook wel.
Het antwoord zit in het land van herkomst.
Ja, ik zat zelf meer aan het verschil in de sociale controle te denken. Dat de Turkse gemeenschap wat hechter is (onder andere inderdaad door de steun uit het land van herkomst), waardoor Turkse Nederlanders minder problemen veroorzaken dan Marokkaanse, maar ook minder snel/goed integreren.quote:
[..]
Turken tov Marokkanen is wel een verklaring voor.
Die ken je wsl zelf ook wel.
Het antwoord zit in het land van herkomst.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
ik heb zelf altijd het gevoel dat Turken veel zakelijker zijn, maar da's een gevoel hequote:
[..]
Turken tov Marokkanen is wel een verklaring voor.
Die ken je wsl zelf ook wel.
Het antwoord zit in het land van herkomst.
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
Vroeger was immigratie ook in andere opzichten een ander verhaal. Dat hele idee van dichte grenzen e.d. is er nog niet zo lang. Toen gingen grote delen van de immigranten gewoon ergens anders heen als er geen werk was. Waardoor het aantal werkloze immigranten laag was, en het criminaliteitscijfer daardoor ook.quote:
[..]
Okay!
Maar kunnen we dan kijken naar wat wel en wat niet gewerkt heeft in ons eigen verleden in NL?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De afstand tot de NLse maatschappij en NLse mentaliteit is voor een Berber (bergvolk, soms zelfs ongeletterd) wat groter dan voor een Turk (ooit een wereldrijk, allemaal minimaal lagere school gehad, seculiere staat, vrouwenkiesrecht vrij vroeg in de geschiedenis etc).quote:
[..]
Waar ligt dat aan dan? Ik weet het niet.
Make my day!
Aaah. Ja dat klinkt logisch idd.quote:
[..]
De afstand tot de NLse maatschappij en NLse mentaliteit is voor een Berber (bergvolk, soms zelfs ongeletterd) wat groter dan voor een Turk (ooit een wereldrijk, allemaal minimaal lagere school gehad, seculiere staat, vrouwenkiesrecht vrij vroeg in de geschiedenis etc).
Zo, ik sluit deze discussie nog even ontopic af. Met een Duits protestgedichtje over de opkomst van de nazi's in Duitsland in de jaren 30. Trusten mensen
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Oh nee zo bedoelde ik het niet. Ik had er nog niet eerder zo over nagedacht.quote:
[..]
Maar je bent niet overtuigd?
Ieder volk neemt zijn geschiedenis mee.
Dat bevreemd me enigsins.quote:
[..]
Oh nee zo bedoelde ik het niet. Ik had er nog niet eerder zo over nagedacht.
Make my day!
Ik denk dat jij je eigen gedachten wel hebt.quote:
[..]
Nog niet genoeg ?
O shit lees het verkeerd, super verkeerd
Hoezo bevreemd je dat ?
Make my day!
