POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Originele OP (deel 1):
De PVV mag vanaf nu best met de Nazi's vergeleken worden. In Nazi Duitsland mochten Joden bijvoorbeeld niet langer als advocaat of bankier meer werken. Nu wil de PVV dat moslims niet meer op vliegvelden mogen werken.
Een oproep tot minder Marokkanen is inderdaad een tot etnische zuivering. Weer iets wat ze met de Nazis gemeen hebben
En de uitspraak van Martin Bosma over genetische inferieuriteit van moslims is zeer dubieus. Het heeft een hoog Nazistisch gehalte.
Wat vinden jullie? De PVV, andere partijen en de media hebben zich verzet tegen het vergelijken van de PVV met de Nazis. Is dit echter nog wel vol te houden?
Noot:
de gelijkenissen tussen de Nazi-partij en de PVV zijn al jaren een terugkerend thema, zie bijvoorbeeld
• het NRC uit 2011. Hier is ook al sprake van limitaties aan tewerkstelling van minderheden.
• het woedende volk, Eduard Nazarski (directeur Amnesty NL / ex-voorzitter European Council on Refugees), Joop.nl, 2009.
M.i. sinds die laatste duidelijk dat er overeenkomsten zijn, en wel overeenkomsten van de zeer zorgelijke aard i.p.v. Godwinistische aard. Het is m.i. ultiem teleurstellend dat er nog steeds zoveel mensen zeggen te willen stemmen op een partij zo overduidelijk van fascistische, rascistische, en onrechtvaardige aard.
Hier verder
Toelichting op OP:
Betreffende de uitspraak van Martin Bosma over genetische Inferioriteit van moslims; het enige wat ik heb kunnen vinden is een retweet van hem die verwijst naar
http://10news.dk/muslim-i(...)-health-and-society/
Indien er nog andere bronnen of uitspraken zijn dan hoor ik het graag.
[ Bericht 17% gewijzigd door Braindead2000 op 06-01-2015 20:37:32 ]
De PVV mag vanaf nu best met de Nazi's vergeleken worden. In Nazi Duitsland mochten Joden bijvoorbeeld niet langer als advocaat of bankier meer werken. Nu wil de PVV dat moslims niet meer op vliegvelden mogen werken.
Een oproep tot minder Marokkanen is inderdaad een tot etnische zuivering. Weer iets wat ze met de Nazis gemeen hebben
En de uitspraak van Martin Bosma over genetische inferieuriteit van moslims is zeer dubieus. Het heeft een hoog Nazistisch gehalte.
Wat vinden jullie? De PVV, andere partijen en de media hebben zich verzet tegen het vergelijken van de PVV met de Nazis. Is dit echter nog wel vol te houden?
Noot:
de gelijkenissen tussen de Nazi-partij en de PVV zijn al jaren een terugkerend thema, zie bijvoorbeeld
• het NRC uit 2011. Hier is ook al sprake van limitaties aan tewerkstelling van minderheden.
• het woedende volk, Eduard Nazarski (directeur Amnesty NL / ex-voorzitter European Council on Refugees), Joop.nl, 2009.
M.i. sinds die laatste duidelijk dat er overeenkomsten zijn, en wel overeenkomsten van de zeer zorgelijke aard i.p.v. Godwinistische aard. Het is m.i. ultiem teleurstellend dat er nog steeds zoveel mensen zeggen te willen stemmen op een partij zo overduidelijk van fascistische, rascistische, en onrechtvaardige aard.
Hier verder
Toelichting op OP:
Betreffende de uitspraak van Martin Bosma over genetische Inferioriteit van moslims; het enige wat ik heb kunnen vinden is een retweet van hem die verwijst naar
http://10news.dk/muslim-i(...)-health-and-society/
Indien er nog andere bronnen of uitspraken zijn dan hoor ik het graag.
[ Bericht 17% gewijzigd door Braindead2000 op 06-01-2015 20:37:32 ]
Ik weet niet precies welk percentage van de wetenschappers denkt dat het veroorzaakt wordt door menselijk handelen en welk niet. Een mening daarover hebben is nutteloos. Laat het aan de wetenschappers over. Het is natuurlijk wel een verschil of de verhouding 99%-1% of 65%-35%.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 19:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Jawel. Deze nogal zelfs. Ondanks de in de wetenschap breed gedragen consensus dat klimaatverandering door de mens wordt veroorzaakt doet de club van Greet het als 'klimaathysterie'. En kunst is ook maar iets engs dat door het stoppen van subsidie maar de nek omgedraaid moet worden.
Dan is er ook nog de vraag of klimaatverandering, door de mens veroorzaakt, desastreuze gevolgen heeft.
Iets van 99% is het er over eens dat het door mensen veroorzaakt wordt. Wil je het zeker weten vraag het dan even aan de user Cynicus. Die weet er nogal veel van.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 20:22 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik weet niet precies welk percentage van de wetenschappers denkt dat het veroorzaakt wordt door menselijk handelen en welk niet. Een mening daarover hebben is nutteloos. Laat het aan de wetenschappers over. Het is natuurlijk wel een verschil of de verhouding 99%-1% of 65%-35%.
Maar het is natuurlijk hilarisch dat de pvv het 'klimaathysterie' noemt
Ja dat heeft het.quote:Dan is er ook nog de vraag of klimaatverandering, door de mens veroorzaakt, desastreuze gevolgen heeft.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Uit de onafhankelijkheidsverklaring van Wilders:quote:
10. De macht van de arbeider wordt onderdrukt - Omdat georganiseerde arbeidersmacht de enige echte dreiging is voor een fascistische regering, worden vakbonden ofwel volledig weggewerkt, of zwaar onderdrukt.
Neeeeeeeeeeeee.
quote:Het snoeien in allerlei regeltjes en vermeende voorrechten (de ‘verworvenheden’ van de vakbonden) leidt tot een flexibilisering van de arbeidsmarkt die het bedrijfsleven enorm zal
stimuleren.
quote:Het afschaffen van het algemeen verbindend verklaren van CAO’s.
Mag Kroatië nu een fascistisch land genoemd worden?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ook weer de onafhankelijkheidsverklaring:quote:
9. De macht van de ondernemingen wordt beschermd - De industriële en zakelijke aristocratie van een fascistisch land zijn vaak degenen die de regeringsleiders aan de macht brengen, zij creëren een wederzijds lucratieve business/overheidsrelatie en geven de elite macht.
Nee, maar ongetwijfeld zullen de glazenbol-kijkers zeggen dat dat ons nog allemaal te wachten staat.
quote:Deregulering. De bestaande regelgeving moet met zeker 50 procent worden
beperkt. Voor iedere nieuwe regel dienen er eerst twee te worden afgeschaft.
Om te beginnen kan het ministerie van Economische Zaken de deuren sluiten.
quote:Investeringen in Research & Development, het stimuleren van innovatie, en
de langere bescherming van patenten.
quote:Meer mensen aan het werk door het afschaffen van het minimumloon en
versoepeling van het ontslagrecht.
Lijkt mij toch dat de macht van bedrijven enorm gaat toenemen.quote:Het poldermodel moet op de helling, zonder pardon, en dat betekent dus het
einde van de praat- en overlegpaleizen als de SER en de Stichting van de
Arbeid.
Hysterie kan ook slaan op de reacties van mensen en partijen. Zoals de plotselinge behoefte om de zee vol te planten met windmolens en allerlei andere kostbare projecten.quote:
[..]
Iets van 99% is het er over eens dat het door mensen veroorzaakt wordt. Wil je het zeker weten vraag het dan even aan de user Cynicus. Die weet er nogal veel van.
Maar het is natuurlijk hilarisch dat de pvv het 'klimaathysterie' noemt
Als je wat communistische gewoontes wil afschaffen dan maakt dat je nog niet meteen een fascist.quote:
[..]
Uit de onafhankelijkheidsverklaring van Wilders:
[..]
[..]
"Vol" ? Lijkt me niet. Dat beweren is weer jouw hysteriequote:
Zoals de plotselinge behoefte om de zee vol te planten met windmolens en allerlei andere kostbare projecten.
Die gewoontes zijn net zo communistisch als dat de PVV vol fascistisch isquote:
[..]
Als je wat communistische gewoontes wil afschaffen dan maakt dat je nog niet meteen een fascist.
Dat klopt maar in elk geval was jouw reactie zeker niet juist. Mogelijk moet je je eens in de PVV verdiepen, je lijkt er bitter weinig kennis van te hebben.quote:
[..]
Als je wat communistische gewoontes wil afschaffen dan maakt dat je nog niet meteen een fascist.
Er was een tijd dat je zulke geluiden vanuit de VVD hoorde. Sinds dat onder leiding van Rutte een nivellerend clubje is geworden dat braaf de orders van Brussel afwacht, moet de PVV het maar doen.quote:
[..]
Ook weer de onafhankelijkheidsverklaring:
[..]
[..]
[..]
[..]
Lijkt mij toch dat de macht van bedrijven enorm gaat toenemen.
Maar opnieuw ontken je dus niet dat jouw antwoord eerder fout was.quote:
[..]
Er was een tijd dat je zulke geluiden vanuit de VVD hoorde. Sinds dat onder leiding van Rutte een nivellerend clubje is geworden dat braaf de orders van Brussel afwacht, moet de PVV het maar doen.
13. Uitgesproken vriendjespolitiek en corruptie - fascistische regimes worden haast altijd bestuurd door groepen vrienden en medewerkers die elkaar benoemen in overheidsbetrekkingen en staatsmacht en gezag gebruiken om hun vrienden te beschermen voor verantwoordingsplicht. Het is niet ongewoon in fascistische regimes dat regeringsleiders zich de nationale inkomsten en zelfs kunstschatten toe-eigenen of zelfs ronduit stelen.
"groepen vrienden en medewerkers die elkaar benoemen in overheidsbetrekkingen" PVDA...check.
"groepen vrienden en medewerkers die elkaar benoemen in overheidsbetrekkingen" PVDA...check.
Wilders:quote:
12. Obsessie voor Misdaad en straf - Onder fascistische regimes krijgt de politie haast onbeperkte macht om wetten af te dwingen. De mensen zijn vaak bereid om misbruiken bij de politie over het hoofd te zien en zijn zelfs bereid hun burgerlijke vrijheden in te perken in naam van vaderlandsliefde. Er is vaak een nationale politie met een vrijwel onbeperkte macht in fascistische naties.
Er is bij de PVV meer aandacht voor misdaad en straf maar dat betekent nog niet dat ze de politie onbeperkte macht zullen geven. Meer bevoegdheden voor de politie en zwaardere straffen is wel wat de PVV wil. Maar goed, ik ben niet onsportief. Ik geef een piepklein checkje.
Een schietverplichting is toch aardig onbeperkte macht net als het straffeloos worden.quote:Daarom stel ik voor in de wet vast te leggen dat de burgemeester – of desnoods de minister van Binnenlandse Zaken – in het kader van de handhaving van de openbare orde de politie opdracht moet kunnen geven om bij ernstige rellen met scherp te schieten. Hieraan voorafgaand moet er eerst een duidelijke waarschuwing gegeven worden, daarna een waarschuwingsschot en vervolgens dient de politie relschoppers uit te schakelen middels een schot bij voorkeur in het been. Het onomwonden wettelijk vastleggen dat bij het volgen van deze procedure de politie straffeloos is, zal aarzeling bij agenten om relschoppers hard aan te pakken wegnemen en de relschoppers effectief bestrijden.
Die 4 punten die jij aanhaalde vind ik gewoon gezond economisch beleid. Ik zie niet zo gauw een overeenkomst met kenmerk 9.quote:
[..]
Maar opnieuw ontken je dus niet dat jouw antwoord eerder fout was.
De mededeling dat jij iets niet ziet of niet begrijpt is overbodig sinds je de internationale een voorbeeld van nationalisme noemde.quote:
[..]
Die 4 punten die jij aanhaalde vind ik gewoon gezond economisch beleid. Ik zie niet zo gauw een overeenkomst met kenmerk 9.
Ah heerlijk, ik ben even afwezig geweest en ondertussen wordt klaarblijkelijk de zondebokstrategie niet door de PVV maar tegen de PVV gebruikt? Hilarisch 
Wat een ontzettende zelfoverschatting. De PVV heeft praktisch niets gedaan qua politiek beleid en heeft 10 jaar enkel lopen brullen. Het enige dat je hen kan verwijten is dat het debat behoorlijk aan inhoud heeft ingeboet, maar ik geloof niet dat er iemand de PVV echt als schuldige voor maatschappelijke problemen aanwijst. Hoogstens dat ze de bestaande stigmatisering van allochtoonse jongeren verergeren.
Wat een ontzettende zelfoverschatting. De PVV heeft praktisch niets gedaan qua politiek beleid en heeft 10 jaar enkel lopen brullen. Het enige dat je hen kan verwijten is dat het debat behoorlijk aan inhoud heeft ingeboet, maar ik geloof niet dat er iemand de PVV echt als schuldige voor maatschappelijke problemen aanwijst. Hoogstens dat ze de bestaande stigmatisering van allochtoonse jongeren verergeren.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Vind ik niet.quote:
[..]
Wilders:
[..]
Een schietverplichting is toch aardig onbeperkte macht net als het straffeloos worden.
Vraagje: Vind je de VS een fascistisch land? Een hoop van die kenmerken zijn min of meer van toepassing op de VS.
14. Frauduleuze Verkiezingen - Soms zijn verkiezingen in fascistische naties een complete schijnvertoning. Andere keren worden verkiezingen gemanipuleerd door lastercampagnes tegen of zelfs door moord op kandidaten van de oppositie, door gebruik van de wetgeving om het aantal stemmen en de politieke districtsgrenzen te controleren, en door manipulatie van de media. Fascistische landen maken gebruik van hun rechterlijke macht om te manipuleren en de verkiezingen te controleren.
Nee
Nee
Nee zeker niet want zeker in de VS staan de vrijheden van de burgers erg hoog in het vaandel is is er geen partij die een cultuur wil opleggen aan de burgers. Jij houdt je nu vast aan wat punten maar vergeet de grote lijn. De PVV is 100% zeker een fascistische partij wat mij betreft alleen één die zich heeft aangepast aan ons democratische bestel, hun mening willen ze wettelijk opleggen en dat gaat ten koste van alle mensen met een andere mening.quote:
[..]
Vind ik niet.
Vraagje: Vind je de VS een fascistisch land? Een hoop van die kenmerken zijn van toepassing op de VS.
Een idioot (onbelangrijk) voorbeeld:
http://www.pvv.nl/index.p(...)zwarte-piet-wet.html
Zo zijn er vele voorbeelden hoe de PVV wil voorschrijven hoe mensen zich moeten kleden, hoe ze feest moeten vieren en wat ze niet mogen eten. De manier waarop zij onze cultuur zien is belangrijker dan mijn vrijheid.quote:Een Zwarte Piet heeft een egaal zwart of donkerbruin gezicht, rood geverfde lippen, zwart krulhaar en goudkleurige oorbellen, en is gekleed in een fluweelachtig pak met pofbroek en draagt een hoofddeksel met een gekleurde veer.
Wat ook totaal niet boeit, daar dit topic erover gaat of ze een nazistische partij zijn en nazisme =/= fascisme.quote:
Conclusie: De PVV is geen fascistische partij. (morgen verder)
En laat ik het nog maar eens zeggen: Er zijn beduidende overeenkomsten tussen de retoriek van Wilders en de retoriek van de vroege (jaren 20 en 30) NSDAP. Bovendien zijn de reacties vanuit de PVV-apologeten bijna woordelijk die van de Duitsers uit die tijd.
Je hoeft slechts een Hitler biografie of een nazisme monografie open te slaan om dit bevestigd te zien. Maar dat schijnt toch iets teveel moeite te zijn voor heel veel van de PVV-adepten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja want ze willen kiesrecht voor mensen met dubbele nationaliteit afschaffen:quote:
14. Frauduleuze Verkiezingen - Soms zijn verkiezingen in fascistische naties een complete schijnvertoning. Andere keren worden verkiezingen gemanipuleerd door lastercampagnes tegen of zelfs door moord op kandidaten van de oppositie, door gebruik van de wetgeving om het aantal stemmen en de politieke districtsgrenzen te controleren, en door manipulatie van de media. Fascistische landen maken gebruik van hun rechterlijke macht om te manipuleren en de verkiezingen te controleren.
Nee
PVV verkiezingsprogramma:
quote:Bij dubbele nationaliteit geen stemrecht
