abonnement Unibet Coolblue
  zondag 4 januari 2015 @ 17:41:20 #1
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148324142
Dit topic behandelt de alternatieve visies op de gebeurtenissen die plaatsvonden op 11 september 2001 op 3 plaatsen in de VS:

New York City:
- WTC 1 - American Airlines Boeing 767-200ER Flight 11 - impact 8:46 noordkant noordtoren - ingestort 10:28
- WTC 2 - United Airlines Boeing 767-222 Flight 175 - impact 9:03 zuidwestkant zuidtoren - ingestort 10:00
- WTC 7 - niet geraakt door vliegtuigen - ingestort 17:21
Washington - Pentagon - American Airlines Boeing 757-223 Flight 77 - impact 9:43 zuidwestkant Pentagon - deel stort in 10:10
bos nabij Shanksville, Pennsylvania - United Airlines Boeing 757-222 Flight 93 - neergestort/neergeschoten 10:10

Het "officiële verhaal" dat hier te lezen is, zorgt voor meer vragen over wat er nu eigenlijk gebeurd is die dag, door wie uitgevoerd en met welk motief.



Het FOK!-dossier
En: de FOK!-frontpage

Tijdlijn gebeurtenissen:
08:46 - Flight 11 crasht in noordtoren WTC-1
09:03 - Flight 175 crasht in de zuidtoren WTC-2
09:18 - FAA gooit luchthavens in het NYC gebied dicht
09:21 - Tunnels en bruggen in New York worden dichtgegooid
09:40 - FAA houdt alle vluchten aan de grond: Amerikaans luchtruim op slot
09:43 - Flight 77 raakt het Pentagon aan de noordwestkant
10:00 - De zuidelijke toren van het WTC stort in
10:05 - Het Witte Huis wordt geevacueerd
10:10 - Een deel van het Pentagon stort in
10:10 - Flight United Airlines 93 stort neer nabij Shanksville
10:35 - Alle internationale vluchten naar de VS worden naar Canada omgeleid
10:28 - De tweede toren van het WTC stort in
11:04 - Het hoofdkwartier van de Verenigde Naties in New York wordt geevacueerd
11:18 - American Airlines bevestigd 2 vluchten kwijt te zijn. 150 mensen zijn aan boord van die vluchten
11:30 - Brandweermannen worden geevacueerd uit WTC-7
11:59 - United Airlines rapporteert 2 crashes, waaronder het vliegtuig in Pittsburgh
13:44 - Het Pentagon zet vijf gevechtsschepen en twee vliegtuigen in om de steden Washington en New York te beschermen
17:16 - WTC-7 stort in zonder door een vliegtuig geraakt te zijn

9/11 in 5 minuten:

9/11, er zijn nog veel vragen over het hoe en waarom.

Hoe/Wat:
• Wat heeft de gebouwen doen instorten?
• Was er sprake van:
- de gemelde vliegtuigen
- op afstand bestuurde vliegtuigen
- vervangen vliegtuigen
- geen vliegtuigen

• Hoe kon WTC-7 zomaar instorten?
• Kan controlled demolition gebruikt worden de gebouwen te doen instorten?
• Wat is er gebeurd met de slachtoffers?
• Hoe kan het gras voor het Pentagon er ongeschonden bij liggen?

Waarom:
• Als het niet Al Qaeda was, wie zijn de verantwoordelijken en waarom?
• Wat zijn mogelijke motieven om de aanslagen in scene te zetten?
• Waarom is er niet opgetreden tegen 4 totaal vrij vliegende verkeersvliegtuigen?

==========================================================================

Videomateriaal:

Lange documentaires en algemene overzichtsplaatjes:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Specifieke onderwerpen

Instorten WTC-1 & 2:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
WTC-7:


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
(micro)thermite/thermate/ander materiaal dat staal kan smelten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Planes or no planes - oordeel zelf:



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Pentagon:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Rammelende "getuigenverklaringen":

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Twijfel over de kapers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Twee mogelijke verklaringen voor het verpulveren van de WTC-torens, uitgebreid uitgelegd:

Ondergrondse thermonucleaire demolitie - Dimitri Khalezov:


Een nieuw, nooit eerder gebruikt soort "fusie" - dr. Judy Wood:


Nuttige links:

911docs.net
meer docu's
EénVandaag - Onthutsend Andere Kijk op 9/11

Wikipedia:

9/11 Conspiracy Theories
September 11 attacks advance-knowledge conspiracy theories
9/11 Truth movement
Opinion polls about 9/11 conspiracy theories
Among the Truthers

Bekende 9/11-"truthers" (non-believers in het "officiële verhaal"):

Hunter S. Thompson (gest. 2005)
Charlie Sheen
Aaron Russo (gest. 2007)
Danny Lowenko (gest. 2011)
David Icke
Alex Jones
Jesse Ventura
Jim Marrs
William Rodriguez
Mike Ruppert
Woody Harrelson
Russell Brand
George Carlin (gest. 2008)

========================================================================

Meer in onze BNW-kluis

========================================================================


Remembering 911- Live- Overcome

========================================================================

Ok, nieuw paradigma. De aanslagen zijn NIET door Al Qaeda gepleegd. Welke andere partij was hiervoor verantwoordelijk? De Israeli's? De VS zelf? Saudi-Arabie? Anderen?

Wat waren de motieven?
Hoe passen de feiten (beter) in dat scenario?

MUST SEE:

Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 5 januari 2015 @ 01:02:02 #2
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_148344239
Ok..interesante data mbt de FDR ( http://en.wikipedia.org/wiki/Flight_recorder ) en de ooggetuigen


Hier een expert op dit gebied


dan nog ff de NTSB AA77 Animation 9/11 Pentagon

TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_148350040
pi_148350826
Stel trouwens dat het Pentagon een raket is. Wat is er dan met het vliegtuig gebeurt? Verstopt om vervoglens een raket te lanceren? Is het niet veel logischer om dan, als je toch bezig bent, gewoon het vliegtuig te gebruiken?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  maandag 5 januari 2015 @ 12:36:54 #5
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_148351912
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:06 schreef kalinhos het volgende:
Stel trouwens dat het Pentagon een raket is. Wat is er dan met het vliegtuig gebeurt? Verstopt om vervoglens een raket te lanceren? Is het niet veel logischer om dan, als je toch bezig bent, gewoon het vliegtuig te gebruiken?
Ja. Maar zie je, de aanslag op het Pentagon is verdacht omdat het gat waar het vliegtuig in zou zijn gevlogen te klein zou zijn, terwijl de aanslagen op de Twin Towers verdacht zijn omdat de inslaggaten te groot zouden zijn. Zo weten truthers bijv ook dat de instorting van WTC7 een controlled demolition is omdat het gebouw binnen haar eigen voetprint viel, terwijl de instortingen van de Twin Towers controlled demolition is omdat het puin juist zover buiten de voetprint viel. Verder was de luchtdefensie uitgeschakeld, maar vlucht 93 is dan wél weer neergeschoten. Osama bin Laden is een CIA-asset maar hij ontkende iets met 9/11 te maken hebben gehad. Paspoorten en creditcards zouden onmogelijk de destructie van het WTC kunnen overleven maar in het puin gevonden harde schijven tonen voorkennis aan. De aanslagen waren bedoeld om de inval in Irak te legitimeren maar geen van de kapers kwam er vandaan.
  maandag 5 januari 2015 @ 12:57:46 #6
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148352548
quote:
Is dit een argument, of wat moeten we er precies mee?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_148352599
Juist kleinere dingen hebben een grotere kans het bij een brand en explosie te overleven, simpelweg omdat ze eerder weggeblazen worden en een stuk wendbaarder zijn.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_148354309
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:57 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Is dit een argument, of wat moeten we er precies mee?
Nooit opgelet tijdens natuur-/scheikunde op voortgezet onderwijs of zo?

Het gaat over volume en elementen: maximale inhoud van een 150-200 ton vliegtuig brandstof kan nooit een ~200,000 ton gebouw compleet verwoesten.Al helemaal niet in minder dan 2 uur tijd,zeker als je bedenkt wat er gebeurde met de Bijlmercomplex in Oktober 1992(Boeing 747 vrachtvliegtuig had gevaarlijke en zeer brandbare stoffen aan boord en brandstoftank was helemaal vol!).

Volgens periodieke tabel van elementen is staal per vierkante centimeter/gram zwaarder dan aluminium.Titanium(zoals vliegtuig motoren) is zelfs zwaarder dan staal en toch is het zogenaamd verwoest door "inferno" (die van Pentagon en Shanksville) volgens officiële lezingen.
pi_148354568
Het is dan ook niet compleet verwoest door de brand.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  maandag 5 januari 2015 @ 14:07:49 #10
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148354719
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 13:55 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Nooit opgelet tijdens natuur-/scheikunde op voortgezet onderwijs of zo?

Het gaat over volume en elementen: maximale inhoud van een 150-200 ton vliegtuig brandstof kan nooit een ~200,000 ton gebouw compleet verwoesten.Al helemaal niet in minder dan 2 uur tijd,zeker als je bedenkt wat er gebeurde met de Bijlmercomplex in Oktober 1992(Boeing 747 vrachtvliegtuig had gevaarlijke en zeer brandbare stoffen aan boord en brandstoftank was helemaal vol!).

Volgens periodieke tabel van elementen is staal per vierkante centimeter/gram zwaarder dan aluminium.Titanium(zoals vliegtuig motoren) is zelfs zwaarder dan staal en toch is het zogenaamd verwoest door "inferno" (die van Pentagon en Shanksville) volgens officiële lezingen.
Waarom niet? Ik heb namelijk een zeer simpel voorbeeld voor je om de onzin van dit argument aan te tonen.

Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 5 januari 2015 @ 14:09:31 #11
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_148354774
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 13:55 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Nooit opgelet tijdens natuur-/scheikunde op voortgezet onderwijs of zo?

Het gaat over volume en elementen: maximale inhoud van een 150-200 ton vliegtuig brandstof kan nooit een ~200,000 ton gebouw compleet verwoesten.Al helemaal niet in minder dan 2 uur tijd,zeker als je bedenkt wat er gebeurde met de Bijlmercomplex in Oktober 1992(Boeing 747 vrachtvliegtuig had gevaarlijke en zeer brandbare stoffen aan boord en brandstoftank was helemaal vol!).

Volgens periodieke tabel van elementen is staal per vierkante centimeter/gram zwaarder dan aluminium.Titanium(zoals vliegtuig motoren) is zelfs zwaarder dan staal en toch is het zogenaamd verwoest door "inferno" (die van Pentagon en Shanksville) volgens officiële lezingen.
Volgeladen vracht vliegtuig wat net was opgestegen.
de inhoud was computerdelen en elektronica en dat zijn kleine onderdelen wat bestaat uit zeer veer verschillende stoffen, sommige schadelijk andere niet.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_148354880
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 14:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom niet? Ik heb namelijk een zeer simpel voorbeeld voor je om de onzin van dit argument aan te tonen.

[ afbeelding ]
Ik heb over natuurwetten die zelfs leken kunnen begrijpen,niet dit soort bullshit. :')

quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 14:09 schreef theguyver het volgende:

[..]

Volgeladen vracht vliegtuig wat net was opgestegen.
de inhoud was computerdelen en elektronica en dat zijn kleine onderdelen wat bestaat uit zeer veer verschillende stoffen, sommige schadelijk andere niet.
Het was ook nog eens in de avond.

Brandweer had bijna 18(!) uur nodig voor alles. :?
  maandag 5 januari 2015 @ 14:16:38 #13
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148355034
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 14:12 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Ik heb over natuurwetten die zelfs leken kunnen begrijpen,niet dit soort bullshit. :')

[..]

Het was ook nog eens in de avond.

Brandweer had bijna 18(!) uur nodig voor alles. :?
Ey jij komt met onzin als iets kleins kan iets groots niet kapot krijgen :) Of iets lichts niet iets zwaars. Dan zou een nog veel kleiner voorwerp zoals een nuke dit al helemaal niet voor mekaar kunnen krijgen.

Het sleutelwoord is hier energiedichtheid, gecombineerd met hoeveelheid.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_148355178
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 14:12 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Ik heb over natuurwetten die zelfs leken kunnen begrijpen,niet dit soort bullshit. :')
:') De enige bullshit hier is dat idiote plaatje van je.

We nemen de rest van de brandbare materialen (wat in een kantoorcomplex als deze ruimschoots voorradig is), impact van het vliegtuig enz allemaal maar niet mee?
pi_148355629
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 14:20 schreef Chewie het volgende:

[..]

:') De enige bullshit hier is dat idiote plaatje van je.

We nemen de rest van de brandbare materialen (wat in een kantoorcomplex als deze ruimschoots voorradig is), impact van het vliegtuig enz allemaal maar niet mee?
Wat is ook alweer de maximale temperatuur van kerosine,aluminium en staal in een ideale omgeving? :')
  maandag 5 januari 2015 @ 14:36:29 #16
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148355704
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 14:34 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Wat is ook alweer de maximale temperatuur van kerosine,aluminium en staal in een ideale omgeving? :')
Oh, jij bent er eentje die nog steeds denkt dat staal moet smelten om zijn kracht te verliezen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_148355922
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 14:34 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Wat is ook alweer de maximale temperatuur van kerosine,aluminium en staal in een ideale omgeving? :')
Ja dat argument heeft inmiddels al een flinke baard
pi_148362594
quote:
2s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:36 schreef Terecht het volgende:
. De aanslagen waren bedoeld om de inval in Irak te legitimeren maar geen van de kapers kwam er vandaan.
Voor een aanval van Iraq was het veel makkelijker geweest simpelweg bewijslast van WMD's te faken....
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
pi_148363008
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 13:55 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Nooit opgelet tijdens natuur-/scheikunde op voortgezet onderwijs of zo?
Beter dan jij, zo te zien. Je stelling heeft weinig met correct toegepaste natuur- en scheikunde te maken.

quote:
Het gaat over volume en elementen: maximale inhoud van een 150-200 ton vliegtuig brandstof kan nooit een ~200,000 ton gebouw compleet verwoesten.
6 kg was genoeg om een hele stad plat te leggen, als je werkelijk dit spelletje wilt spelen...

Je vergeet dat er nog een enorme hoeveelheid energie in het spel was: zwaartekracht. Die brandstof heeft het pand niet verwoest, dat deed de zwaartekracht. Het enige wat de brandstof moest doen, is het dusdanig verzwakken van de stalen constructie dat deze het gewicht er boven de rest doet. (Dit is een simpel natuurwetenschappelijk gegeven, wat om onduidelijke redenen in complotkringen niet wil landen...)

quote:
Al helemaal niet in minder dan 2 uur tijd,zeker als je bedenkt wat er gebeurde met de Bijlmercomplex in Oktober 1992(Boeing 747 vrachtvliegtuig had gevaarlijke en zeer brandbare stoffen aan boord en brandstoftank was helemaal vol!).
Zaten de gebruikte toestellen van 911 dan niet helemaal vol met de zeer brandbare chemtrail zooi?

quote:
Volgens periodieke tabel van elementen is staal per vierkante centimeter/gram zwaarder dan aluminium.Titanium(zoals vliegtuig motoren) is zelfs zwaarder dan staal en toch is het zogenaamd verwoest door "inferno" (die van Pentagon en Shanksville) volgens officiële lezingen.
Ik zou je schoolgeld terug gaan vragen...
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
  maandag 5 januari 2015 @ 18:42:21 #20
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_148363493
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 18:13 schreef ijdod het volgende:

[..]

Voor een aanval van Iraq was het veel makkelijker geweest simpelweg bewijslast van WMD's te faken....
Klopt. Maar voordat Bush en co met de massavernietigingswapensleugen op de proppen kwamen, hebben ze er alles aan gedaan om Saddam Hoessein aan 9/11 te linken. Daar komt volgens mij ook het idee vandaan dat 9/11 opgezet was om een oorlog tegen Irak te verkopen.

Overigens, als ik het scenario van de 9/11-truthers moet geloven dan was de Kwade Genius die 9/11 op zijn geweten heeft een geweldenaar die werkelijk alles uit de kast heeft getrokken om er een zo spectaculair mogelijke show van te maken. De maanlandingen (faken) waren een fluitje van een cent vergeleken bij wat de Kwade Genius bij 9/11 volgens de truthers allemaal heeft gedaan. Daarbij vergeleken is de aanloop en nasleep van de oorlog in Irak knullig kinderspel, kijk bijv maar eens naar de powerpointpresentatie van Powell bij de VN. Opmerkelijk als Bush en co een paar jaar daarvoor de meest complexe en groteske samenzwering aller tijden hebben geregisseerd.
  maandag 5 januari 2015 @ 18:43:59 #21
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_148363565
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 18:13 schreef ijdod het volgende:

[..]

Voor een aanval van Iraq was het veel makkelijker geweest simpelweg bewijslast van WMD's te faken....
Dat gebeurde ook, plus het omver werpen van het Regime.. Later werd dit een van de grootste argumenten voor de inval, terwijl het 9/11 gebeuren ver op de achtergrond kwam.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_148366388
Ik bedoelde meer het de VN laten vinden van WMD's, niet de claims zoals die er nu lagen, die eigenlijk al erg snel vrij suspect waren.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
pi_148367641
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:06 schreef kalinhos het volgende:
Stel trouwens dat het Pentagon een raket is. Wat is er dan met het vliegtuig gebeurt? Verstopt om vervoglens een raket te lanceren? Is het niet veel logischer om dan, als je toch bezig bent, gewoon het vliegtuig te gebruiken?
Ik denk dat er wel een vliegtuig gebruikt is (net als de andere 3), al is het alleen om de diverse ooggetuigen, maar het Pentagon weigert er beelden van vrij te geven omdat het zo'n directe treffer was.

Bij het Pentagon reed het vliegtuig praktisch de zijkant van het gebouw in, zo extreem laag en uitgemeten hoek (rechtervleugel omhoog, exacte hoek als bij WTC1 & 2) toen het insloeg zou sommige mensen meer aan het denken zetten.

Ooggetuigen:


Bij het WTC trouwens, zijn het subtiele details misschien, maar kijk eens hoe uitgemeten het tweede vliegtuig zich in de toren boort aan de kant waar de meeste toeschouwers staan. Uiteraard valt tijdens de demolition de meest beschadigde kant een fractie eerder om, alleen daarna wordt het meegetrokken.
pi_148367791
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:25 schreef Xan21 het volgende:

Bij het WTC trouwens, zijn het subtiele details misschien, maar kijk eens hoe uitgemeten het tweede vliegtuig zich in de toren boort aan de kant waar de meeste toeschouwers staan.
Hoeveel toeschouwers stonden er aan die kant in vergelijking met de andere kant dan? Wie heeft ze geteld?
Conscience do cost.
pi_148368175
De andere kant is de Hudson rivier kant, dan lijkt het logischer dat er meer gefilmd werd door toeschouwers van de kant waar de vuurbal het meest zichtbaar was.

Ooit zag ik een meneer die durfde te beweren dat (insert terrorist/patsie naam hier) moeite had met het beheersen van het vliegtuig en de toren bijna mistte terwijl ik een keurig uitgekiende voltreffer zie precies aan de kant waar de meest zichtbare (zon) explosie te zien is.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')