Dank je.quote:Op maandag 5 januari 2015 10:35 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Alex is voor het laatst gezien door een parkwachter in het gebied van de warmwaterbronnen.
Dat is tussen Boquete en David. Hij had aan die parkwachter gevraagd hoe hij het beste weer terug naar Boquete kon reizen. De parkwachter adviseerde hem om naar de busterminal in David te gaan en daar de bus naar Boquete te nemen.
Ik heb die link al een keer of 3 geplaatst en heb heb nu niet bij de hand.
Het natuurgebied waar Alex doorheen wandelde is erg gevaarlijk met veel diepe ravijnen.
Als hij van het pad afgegaan is was dat heel gevaarlijk. En anders is hij op weg tussen David en Boquete verdwenen.
Link gevonden van mijn eerdere post hierover BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #110 - wij gaan door
ik dacht dat daar een dode hond oid. lag in een diepe geul/ravijn, zie verslag van NRWH.quote:Op maandag 5 januari 2015 13:59 schreef Lutalo het volgende:
De honden sloegen ook aan op een plek die binnen een cirkel van ca 500 van hun hostel lag.
Toch is daar niets gevonden.
Dank je Poekje! Wist ik helemaal nog niet dat er op zulke routes door de honden ook was aangeslagen. Hmm...quote:Op maandag 5 januari 2015 11:43 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
artikel was van 28/5, ging over de Panamese honden/zoekacties..
Ik ben in het verslag dit niet tegen gekomen,wel dat zij op dag 5 een vieze lucht roken op weg na het restaurant.quote:Op maandag 5 januari 2015 18:25 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ik dacht dat daar een dode hond oid. lag in een diepe geul/ravijn, zie verslag van NRWH.
Wat kan dit betekenen?quote:Op maandag 5 januari 2015 11:52 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
Laten we die kalk/fosfaat resten op die schoen niet vergeten, hier goed te zien:
http://www.tvn-2.com/Noti(...)s-de-holandesas.aspx
Zat er kalk op de schoen dan? Als je naar de foto kijkt zie je de zelfde witte kleur op de vegetatie rondom de schoen. Het lijkt mij gewoon de reflexie van de flitser. Tenzij iemand daar ter plekke er een zak kalk over heen gegooid heeft.quote:Op maandag 5 januari 2015 11:52 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
Laten we die kalk/fosfaat resten op die schoen niet vergeten, hier goed te zien:
http://www.tvn-2.com/Noti(...)s-de-holandesas.aspx
mmm... mij lijkt dat onwaarschijnlijk omdat de reflectie van het flitslicht m.i. dan de hele oppervlakte van de zijkant van de schoen zou 'treffen', en niet in van die rare hoekige halve onwillekeurige vormen ...quote:Op dinsdag 6 januari 2015 11:15 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
.........
Het lijkt mij gewoon de reflexie van de flitser......
......
Hoe verklaar je dezelfde witte kleur dan op de bladeren en takken op de foto?quote:Op dinsdag 6 januari 2015 11:42 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
mmm... mij lijkt dat onwaarschijnlijk omdat de reflectie van het flitslicht m.i. dan de hele oppervlakte van de zijkant van de schoen zou 'treffen', en niet in van die rare hoekige halve onwillekeurige vormen ...
Misschien kan Perico hier zijn mening eens over geven?
Ze hadden niet voor 2 maanden water bij zich. Je verbruikt in die omgeving, waar je ontzettend veel zweet, twee en een halve liter vocht per dag. Uitdroging is dus een heel groot gevaar.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 12:02 schreef jackie12 het volgende:
Iedereen hier weet dat ik de kans het grootst acht dat ze door een misdrijf om het leven zijn gekomen (of door een ongeluk die weggemoffeld wordt)
Een hele eerlijke vraag aan de mensen die denken aan verdwalen: Waaraan zouden ze dan na 8 of 11 dagen beiden aan zijn moeten overleden?
Ik lees overal dat een mens tot 2 maanden zonder eten kan als je maar water hebt en dat hadden ze.
De foto van de achterkant van waarschijnlijk Kris na 8 dagen bewijst voor velen dat ze dus beiden nog leefden.
Als je dat denkt dan moet er nog wel een doodsoorzaak gevonden worden want doodgaan aan niet eten al na 11 dagen lijkt me uitgesloten.
Dan moet er naar mijn mening een andere factor bij gezocht worden: ongeluk, insecten of slangenbeet, infectie.
Maar dan moeten ze dat beiden zijn overkomen en dat vind ik persoonlijk wat te toevallig.
Dus ik ben echt benieuwd wat dan de doodsoorzaak zou kunnen zijn?
Ik zie in verschillende filmpjes mensen uit de beekjes en rivieren drinken.quote:Ze hadden niet voor 2 maanden water bij zich. Je verbruikt in die omgeving, waar je ontzettend veel zweet, twee en een halve liter vocht per dag. Uitdroging is dus een heel groot gevaar.
Als ze water uit beekjes en rivieren hebben gedronken zullen ze daar flink ziek van zijn geworden, diarree wat de kans op uitdrogen nog vergroot. Ze hadden voor zover we weten geen waterzuiveringstablettten bij zich.
Dan moet ze dat dus beiden zijn overkomen en dat vind ik naast alle andere dingen persoonlijk wat te toevallig om daaraan beiden zo snel te overlijdenquote:Dat is zo maar 1 reden, dan is er nog de kans op een val in een ravijn, insectenbeten die gaan ontsteken en andere wondinfecties, gebrek aan voedsel en er zijn er vast nog wel meer
Er zit verschil in een slokje, of noodgedwongen liters per dag.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 12:18 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ik zie in verschillende filmpjes mensen uit de beekjes en rivieren drinken.
Je stelling dat ze daar dan wel flink ziek van zijn geworden is dus naar mening lang niet zeker.
[..]
Dan moet ze dat dus beiden zijn overkomen en dat vind ik naast alle andere dingen persoonlijk wat te toevallig om daaraan beiden zo snel te overlijden
Dat zou in theorie kunnen, maar het lijkt me toch onwaarschijnlijk dat er wel sporen zouden zijn, die dan nog geheim worden gehouden.quote:Op maandag 5 januari 2015 11:52 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
nou, "geen sporen".... niet dat wij weten.
Maar niet alles wordt (altijd) compleet in de pers vermeld. Zo zijn er bv. na de eerste vondsten 2 NL rechercheurs meegevlogen met Betzaida P. naar de site waar de botten van de vrouwen zijn gevonden.
Las ik van de week pas in een artikel. De resultaten / bevindingen van iig. de NL. hondenzoektems niet allemaal met de pers gedeeld (wel door de NRWH met de familie, NFI en OM/PM). En bv. (nog) niet alle telefoongegevens zijn vlgns. mij vrijgegeven aan de MSM.
Laten we die kalk/fosfaat resten op die schoen niet vergeten, hier goed te zien:
http://www.tvn-2.com/Noti(...)s-de-holandesas.aspx
Ben het niet met je eens wat betreft de informatie die de familie deelt. Zo hebben ze maanden de foto van de rode haren niet gemeld. Er was sprake van 3 nachtfoto's waarop iets staat maar dat blijken er nu toch minimaal 4 te zijn. Ook foto 509 of beter gezegd het ontbreken ervan is maandenlang verzwegen. Het zou in theorie goed mogelijk zijn dat er meer informatie is die nog niet naar buiten is gebracht.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 12:42 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Dat zou in theorie kunnen, maar het lijkt me toch onwaarschijnlijk dat er wel sporen zouden zijn, die dan nog geheim worden gehouden.
Als de familie hiervan zou weten, dan zouden ze dat zeker hebben gedeeld met de pers, lijkt me. Dat zou dan namelijk een sterk drukmiddel zijn om de door hun gewenste zoektocht door te zetten.
Echter, tot dusver heeft de familie K. alleen het (zwakke) argument gebruikt van "we begrijpen niet wat er gebeurd is, dus moet er wel sprake zijn van een misdrijf". Overigens heeft de familie F. een ander standpunt, meen ik begrepen te hebben, namelijk: "ze zijn verdwaald en vervolgens door de natuurlijke ontberingen om het leven gekomen".
Als er Nederlandse onderzoekers op de hoogte zouden zijn van de "geheime sporen", dan zie ik ook het belang niet om deze voor het publiek verborgen te houden.
Blijft over de mogelijkheid dat alleen ingewijden in Panama op de hoogte zouden zijn van geheime sporen en die om wellicht opportunistische redenen niet openbaar maken. Dan komen we op het terrein van de complottheorieën.
Dat is nou juist de informatie die meer wijst op verdwalen. Die hebben ze achter gehouden, zoals de foto met het haar. Daaruit bleek dat tenminste 1 van beiden waarschijnlijk nog leefde na ruim een week. Dat maakt een misdrijf juist onwaarschijnlijker.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 12:51 schreef ToniB het volgende:
[..]
Ben het niet met je eens wat betreft de informatie die de familie deelt. Zo hebben ze maanden de foto van de rode haren niet gemeld. Er was sprake van 3 nachtfoto's waarop iets staat maar dat blijken er nu toch minimaal 4 te zijn. Ook foto 509 of beter gezegd het ontbreken ervan is maandenlang verzwegen. Het zou in theorie goed mogelijk zijn dat er meer informatie is die nog niet naar buiten is gebracht.
Maar... dit zijn toch geen sporen die wijzen op een misdrijf?quote:Op dinsdag 6 januari 2015 12:51 schreef ToniB het volgende:
[..]
Ben het niet met je eens wat betreft de informatie die de familie deelt. Zo hebben ze maanden de foto van de rode haren niet gemeld. Er was sprake van 3 nachtfoto's waarop iets staat maar dat blijken er nu toch minimaal 4 te zijn. Ook foto 509 of beter gezegd het ontbreken ervan is maandenlang verzwegen. Het zou in theorie goed mogelijk zijn dat er meer informatie is die nog niet naar buiten is gebracht.
Wel een beetje vreemd. Maar er komen daar veel toeristen, dus wellicht was het gewoon niet te achterhalen.quote:Op maandag 5 januari 2015 20:31 schreef gynaika het volgende:
Men heeft nog steeds niet achterhaald wie de twee jongemannen waren waarmee K en L geluncht hebben voordat ze verdwenen. Maar een aantal mensen beweerden dat dit niet het geval is geweest en men heeft daar naar mijn weten verder geen aandacht meer aan geschonken. Vreemd.
Beste Jackie, die zelfde vragen heb ik in het afgelopen jaar al een keer zeven beantwoord.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 12:02 schreef jackie12 het volgende:
Iedereen hier weet dat ik de kans het grootst acht dat ze door een misdrijf om het leven zijn gekomen (of door een ongeluk die weggemoffeld wordt)
Een hele eerlijke vraag aan de mensen die denken aan verdwalen: Waaraan zouden ze dan na 8 of 11 dagen beiden aan zijn moeten overleden?
Ik lees overal dat een mens tot 2 maanden zonder eten kan als je maar water hebt en dat hadden ze.
De foto van de achterkant van waarschijnlijk Kris na 8 dagen bewijst voor velen dat ze dus beiden nog leefden.
Als je dat denkt dan moet er nog wel een doodsoorzaak gevonden worden want doodgaan aan niet eten al na 11 dagen lijkt me uitgesloten.
Dan moet er naar mijn mening een andere factor bij gezocht worden: ongeluk, insecten of slangenbeet, infectie.
Maar dan moeten ze dat beiden zijn overkomen en dat vind ik persoonlijk wat te toevallig.
Dus ik ben echt benieuwd wat dan de doodsoorzaak zou kunnen zijn?
Inderdaad. Een misdrijf is mogelijk maar de argumenten die er steeds voor aangevoerd worden kunnen ook uitgelegd worden in geval van verdwalen. Het zijn geen echte duidelijke aanwijzingen, alleen speculaties. Hetzelfde geld voor verdwalen, maar m.i. is beide mogelijk.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 14:00 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
We draaien hier al een half jaar rond in gedachtencirkels.
Hopelijk levert de zoektocht deze maand wat op, dan kunnen we misschien weer verder.
Fosfor en ongebluste kalk werden aangetipt in het volgende artikel:quote:Op dinsdag 6 januari 2015 11:42 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
mmm... mij lijkt dat onwaarschijnlijk omdat de reflectie van het flitslicht m.i. dan de hele oppervlakte van de zijkant van de schoen zou 'treffen', en niet in van die rare hoekige halve onwillekeurige vormen ...
Elkaar vast houden om balans te houden en dan alle twee een verschrikkelijke val maken. Zwaar gewond en niet in staat om nog verder te kunnen. (beklemming bijv.)quote:Op dinsdag 6 januari 2015 14:29 schreef ToniB het volgende:
Het kan wat mij betreft ook beide kanten op al neig ik meer naar misdrijf. Er is niet 1 ding dat aantoonbaar is in die richting maar alles bij elkaar opgeteld stinkt het m.i.
Indien verdwalen:
Hoeveel "pech" moeten de meisjes wel niet hebben gehad? Eerst verdwalen, dan ongeluk (of andersom) niet een uitweg kunnen vinden naar Bocas (2/3 dagen) of terug naar Boquete , niet gevonden worden door de zoekteams of helikopters, geen Ngobe tegen gekomen....geen bereik......ziek geworden.....etc.
Of I Spit On Your Grave 2. Met 4x4's scheurend door rivierbeddingen, kabelbruggen die het begeven, een achtervolging op de kabels van de Tree Trek, een lanspuntslang die komt buurten en een stampede op de Pianista. Met gewetenloze en corrupte tronies.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 14:04 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Ik zit overigens wel te wachten op het eerste boek c.q. film over deze tragedie. Hier valt toch een mooie roman, thriller of drama van te maken? Problems In Panama. Jungle Nights. The Hiking Girls. etc.
Wanneer zou dit dan gebeurd moeten zijn?quote:Op dinsdag 6 januari 2015 14:54 schreef schuschuho het volgende:
[..]
Elkaar vast houden om balans te houden en dan alle twee een verschrikkelijke val maken. Zwaar gewond en niet in staat om nog verder te kunnen. (beklemming bijv.)
Dan hebben we nog een goed verhaal en een paar bizarre plottwists nodig. En van de twee kan een organensmokkelaar zijn en de andere een under-cover CIA agent.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 15:05 schreef Perico het volgende:
[..]
Of I Spit On Your Grave 2. Met 4x4's scheurend door rivierbeddingen, kabelbruggen die het begeven, een achtervolging op de kabels van de Tree Trek, een lanspuntslang die komt buurten en een stampede op de Pianista. Met gewetenloze en corrupte tronies.
Nieuwe aanwijzingen zijn natuurlijk altijd van harte welkom.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 15:09 schreef ToniB het volgende:
We hebben nieuwe aanwijzingen nodig. Hoop dat de bevindingen worden doorgespeeld.
Een goed verhaal:quote:Op dinsdag 6 januari 2015 15:25 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Dan hebben we nog een goed verhaal en een paar bizarre plottwists nodig. En van de twee kan een organensmokkelaar zijn en de andere een under-cover CIA agent.
In dit geval gaat het om fosfatenquote:Op dinsdag 6 januari 2015 14:17 schreef gynaika het volgende:
[..]
Fosfor en ongebluste kalk werden aangetipt in het volgende artikel:
http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
Fosfor, niet in de vorm van fosfaten, werd veelvuldig gebruikt voor het ombrengen van mensen. Fosfor-Wikipedia. Vervolgens werd ongebluste kalk gebruikt voor het laten verdwijnen van de lijken.
Er verdwijnen in die regio regelmatig mensen en dat wordt snel in de doofpot gedaan. In het geval van Kris en Lisanne liggen de zaken extra opvallend, twee tegelijk en de enorme media-aandacht daartoe.
Van Passel nog steeds? Verbaasd me. Dacht dat de ouders allemaal andere mensen wilden inschakelenquote:Op dinsdag 6 januari 2015 15:32 schreef RapaNui het volgende:
Vandaag een nieuw artikel in La Estrella:
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23833769
Advocaat Arrocha beklaagt zich (nog steeds) over het functioneren van Pittí en dhr. Van Passel wordt verwacht in Chiriquí, alwaar hij een verzoek gaat indienen om Pittí van deze zaak af te halen.
Alleen gaat het dan niet over Kris en Lisanne. Want dat waren geen cafe bezoekers.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 15:43 schreef jackie12 het volgende:
Een goed verhaal:
2 meisjes gaan naar Panama, gaan een stukje wandelen met lokale jongeren die ze leren kennen in een cafe.
Veranderen we dat cafe in restaurant Nelvis.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 15:57 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Alleen gaat het dan niet over Kris en Lisanne. Want dat waren geen cafe bezoekers.
Volgens de mensen die ze kenden van de cursus in Bocas brachten ze hun tijd alleen door in hun kamer, de taalschool en met exursies. Ze waren erg op zichzelf en geen uitgaans types.
Ik acht de kans dat ze zomaar een cafe binnengelopen zijn erg klein.
Overal gezocht en niet kunnen vinden.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:02 schreef ToniB het volgende:
wanneer is die film eigenlijk gemaakt? En is die daar in de buurt gemaakt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |