POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Om hem heen staat de wereld in brand: IS houdt de internationale gemeenschap bezig en ook het conflict Oekraïne/Rusland vraagt flink om aandacht. Boko Haram raast in Afrika en in Mexico is nu eindelijk uitgesproken dat de drugskartels/corruptie een niet te negeren probleem is.
Erdogan bouwt voor zichzelf een gigantisch paleis. Sluit politieke tegenstanders op en ook de medewerkers van justitie en politie die een corruptieonderzoek tegen hem voerden. Zelfs een minderjarige die kritiek op hem uit wordt vastgezet. Om over persvrijheid nog maar niet te beginnen.
Er wordt geen haast gemaakt bij verdere aansluiting met de EU. De huidige handelsverdragen leveren al flink voordeel op. Bemoeienis uit de EU wil hij het liefst negeren en anders veroordelen.
Nu de focus op grotere problemen in de wereld ligt, lijkt het alsof Erdogan zijn kans ruikt om meer macht naar zich toe te trekken. Gaat Turkije richting een dictatuur of oligarchie met een groep rondom hem? Wanneer is zijn honger naar macht gestild?
Erdogan bouwt voor zichzelf een gigantisch paleis. Sluit politieke tegenstanders op en ook de medewerkers van justitie en politie die een corruptieonderzoek tegen hem voerden. Zelfs een minderjarige die kritiek op hem uit wordt vastgezet. Om over persvrijheid nog maar niet te beginnen.
Er wordt geen haast gemaakt bij verdere aansluiting met de EU. De huidige handelsverdragen leveren al flink voordeel op. Bemoeienis uit de EU wil hij het liefst negeren en anders veroordelen.
Nu de focus op grotere problemen in de wereld ligt, lijkt het alsof Erdogan zijn kans ruikt om meer macht naar zich toe te trekken. Gaat Turkije richting een dictatuur of oligarchie met een groep rondom hem? Wanneer is zijn honger naar macht gestild?
dag
Erg zonde hoe Turkije, wat een modern pro-westers seculier land was dankzij Atatürk, steeds meer een extremistische islamitische dictatuur wordt.
Dit is simpelweg niet waar. Het paleis is eigendom van de Turkse staat en niet Erdogan's eigendom. Na dat Erdogan zijn functie neerlegt zal hij het paleis ook moeten verlaten.quote:Erdogan bouwt voor zichzelf een gigantisch paleis
Ook hierbij heb ik mijn vraagtekens, met zijn hervormingen in de Presidentsverkieizingen heeft hij juist ieder kandidaat net zo veel kans gegeven als hij zelf, volgens het oude systeem zou het parlement kiezen, daar waar in het parlement AKP een ruime meerderheid heeft zou niemand zijn claim kunnen rivaliseren, integendeel, hij heeft het dusdanig hervormd dat het volk zelf ging stemmen over de kandidaten.quote:Sluit politieke tegenstanders op en ook de medewerkers van justitie en politie die een corruptieonderzoek tegen hem voerden
Daarnaast is volgens het Turkse rechtsysteem, een minister, premier en president onschendbaar voor vervolging zolang ze in functie zitten en dat is niet Erdogan's verdienste geweest, die status.
Grijpen naar Atatürk wanneer het over Erdoğan gaat.quote:Op donderdag 25 december 2014 20:35 schreef waxxx het volgende:
Erg zonde hoe Turkije, wat een modern pro-westers seculier land was dankzij Atatürk, steeds meer een extremistische islamitische dictatuur wordt.
.Waarom zou hij?quote:
Er wordt geen haast gemaakt bij verdere aansluiting met de EU.
Wanneer hij dat doet ja.. ALS... Tot dan maakt hij er wel gebruik van..quote:
[..]
Dit is simpelweg niet waar. Het paleis is eigendom van de Turkse staat en niet Erdogan's eigendom. Na dat Erdogan zijn functie neerlegt zal hij het paleis ook moeten verlaten.
Als je leiding geeft aan een partij met een meerderheid en die stelt regels in om jou te beschermen... dan kun je niet zeggen dat je er 0 invloed op hebt gehad he?quote:[..]
Ook hierbij heb ik mijn vraagtekens, met zijn hervormingen in de Presidentsverkieizingen heeft hij juist ieder kandidaat net zo veel kans gegeven als hij zelf, volgens het oude systeem zou het parlement kiezen, daar waar in het parlement AKP een ruime meerderheid heeft zou niemand zijn claim kunnen rivaliseren, integendeel, hij heeft het dusdanig hervormd dat het volk zelf ging stemmen over de kandidaten.
Daarnaast is volgens het Turkse rechtsysteem, een minister, premier en president onschendbaar voor vervolging zolang ze in functie zitten en dat is niet Erdogan's verdienste geweest, die status.
dag
Heh wat?quote:
[..]
Wanneer hij dat doet ja.. ALS... Tot dan maakt hij er wel gebruik van..
Het is het Turkse presidentiële paleis, hij is de president en je vindt het nu opmerkelijk dat hij er tot zijn aftreden gebruik van gaat maken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-12-2014 20:52:13 ]
Nee, dat zeg ik niet. Ik betwijfel alleen of hij snel president-af zal zijn.quote:
[..]
Heh wat?
Het is het Turkse presidentiële paleis, hij is de president en je vindt het nu opmerkelijk dat hij er tot zijn aftreden gebruik van gaat maken?
Als je nu al weet dat je 30 jaar blijft zitten en je bouwt een paleis voor de functie die je nog decennia wil blijven vervullen.. dan bouw je die toch vooral voor je eigen grootheid..
dag
Tot dan bekleed hij op dit moment de hoogste positie in de Turkse politieke arena, als er iets is wat hij tot nu toe heeft gedaan is het aantoonbaar de verkeizingen in Turkije transparanter gemaakt en democratischer, ook met zijn laatstgenoemde actie is er dan ook vrij weinig empirisch om aan te nemen dat hij hier aan een afbreuk zal doen. En het paleis staat voor de Turkse officiele residentie en ontvangen van diplomatieke doeleinden, niet een vakantiehuisje zoals in Mozambique.quote:
[..]
Wanneer hij dat doet ja.. ALS... Tot dan maakt hij er wel gebruik van..
Lol, jij denkt dat het Erdogan is geweest die met zijn partij heeft besloten dat de politieke leiders in functie onschendbaar zijn?quote:Als je leiding geeft aan een partij met een meerderheid en die stelt regels in om jou te beschermen... dan kun je niet zeggen dat je er 0 invloed op hebt gehad he?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-12-2014 20:55:14 ]
Ga je dit topic serieus vervuilen met dit soort aannames?quote:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Ik betwijfel alleen of hij snel president-af zal zijn.
Als je nu al weet dat je 30 jaar blijft zitten en je bouwt een paleis voor de functie die je nog decennia wil blijven vervullen.. dan bouw je die toch vooral voor je eigen grootheid..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-12-2014 20:55:51 ]
Dat is niet iets wat Erdogan zelf heeft geregeld hoorquote:
Als je leiding geeft aan een partij met een meerderheid en die stelt regels in om jou te beschermen... dan kun je niet zeggen dat je er 0 invloed op hebt gehad he?
Mensen beschuldigen Erdogan van van alles en nog wat maar men kan het dan niet onderbouwen met bewijs. De meeste dingen die men roept zijn gewoon loos, als het echt waar zou zijn/bewijsbaar zou zijn zou hij niet de President blijven.
Jaquote:
[..]
Ga je dit topic serieus vervuilen met aannames?
Ik open het topic en wil dat aansnijden, dus dan doe ik dat. Dan stel ik iets en dan mag jij daar op reageren. Discussiëren. Forum enzo . Mocht je problemen hebben met het idee van een open forum waar men zijn mening mag uiten, dan raad ik je aan am die discussie met me ergens anders aan te gaan. Dan kan ik het hier over Erdogan en zijn snode plannen hebben.
dag
Hij is diegene die het moderne Turkije heeft geschapen dat Erdogan probeert te vernietigen, een prachtig land in vergelijking met de andere islamitische landen in het Midden Oosten.quote:
[..]
Grijpen naar Atatürk wanneer het over Erdoğan gaat.
Fok is niet Turkije en Danny geen Erdogan, dus moet kunnen, maar bepaalde punten die je aankaart zijn of niet juist of zijn de norm wereldwijd.quote:
[..]
Ja
Men kan ook niet bewijzen dat Putin achter de rebellen in Oost Oekraïne staan, toch nemen vele het wel aan. Bewijs is voor aannames niet altijd noodzakelijk he?quote:
[..]
Dat is niet iets wat Erdogan zelf heeft geregeld hoor
Mensen beschuldigen Erdogan van van alles en nog wat maar men kan het dan niet onderbouwen met bewijs. De meeste dingen die men roept zijn gewoon loos, als het echt waar zou zijn/bewijsbaar zou zijn zou hij niet de President blijven.
Ik neem dingen aan, ik speculeer over wat me opvalt. Ik roep nioet dat ik 100% sluitend bewijs heb, dat vraag ik ook niet van anderen.
dag
Je bedoelt die kerel die onder andere oorlogsmisdaden beging in 1922 door samen met zijn leger de Griekse burgerbevolking van Izmir uit te moorden en de stad te plunderen?quote:
[..]
Hij is diegene die het moderne Turkije heeft geschapen dat Erdogan probeert te vernietigen, een prachtig land in vergelijking met de andere islamitische landen in het Midden Oosten.
Klinkt als een aardige vent.
NEE!
Discussiëren doe je met argumenten, niet met aannames. Wil je nog wat nuttige dingen lezen of heb je liever welles en niets en welles en nietes?quote:
[..]
Ja
Prima verder hoor.
.
Ik wil het hebben over wat er in de OP staat. De mogelijkheid en aannames dat Erdogan als een dictator Turkije kan gaan leiden omdat er weinig tegengas gegeven wordt internationaal.quote:
[..]
Discussiëren doe je met argumenten, niet met aannames. Wil je nog wat nuttige dingen lezen of heb je liever welles en niets en welles en nietes?
Prima verder hoor.
dag
Hahaha, briljant dit. Heb je ergens nog gelezen hoe dat "moderne Turkije" tot stand is gekomen?quote:
[..]
Hij is diegene die het moderne Turkije heeft geschapen dat Erdogan probeert te vernietigen, een prachtig land in vergelijking met de andere islamitische landen in het Midden Oosten.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-12-2014 21:03:23 ]
Ja maar, ja maar, ja maar, hij was seculierrrrr.quote:
[..]
Je bedoelt die kerel die onder andere oorlogsmisdaden beging in 1922 door samen met zijn leger de Griekse burgerbevolking van Izmir uit te moorden en de stad te plunderen?
Klinkt als een aardige vent.
Opvallend genoeg kwam er ieder x dat de internationale gemeenschap 'tegengas' gaf aan Turkije een coup en werd een democratisch verkozen partij afgezet ten gunste van een junta. Dictatuur zeg je?quote:
[..]
Ik wil het hebben over wat er in de OP staat. De mogelijkheid en aannames dat Erdogan als een dictator Turkije kan gaan leiden omdat er weinig tegengas gegeven wordt internationaal.
Ik heb het over Turkije, niet over landen die afglijden tot een middeleeuws levensbestaan en het recht van de sterkste..quote:Op donderdag 25 december 2014 21:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Opvallend genoeg kwam er ieder x dat de internationale gemeenschap 'tegengas' gaf aan Turkije een coup en werd een democratisch verkozen partij afgezet ten gunste van een junta. Dictatuur zeg je?
dag
Zijn voorganger beging een soortgelijke misdaad. Echter heeft Ataturk een achterlijk extremistisch islamitisch land verandert in een pro-westers modern en seculier land.quote:
[..]
Je bedoelt die kerel die onder andere oorlogsmisdaden beging in 1922 door samen met zijn leger de Griekse burgerbevolking van Izmir uit te moorden en de stad te plunderen?
Klinkt als een aardige vent.
Ik heb het over staatsgrepen In Turkije.quote:
[..]
Ik heb het over Turkije, niet over landen die afglijden tot een middeleeuws levensbestaan en het recht van de sterkste..
Hij heeft het ook over Turkije.quote:
[..]
Ik heb het over Turkije, niet over landen die afglijden tot een middeleeuws levensbestaan en het recht van de sterkste..
.
En wat heeft de geschiedenis te maken met de ingrepen die Erdogan nu pleegt?quote:
[..]
Ik heb het over staatsgrepen In Turkije.
dag
Ik kan het niet vaak genoeg herhalen, maar iemand die denkt dat Turkije seculier is, begrijpt vrij weinig van / over Turkije.
Dat internationaal 'tegengas' richting Turkije bewezen niet pro democratisch werkt?quote:
[..]
En wat heeft de geschiedenis te maken met de ingrepen die Erdogan nu pleegt?
En dat Erdogan het meest democratische is wat Turkije in de afgelopen 90 jaar heeft gezien misschien?
Je hebt hem net niet vergeleken met Kim Jong..
De druk op de prijsvrijheid valt wel mee, het gaat voornamelijk op de krant/televisie van zijn aartsvijand, F. Gülen.
Zoland de oppositie zo verschrikkelijk slecht is (de ene partij is bijna anti-islamitisch en de andere partij is bijna communistisch) zal RTE dit land besturen.
Op zich valt het allemaal wel mee, alleen moet hij en zijn partijgenoten kappen met de conservatieve onzin praat en ipv de boel te verergeren, voor economische verbetering zorgen. De enige manier om te zorgen dat men niet meer over het schoenendoos schandaal gaat spreken is verbetering.
De druk op de prijsvrijheid valt wel mee, het gaat voornamelijk op de krant/televisie van zijn aartsvijand, F. Gülen.
Zoland de oppositie zo verschrikkelijk slecht is (de ene partij is bijna anti-islamitisch en de andere partij is bijna communistisch) zal RTE dit land besturen.
Op zich valt het allemaal wel mee, alleen moet hij en zijn partijgenoten kappen met de conservatieve onzin praat en ipv de boel te verergeren, voor economische verbetering zorgen. De enige manier om te zorgen dat men niet meer over het schoenendoos schandaal gaat spreken is verbetering.
Je weet dat de huidige Grondwet van Turkije afstamt uit 1982 en is opgesteld na de coup van 1980?quote:
[..]
En wat heeft de geschiedenis te maken met de ingrepen die Erdogan nu pleegt?
https://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Turkey.
Precies.quote:
[..]
Dat is niet iets wat Erdogan zelf heeft geregeld hoor
Mensen beschuldigen Erdogan van van alles en nog wat maar men kan het dan niet onderbouwen met bewijs. De meeste dingen die men roept zijn gewoon loos, als het echt waar zou zijn/bewijsbaar zou zijn zou hij niet de President blijven.
Als hij ongewild was, zou hij niet 9 keer gekozen zijn.
(adam milletin götünü sikmis galiba)
U bent vrij naiëf.quote:
[..]
Precies.
Als hij ongewild was, zou hij niet 9 keer gekozen zijn.
(adam milletin götünü sikmis galiba)
Felix
Hij grijpt niet zijn macht als dictator, hij consolideert zijn macht. Flinterdun laagje van verschil maar ook op ondemocratische democratische wijze kan hij zijn macht consolideren aangezien hij veel populairder is dan alle andere politic zonder het land direct een in een ordinaire dictatuur te storten. Niemand kan dicht bij hem komen. De oppositie is totaal kansloos. Dus het is niet nodig van Turkije een dictatuur te maken, het democratische spelletje wat ondemocratisch spelen op bepaalde punten is genoeg. Maar daarmee is het een gemankeerde democratie en geen Assad of Saudie Arabie dictatuur.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
En anders maak je van je tegenstanders maar terroristen!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik begrijp inderdaad niet waarom progressieven ooit met die kerel wegliepen. Dit had je toch aan kunnen zien komen? Ik heb die Erdogan in ieder geval nooit vertrouwd.
Onder Erdogan heeft Turkije erg veel stappen vooruit gemaakt. Turkije floreert onder zijn bewind enorm. Maar goed, doorgaans zijn dit soort topics gecreëerd door figuren die wel keihard achter ondemocratische militaire staatsgrepen staan om maar alles wat ook maar naar iets religieus riekt de grond in te boren. Tot zover de idealen.
Allah Al Watan Al Malik
Wauw.quote:
Onder Erdogan heeft Turkije erg veel stappen vooruit gemaakt. Turkije floreert onder zijn bewind enorm. Maar goed, doorgaans zijn dit soort topics gecreëerd door figuren die wel keihard achter ondemocratische militaire staatsgrepen staan
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Hij is een kortetermijnsuccesje maar voor de langere termijn, ook economisch gezien, natuurlijk een ramp.
Die Lebenslust bringt dich um.
Owh dan is het goed.quote:
De druk op de prijsvrijheid valt wel mee, het gaat voornamelijk op de krant/televisie van zijn aartsvijand, F. Gülen.
een regering hoort gewoon geen journalisten op te pakken omdat die iets schrijven wat zij niet leuk vinden. en dat is wat hier gebeurd. Vrijheid van meningsuiting is niet alleen voor mensen die het met je eens zijn maar juist voor de gene die dat niet zijn. Een echte democraat weet dat en zal dat recht tot het laatst toe verdedigen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ok, dan kom ik met een argument.quote:
[..]
Discussiëren doe je met argumenten, niet met aannames. Wil je nog wat nuttige dingen lezen of heb je liever welles en niets en welles en nietes?
Prima verder hoor.
Ik vind het schadelijk voor een land als de vrijheid van meningsuiting zo beperkt wordt dat je geen kritiek meer mag leveren op de leiders. En daar zelfs als 16 jarige 4 jaar voor in de gevangenis gaat.
Schadelijk en achterlijk, dat soort regels. En "maar Erdogan heeft die regel niet ingevoerd" is een onzin argument, want hij heeft hem in ruim 10 jaar aan de macht ook niet afgaschaft, of zelfs maar geprobeerd om af te schaffen.
Dit soort dictaturen die geen kritiek dulden zijn uiteindelijk extreem slecht voor een land. Maar goed, als je graag Turkije de afgrond in ziet gaan dan moet je vooral blind blijven voor totalitairisme.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat is Turkije.quote:
[..]
Ik heb het over Turkije, niet over landen die afglijden tot een middeleeuws levensbestaan en het recht van de sterkste..
"Ik heb meer dan 50% van de stemmen dus mag ik doen wat ik wil zonder ergens rekening mee te houden"
Een heel primitieve en incorrecte definitie van democratie. Maar goed, daar komen ze nog wel achter.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Wat een aanname zeg. Ik veroordeel zowel militaire staatsgrepen als "democratische" leider die steeds meer autoritair worden. Kritiek mogen leveren op politici is een van de kernpunten van democratie, en ontbreekt in Turkije dus volledig.quote:
Onder Erdogan heeft Turkije erg veel stappen vooruit gemaakt. Turkije floreert onder zijn bewind enorm. Maar goed, doorgaans zijn dit soort topics gecreëerd door figuren die wel keihard achter ondemocratische militaire staatsgrepen staan om maar alles wat ook maar naar iets religieus riekt de grond in te boren. Tot zover de idealen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Op welk gebied is er precies gebrek aan kritiek op Erdogan dan?quote:
[..]
Wat een aanname zeg. Ik veroordeel zowel militaire staatsgrepen als "democratische" leider die steeds meer autoritair worden. Kritiek mogen leveren op politici is een van de kernpunten van democratie, en ontbreekt in Turkije dus volledig.
Er is genoeg kritiek, omdat er gelukkig genoeg mensen zijn die de wet breken om toch kritiek te leveren.quote:
[..]
Op welk gebied is er precies gebrek aan kritiek op Erdogan dan?
Maar vindt jij het verder prima dat het bij wet verboden is kritiek te leveren op politieke leiders?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je vergist je, de wet spreekt over het 'beledigen / kleineren' niet over het leveren van kritiek.quote:
[..]
Er is genoeg kritiek, omdat er gelukkig genoeg mensen zijn die de wet breken om toch kritiek te leveren.
Maar vindt jij het verder prima dat het bij wet verboden is kritiek te leveren op politieke leiders?
Turkse wet 301:4 stelt dat het leveren van kritiek geen aanleiding is tot vervolging / misdaad.
De mensen die de Turkse staat bekritiseren zijn dan ook niet in overtreding, dat ben je pas bij het beledigen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2014 14:27:15 ]
En wie bepaalt het verschil tussen kritiek/belediging?quote:
[..]
Je vergist je, de wet spreekt over het 'beledigen / kleineren' niet over het leveren van kritiek.
Turkse wet 301:3 stelt dat het leveren van kritiek geen aanleiding is tot vervolging / misdaad.
De mensen die de Turkse staat bekritiseren zijn dan ook niet in overtreding, dat ben je pas bij het beledigen.
Maar goed, laat ik de vraag anders stellen, je vind het prima dat je per wet politieke leiders niet mag beledigen?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
De rechter, de ministerie mag overgaan op vervolging, maar rechtspraak heeft soevereiniteit, de jongen in kwestie is dan ook vrij gelaten tot nader orde.quote:
[..]
En wie bepaalt het verschil tussen kritiek/belediging?
Maar goed, laat ik de vraag anders stellen, je vind het prima dat je per wet politieke leiders niet mag beledigen?
Beledigen, a la hoerenzoon, flapdrol, dief? Ik zou het persoonlijk helemaal doortrekken en een algemeen verbod op zulkse beledigingen voor iedereen doortrekken.
Met 'flapdrol' bedoel ik dan of je dat bedoelt en niet als te verbieden belediging.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2014 14:32:52 ]
Dat is ook wettelijk verboden in Nederland. Niet dat je één twee ervoor vervolgd zult worden in NL.quote:
[..]
De rechter, de ministerie mag overgaan op vervolging, maar rechtspraak heeft soevereiniteit, de jongen in kwestie is dan ook vrij gelaten tot nader orde.
Beledigen, a la hoerenzoon, flapdrol, dief? Ik zou het persoonlijk helemaal doortrekken en een algemeen verbod op zulkse beledigingen voor iedereen doortrekken.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
En elke keer als ik dat soort opmerkingen hoor dan hoop ik dat de volgende generatie immigranten dit soort rare fascistische denkbeelden laat varen.quote:
[..]
De rechter, de ministerie mag overgaan op vervolging, maar rechtspraak heeft soevereiniteit, de jongen in kwestie is dan ook vrij gelaten tot nader orde.
Beledigen, a la hoerenzoon, flapdrol, dief? Ik zou het persoonlijk helemaal doortrekken en een algemeen verbod op zulkse beledigingen voor iedereen doortrekken.
Nederland is een succesvol land omdat we hier meer waarde hechten aan vrijheid dan aan valse trots en lange tenen.
Maar goed, je hebt hier dus ook de vrijheid om achterlijke denkbeelden te hebben, geniet ervan
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Turkije en Nederland kan je niet vergelijken, een Turkse Rutger Castricum zal je de komende 10 jaar sowieso niet zien in Turkije, als dat uberhaupt al kan.quote:
[..]
Dat is ook wettelijk verboden in Nederland.
Dat klopt. Beledigen in Turkije betekent sociaal totaal iets anders dan in Nederland. In Nederland is het fatsoenlijk om er niet op in te gaan. In Turkije ben je zwak en een lafaard als je er niet op ingaat.quote:
[..]
Turkije en Nederland kan je niet vergelijken, een Turkse Rutger Castricum zal je de komende 10 jaar sowieso niet zien in Turkije, als dat uberhaupt al kan.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
|
|
