De automobilist zou na het incident een poging hebben gedaan om zelfmoord te plegen. Zijn toestand is onduidelijk. Volgens het Franse RTL zijn zes mensen gewond geraakt.
Bron: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)rs-kerstmarkt-nantes
Zodat ze kunnen zeggen: 'zie je nou wel? Ik roep het al jaren!'
Waarop Elfletterig weer iets kan mompelen over zwaar straffen en de zweep erover.
Of er zijn users die met heel het hart hopen dat het geen moslim is om de oogjes fijn gesloten te kunnen houden en lekker verder te kunnen pittenquote:Op dinsdag 23 december 2014 09:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ik krijg het idee dat er een aantal users is dat met heel hun hart dat het een extremistische moslim was die op het publiek is ingereden.
Zodat ze kunnen zeggen: 'zie je nou wel? Ik roep het al jaren!'
Waarop Elfletterig weer iets kan mompelen over zwaar straffen en de zweep erover.
Inderdaad, je zult zien dat ze zelfs een onbenullig verkeersongeluk verdacht gaan vinden. Want het is de laatste weken natuurlijk wel erg goed zoeken naar gekkigheid van 'een extremistische moslim'.quote:
Ik krijg het idee dat er een aantal users is dat met heel hun hart dat het een extremistische moslim was die op het publiek is ingereden.
Zodat ze kunnen zeggen: 'zie je nou wel? Ik roep het al jaren!'
Waarop Elfletterig weer iets kan mompelen over zwaar straffen en de zweep erover.
Ik hoop inderdaad dat de dader geen extremistische moslim is. Ik denk namelijk dat niemand is gebaat bij een extremistische vijfde colonne die zich steeds gewelddadiger manifesteert.quote:Op dinsdag 23 december 2014 09:53 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Of er zijn users die met heel het hart hopen dat het geen moslim is om de oogjes fijn gesloten te kunnen houden en lekker verder te kunnen pitten
Eens. Daar is niemand bij gebaat. Doch al gaande, helaas.quote:
[..]
Ik hoop inderdaad dat de dader geen extremistische moslim is. Ik denk namelijk dat niemand is gebaat bij een extremistische vijfde colonne die zich steeds gewelddadiger manifesteert.
Naar verluidt gaat het om een Dsoixante-six burgemeester.quote:Op dinsdag 23 december 2014 09:56 schreef Janneke141 het volgende:
Toeval bestaat niet. Dit was gewoon de volgende moslimterroristische aanslag, maar er zal wel een of andere linkse burgemeester belang bij hebben om er een ander verhaal van te maken.
Dat valt in de praktijk dus wel mee. Ja, er zijn Syrië-gangers en ja, er lopen genoeg gekken rond. Echte incidenten lijken tot dusver echter uit te blijven (in ons land althans). En dat terwijl er al sinds 9/11 gesproken wordt over de dreiging van moslimextremisten en de aanslagen die zij zouden willen plegen.quote:
[..]
Eens. Daar is niemand bij gebaat. Doch al gaande, helaas.
Ik heb daarom goede hoop dat het allemaal wel mee zal vallen.
Waarom zou je je beperken tot Nederland? Overigens het land waar Theo van Gogh werd doodgeschoten door een moslimextremist, maar dat zal wel te kleinschalig en onbelangrijk zijn in het grotere geheel.quote:
[..]
Dat valt in de praktijk dus wel mee. Ja, er zijn Syrië-gangers en ja, er lopen genoeg gekken rond. Echte incidenten lijken tot dusver echter uit te blijven (in ons land althans). En dat terwijl er al sinds 9/11 gesproken wordt over de dreiging van moslimextremisten en de aanslagen die zij zouden willen plegen.
Ik heb daarom goede hoop dat het allemaal wel mee zal vallen.
Niet onbelangrijk, wel weinig.quote:
[..]
Waarom zou je je beperken tot Nederland. Overigens het land waar Theo van Gogh werd afgeslacht, maar dat zal wel te kleinschalig en onbelangrijk zijn in het grotere geheel.
Moslimextremisme heeft over een periode van ruim dertien jaar slechts 1 slachtoffer geëist in ons land.
Dat zegt naar mijn idee wel genoeg.
Je denkt toch niet serieus dat dit ene voorval veel verandert aan het probleem van moslimextremisme in West-Europa? Als journalist lees je wel eens kranten, toch? Dan weet je ook dat er in of vanuit Frankrijk al diverse terroristische aanslagen zijn gepleegd.quote:
Ik krijg het idee dat er een aantal users is dat met heel hun hart dat het een extremistische moslim was die op het publiek is ingereden.
Zodat ze kunnen zeggen: 'zie je nou wel? Ik roep het al jaren!'
Waarop Elfletterig weer iets kan mompelen over zwaar straffen en de zweep erover.
Zo was er een paar maanden geleden nog een aanslag van een moslimterrorist uit Frankrijk op het Joods Museum in Brussel. Hij kreeg hulp vanuit Marseille: http://www.demorgen.be/bi(...)-marseille-a2146814/
In die stad, waar zowel veel joden als moslims wonen, zijn herhaaldelijk Joodse families aangevallen.
Sowieso, nog los van het motief of de afkomst van de dader, vind ik dat mensen die moedwillig op anderen inrijden zeer zwaar moeten worden gestraft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2014 10:10:26 ]
Dat valt ook wel mee, maar het is wel vrij crue om dan te stellenquote:
[..]
Niet onbelangrijk, wel weinig.
Moslimextremisme heeft over een periode van ruim dertien jaar slechts 1 slachtoffer geëist in ons land.
Dat zegt naar mijn idee wel genoeg.
Alsof zoiets walgelijks en zinloos als die moord dan maar even vergeten moet worden.quote:Echte incidenten lijken tot dusver echter uit te blijven (in ons land althans)
Drie dagen achter elkaar nu valt echt niet mee he.quote:
[..]
Dat valt in de praktijk dus wel mee. Ja, er zijn Syrië-gangers en ja, er lopen genoeg gekken rond. Echte incidenten lijken tot dusver echter uit te blijven (in ons land althans). En dat terwijl er al sinds 9/11 gesproken wordt over de dreiging van moslimextremisten en de aanslagen die zij zouden willen plegen.
Ik heb daarom goede hoop dat het allemaal wel mee zal vallen.
En bedreigingen/verijdelde aanslagen tel je even niet mee want?quote:
[..]
Niet onbelangrijk, wel weinig.
Moslimextremisme heeft over een periode van ruim dertien jaar slechts 1 slachtoffer geëist in ons land.
Dat zegt naar mijn idee wel genoeg.
Ik stel helemaal nergens dat de moord maar 'even moet worden vergeten'.quote:
[..]
Dat valt ook wel mee, maar het is wel vrij crue om dan te stellen
[..]
Alsof zoiets walgelijks en zinloos als die moord dan maar even vergeten moet worden.
Ik plaats het slechts in perspectief.
In dezelfde periode (2001-2014) zijn duizenden malen meer verkeersdoden gevallen. Nogmaals: perspectief.
Sterker nog, Karst T, Volkert van der G, en Tristan hebben een factor 20 (zoiets) meer slachtoffers veroorzaakt?quote:
[..]
Ik stel helemaal nergens dat de moord maar 'even moet worden vergeten'.
Ik plaats het slechts in perspectief.
In dezelfde periode (2001-2014) zijn duizenden malen meer verkeersdoden gevallen. Nogmaals: perspectief.
Hoezo zouden we die moeten meetellen?quote:Op dinsdag 23 december 2014 10:12 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En bedreigingen/verijdelde aanslagen tel je even niet mee want?
Ik kan vrij weinig met bedreigingen en al die zogenaamde verijdelde aanslagen.
Je 'vergeet' die moord gewoon totaal door te stellen dat incidenten zijn uitgebleven.quote:
[..]
Ik stel helemaal nergens dat de moord maar 'even moet worden vergeten'.
Ik plaats het slechts in perspectief.
In dezelfde periode (2001-2014) zijn duizenden malen meer verkeersdoden gevallen. Nogmaals: perspectief.
En vanzelfsprekend is de kans verwaarloosbaar dat jij of ik persoonlijk het slachtoffer worden van moslimsextremisme. Dat is zelfs zo als hier iedere week een aanslag wordt gepleegd.
Waarom zou een dergelijke achterlijke aanslag meer aandacht moeten krijgen dan een aanslag op Koninginnedag door een autochtone gek?quote:
[..]
Je 'vergeet' die moord gewoon totaal door te stellen dat incidenten zijn uitgebleven.
En vanzelfsprekend is de kans verwaarloosbaar dat jij of ik persoonlijk het slachtoffer worden van moslimsextremisme.
Jij gaat hier dus met droge ogen beweren dat er geen extreme toename is in islamitisch-gerelateerd terrorisme sinds 2001 en anders de laatste 5 jaar?quote:
[..]
Dat valt in de praktijk dus wel mee. Ja, er zijn Syrië-gangers en ja, er lopen genoeg gekken rond. Echte incidenten lijken tot dusver echter uit te blijven (in ons land althans). En dat terwijl er al sinds 9/11 gesproken wordt over de dreiging van moslimextremisten en de aanslagen die zij zouden willen plegen.
Ik heb daarom goede hoop dat het allemaal wel mee zal vallen.
Hoeft van mij niet meer aandacht te krijgen. Maar als je het dan toch over incidenten en moslimextremisme in Nederland hebt na 9/11 is het onzin om de moord op Theo van Gogh te vergeten. Dat is nou bij uitstek een daad waarvan het helder was wat de dader bewoog.quote:
[..]
Waarom zou een dergelijke achterlijke aanslag meer aandacht moeten krijgen dan een aanslag op Koninginnedag door een autochtone gek?
Je bent je ervan bewust dat je ongevallen vergelijkt met bewust toegebracht letsel en/of bewust ombrengen van mensen?quote:
[..]
Ik stel helemaal nergens dat de moord maar 'even moet worden vergeten'.
Ik plaats het slechts in perspectief.
In dezelfde periode (2001-2014) zijn duizenden malen meer verkeersdoden gevallen. Nogmaals: perspectief.
Is er trouwens een beweging in Nederland die beweert dat het wel meevalt met het aantal verkeersdoden en die roept dat we daar verder niks aan hoeven te doen? Of is het zo dat het terugdringen van het aantal verkeersdoden al decennialang de nodige aandacht krijgt? (Hint: in 1972 waren er 3.264 verkeersdoden, in 2013 waren dat er 570)
Daar heb ik het helemaal niet over gehad.quote:
En vanzelfsprekend is de kans verwaarloosbaar dat jij of ik persoonlijk het slachtoffer worden van moslimsextremisme. Dat is zelfs zo als hier iedere week een aanslag wordt gepleegd.
Pak de cijfers erbij en vertel mij op basis daarvan hoe groot de dreiging in ons land is.
Maar het staat je uiteraard vrij om achter elke boom een moslim met een bomgordel om zijn middel te zien.
Ik ben ook bang dat in Nederland de slechte staat van de geestelijke gezondheidszorg en de bezuinigingen daarop meer doden veroorzaken dan de terroristen.quote:
[..]
Sterker nog, Karst T, Volkert van der G, en Tristan hebben een factor 20 (zoiets) meer slachtoffers veroorzaakt?
Ik heb over Nederland.quote:
[..]
Jij gaat hier dus met droge ogen beweren dat er geen extreme toename is in islamitisch-gerelateerd terrorisme sinds 2001 en anders de laatste 5 jaar?
Met aanslagen die in het Midden-Oosten worden gepleegd, hebben wij vrij weinig te maken.
Waarom moeten we die meetellen?quote:
[..]
Hoezo zouden we die moeten meetellen?
Ik kan vrij weinig met bedreigingen en al die zogenaamde verijdelde aanslagen.
Je kent de definitie van terrorisme?
Ik ben totaal niet bang om het slachtoffer te worden van welke aanslag dan ook.quote:
[..]
Daar heb ik het helemaal niet over gehad.
Pak de cijfers erbij en vertel mij op basis daarvan hoe groot de dreiging in ons land is.
Maar het staat je uiteraard vrij om achter elke boom een moslim met een bomgordel om zijn middel te zien.
Ik zei al dat de kans verwaarloosbaar is dat jij of ik daar direct bij betrokken raken.
Er zijn ook veel meer andersoortige moorden gepleegd, die helemaal niks met moslimextremisme van doen hadden.quote:
[..]
Je bent je ervan bewust dat je ongevallen vergelijkt met bewust toegebracht letsel en/of bewust ombrengen van mensen?
Alleen familiedrama's hebben al veel meer slachtoffers geëist.
Dat is in heel Europa het geval denk ik. Het is dan ook niet vreemd dat de psychisch gestoorde mensen nu ineens allemaal naar voren komen (in een land als Frankrijk) en allerlei achterlijke acties ondernemen. Juist die mensen met een psychische stoornis en/of beperking zijn vatbaar voor copycat-gedrag.quote:
[..]
Ik ben ook bang dat in Nederland de slechte staat van de geestelijke gezondheidszorg en de bezuinigingen daarop meer doden veroorzaken dan de terroristen.
Klopt. En dan? Dan kunnen we nog steeds constateren dat we meer angst moeten hebben om te sterven als we achter het stuur zitten. Sterker nog - de kans dat je sterft aan griep, een beet van een hond of noem maar op - is groter.quote:
[..]
Hoeft van mij niet meer aandacht te krijgen. Maar als je het dan toch over incidenten en moslimextremisme in Nederland hebt na 9/11 is het onzin om de moord op Theo van Gogh te vergeten. Dat is nou bij uitstek een daad waarvan het helder was wat de dader bewoog.
In Zwolle heeft een 17-jarige jongen laatst een straatmuzikant vermoord en een andere man ernstig verwond. Bij dit soort zaken is het altijd de vraag of er signalen waren dat zoiets ging gebeuren en of je er achteraf gezien lering uit kunt trekken. Vooral bij Tristan van der V. is duidelijk gebleken dat hij nooit een wapenvergunning had mogen krijgen.quote:
Sterker nog, Karst T, Volkert van der G, en Tristan hebben een factor 20 (zoiets) meer slachtoffers veroorzaakt?
Bij elke moordactie, gewelddadige daad of terreurdaad moet je jezelf steeds weer die vraag stellen. En als blijkt dat moslim-extremisme daarbij een wezenlijk motief is, dan moet je daar iets mee en moet je daar dus lering uit trekken. Een kwestie van signalen vroegtijdig herkennen, eerder ingrijpen om daarmee een boel ellende te voorkomen. Zie onder meer de bestrijding van de Hofstadgroep.
Maar een bedreiging is en blijft een bedreiging. Niets meer en niets minder.quote:
[..]
Waarom moeten we die meetellen?
Je kent de definitie van terrorisme?
En extra informatie over verijdelde aanslagen houdt de overheid steevast tegen de borst. De info die aan het publiek wordt verstrekt is erg summier. Hoe reëel de dreiging was weten we eigenlijk niet.
Daarom tel ik deze twee zaken niet mee.
Dan niets. We weten allemaal wel dat je er persoonlijk niet bang voor hoeft te zijn. Doet verder niets af aan het walgelijke incident dat bepaalde mensen graag vergeten als ze het nota bene hebben over incidenten en moslimextremisme in Nederland. Ze komen je zelfs vertellen dat er daarnaast ook nog duizenden verkeersdoden vallen, alsof dat betwist wordt.quote:
[..]
Klopt. En dan? Dan kunnen we nog steeds constateren dat we meer angst moeten hebben om te sterven als we achter het stuur zitten. Sterker nog - de kans dat je sterft aan griep, een beet van een hond of noem maar op - is groter.
ja en die ene moord daar zit de dader levenslang voor in de gevangenis... lijkt me dat we het dan toch goed doen op dat gebiedquote:
[..]
Dan niets. We weten allemaal wel dat je er persoonlijk niet bang voor hoeft te zijn. Doet verder niets af aan het walgelijke incident dat bepaalde mensen graag vergeten als ze het nota bene hebben over incidenten en moslimextremisme in Nederland.
maar goed iemand rijdt weer in op het publiek
Dat wel ja. Hij zal er zelf ook wel van balen dat ze hem niet hebben doodgeschoten toen hij een paar minuten na de moord ook nog op een politiebusje met agenten erin begon te schieten.quote:Op dinsdag 23 december 2014 10:28 schreef Re het volgende:
[..]
ja en die ene moord daar zit de dader levenslang voor in de gevangenis... lijkt me dat we het dan toch goed doen op dat gebied
maar goed iemand rijdt weer in op het publiek
Feit is dat moslim-extremisme in bijna geen enkel geval een zuiver motief op zichzelf is (zeker in Europa niet). Er is dan ook geen profielschets te maken van een (moslim)terrorist. Een deskundige heeft dit ook letterlijk gisteravond tijdens Pauw aangegeven. Dat iemand Allahu Akbar roept en vervolgens een aanslag pleegt maakt hem nog geen moslim-extremist. Moslims zijn gewoon mensen die dus ook met zichzelf psychisch in de knoop kunnen zitten en dus gewoonweg gestoord kunnen zijn. Dat besef lijkt maar niet door te kunnen dringen bij een grote groep mensen. Dat er veel gestoorde moslims op zichzelf zijn, daar kan je dan nader onderzoek naar doen. Hoe komt dat? Komen ze relatief vaak uit conflictgebieden en hebben ze daardoor trauma's? Hoe is hun sociale situatie? Wat maken ze mee in hun leven? Worden ze vaker dan gemiddeld getroffen door bipolaire stoornissen? Waar komt dat dan door?quote:
In Zwolle heeft een 17-jarige jongen laatst een straatmuzikant vermoord en een andere man ernstig verwond. Bij dit soort zaken is het altijd de vraag of er signalen waren dat zoiets ging gebeuren en of je er achteraf gezien lering uit kunt trekken. Vooral bij Tristan van der V. is duidelijk gebleken dat hij nooit een wapenvergunning had mogen krijgen.
Bij elke moordactie, gewelddadige daad of terreurdaad moet je jezelf steeds weer die vraag stellen. En als blijkt dat moslim-extremisme daarbij een wezenlijk motief is, dan moet je daar iets mee en moet je daar dus lering uit trekken. Een kwestie van signalen vroegtijdig herkennen, eerder ingrijpen om daarmee een boel ellende te voorkomen. Zie onder meer de bestrijding van de Hofstadgroep.
Dat is een volstrekt andere insteek dan 'oh daar heb je er weer een hoor, weer iemand die 'allahu akbar' roept. Niet wetende dat Allahu akbar roepen overigens de normaalste zaak van de wereld is in een groot deel van de wereld, ook in geval van blijdschap, verdriet, zang, wrok - noem maar op, maar dat ter zijde. Feit is dat mensen, waaronder jijzelf in dit topic (wederom), meteen maar grijpt naar zuiver moslimextremisme als motief. Het OM heeft bij de vorige aanslag al aangegeven dat de man psychisch niet in orde was. Ook hier is aangegeven dat het om een verwarde man gaat - die sterk naar alcohol ruikt. Dan moeten er belletjes gaan rinkelen.
Hoezo vergeten? Volgens mij is die persoon het niet vergeten - hij haalt alleen duidelijk de context aan.quote:
[..]
Dan niets. We weten allemaal wel dat je er persoonlijk niet bang voor hoeft te zijn. Doet verder niets af aan het walgelijke incident dat bepaalde mensen graag vergeten als ze het nota bene hebben over incidenten en moslimextremisme in Nederland. Ze komen je zelfs vertellen dat er daarnaast ook nog duizenden verkeersdoden vallen, alsof dat betwist wordt.
We weten wel het dreigingsniveau in Nederland en jij weet dat ook.quote:
[..]
Maar een bedreiging is en blijft een bedreiging. Niets meer en niets minder.
En extra informatie over verijdelde aanslagen houdt de overheid steevast tegen de borst. De info die aan het publiek wordt verstrekt is erg summier. Hoe reëel de dreiging was weten we eigenlijk niet.
Daarom tel ik deze twee zaken niet mee.
Ja en dat mijn vriend beïnvloedt de samenleving, iets waar terrorisme ook naar streeft.
Ik heb mij nog nooit iets aangetrokken van het dreigingsniveau.quote:
[..]
We weten wel het dreigingsniveau in Nederland en jij weet dat ook.
Ja en dat mijn vriend beïnvloedt de samenleving, iets waar terrorisme ook naar streeft.
als we van code geel naar oranje gaan dan blijf jij binnen of zo?quote:
[..]
We weten wel het dreigingsniveau in Nederland en jij weet dat ook.
Ja en dat mijn vriend beïnvloedt de samenleving, iets waar terrorisme ook naar streeft.
Als je het over incidenten hebt en Nederland is het onzinnig om te stellen dat ze zijn uitgebleven. We hebben juist een zeer ernstig incident gehad. Als het al jaren wekelijks gebeurde hadden we het niet over incidenten in the first place.quote:Op dinsdag 23 december 2014 10:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo vergeten? Volgens mij is die persoon het niet vergeten - hij haalt alleen duidelijk de context aan.
En nu ik erover nadenk: wat is eigenlijk de bedoeling van die dreigingsniveaus? Wat moeten we ermee?
Het is maar net hoever je tijdspanne terug gaat.quote:
[..]
Als je over incidenten hebt en Nederland is het onzinnig om te stellen dat ze zijn uitgebleven. We hebben juist een zeer ernstig incident gehad. Als het al jaren wekelijks gebeurde hadden we het niet over incidenten in the first place.
Dat vraag ik mij dus ook af.quote:
Ik heb eigenlijk nog nooit gehoord van mensen die zich wat aantrekken van dat dreigingsniveau.
En nu ik erover nadenk: wat is eigenlijk de bedoeling van die dreigingsniveaus? Wat moeten we ermee?
https://www.nctv.nl/onderwerpen/tb/dtn/opbouw/quote:
Ik heb eigenlijk nog nooit gehoord van mensen die zich wat aantrekken van dat dreigingsniveau.
En nu ik erover nadenk: wat is eigenlijk de bedoeling van die dreigingsniveaus? Wat moeten we ermee?
https://www.nctv.nl/onderwerpen/tb/dtn/actueeldreigingsniveau/
God man, anders maak je je er even een partij druk om.quote:
[..]
Als je het over incidenten hebt en Nederland is het onzinnig om te stellen dat ze zijn uitgebleven. We hebben juist een zeer ernstig incident gehad. Als het al jaren wekelijks gebeurde hadden we het niet over incidenten in the first place.
Ik was Theo van Gogh niet vergeten. Maar vergeef me dat ik tien jaar na dato niet schreeuwen op m'n knieën val als dit onderwerp ter sprake komt.
In dit geval hadden we het over post 9/11. Toevallig was die moord op Van Gogh in 2004.quote:
[..]
Het is maar net hoever je tijdspanne terug gaat.
Ja, weet ik. Maar wat moet ik ermee?quote:
Maakt niet uit, ik blijf er ook vrij kalm onder. Zal het alleen wel benoemen als je het dan toch hebt over incidenten en moslimextremisme in Nederland.quote:
[..]
God man, anders maak je je er even een partij druk om.
Ik was Theo van Gogh niet vergeten. Maar vergeef me dat ik tien jaar na dato niet schreeuwen op m'n knieën val als dit onderwerp ter sprake komt.
Niks, je kan er ook niks mee. Maar dat zijn de dreingsniveau's en de betekenis.quote:
[..]
Ja, weet ik. Maar wat moet ik ermee?
Maar wie is dan de doelgroep? Die versimpeling tot vier niveaus zal er niet zijn voor politie en veiligheidsdiensten.quote:
[..]
Niks, je kan er ook niks mee. Maar dat zijn de dreingsniveau's en de betekenis.
Nou ik heb je deze info gegeven, zoek de rest zelf even op. Of mail met het ministerie en vraag het ze.quote:
[..]
Maar wie is dan de doelgroep? Die versimpeling tot vier niveaus zal er niet zijn voor politie en veiligheidsdiensten.
Beetje hetzelfde als met veel reisadviezen. Die gaan ook helemaal nergens over.quote:
Ik heb eigenlijk nog nooit gehoord van mensen die zich wat aantrekken van dat dreigingsniveau.
En nu ik erover nadenk: wat is eigenlijk de bedoeling van die dreigingsniveaus? Wat moeten we ermee?
Maar daarbij is tenminste duidelijk wat er van je verwacht wordt.quote:
[..]
Beetje hetzelfde als met veel reisadviezen. Die gaan ook helemaal nergens over.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2014 10:47:47 ]
Wat maatregelen treffen om de privacy wat in te dammen, niet dat je daar iets mee voorkomt maar goed.quote:
Ik heb eigenlijk nog nooit gehoord van mensen die zich wat aantrekken van dat dreigingsniveau.
En nu ik erover nadenk: wat is eigenlijk de bedoeling van die dreigingsniveaus? Wat moeten we ermee?
ja de kernbegrippen zijn daarin wel terrorisme en pedofilie geloof ik... dan heb je het halve land op de kastquote:
[..]
Wat maatregelen treffen om de privacy wat in te dammen, niet dat je daar iets mee voorkomt maar goed.
De oorzaken moet je volgens mij toch zoeken in de volgende gebeurtenissen:quote:
[..]
Jij gaat hier dus met droge ogen beweren dat er geen extreme toename is in islamitisch-gerelateerd terrorisme sinds 2001 en anders de laatste 5 jaar?
Inval Russen in Afganistan -> Taliban
Golfoorlog Aanval VS op Irak (bush Sr) -> Al Qaeda
Irak oorlog Aanval VS op Irak (bush Jr) -> Isis
Destabilisatie van landen, zeker door het westen, veroorzaakt steeds weer terreur net als de positie van Israël en de Palestijnen.
De Taliban werd al eerder opgericht, voor de inval van de Russen.quote:
[..]
De oorzaken moet je volgens mij toch zoeken in de volgende gebeurtenissen:
Inval Russen in Afganistan -> Taliban
Golfoorlog Aanval VS op Irak (bush Sr) -> Al Qaeda
Irak oorlog Aanval VS op Irak (bush Jr) -> Isis
Destabilisatie van landen, zeker door het westen, veroorzaakt steeds weer terreur net als de positie van Israël en de Palestijnen.
Geheime operatie
Op 6 juli 1979 ondertekende president Carter een opdracht aan de Amerikaanse geheime dienst CIA om de islamitische strijders of moedjahedien in het geheim te steunen. Dit was ruim zes maanden vóór de Sovjet-Unie Afghanistan binnenviel. Zo ontstond de paradoxale situatie dat de Verenigde Staten in het ene land, namelijk Iran, door islamisten onder de voet waren gelopen, terwijl ze deze islamisten in het andere land juist hielpen.
Brzezinski bevestigde deze geheime operatie in 1999 in het Franse weekblad Le Nouvel Observateur. ‘Volgens de officiële versie van de geschiedenis begon de steun aan de moedjahedien gedurende de jaren tachtig, dus na de inval van het Sovjetleger,’ zei hij. ‘De waarheid is altijd geheimgehouden, maar is volslagen anders.’
Het bepaald wat voor kleur onderbroek je die dag moet aantrekken.quote:
Ik heb eigenlijk nog nooit gehoord van mensen die zich wat aantrekken van dat dreigingsniveau.
En nu ik erover nadenk: wat is eigenlijk de bedoeling van die dreigingsniveaus? Wat moeten we ermee?
De eerste golfoorlog als reden aanhalenquote:
[..]
De oorzaken moet je volgens mij toch zoeken in de volgende gebeurtenissen:
Inval Russen in Afganistan -> Taliban
Golfoorlog Aanval VS op Irak (bush Sr) -> Al Qaeda
Irak oorlog Aanval VS op Irak (bush Jr) -> Isis
Destabilisatie van landen, zeker door het westen, veroorzaakt steeds weer terreur net als de positie van Israël en de Palestijnen.
. Je hebt geen idee waar je het over hebt.Na de eerste golf oorlog is al Qaeda opgericht omdat Bin Laden boos was dat troepen van de VS werden toegelaten in Saudi Arabië. De verovering van Kuweit was volgens een aantal moslims een interne aangelegenheid waar het westen zich niet mee moest bemoeien.quote:
[..]
De eerste golfoorlog als reden aanhalen
Dat was de Tweede Golfoorlog.quote:
[..]
Na de eerste golf oorlog is al Qaeda opgericht omdat Bin Laden boos was dat troepen van de VS werden toegelaten in Saudi Arabië. De verovering van Kuweit was volgens een aantal moslims een interne aangelegenheid waar het westen zich niet mee moest bemoeien.
Nee die zorgde voor de destabilisatie van Irak, de interne oorlog en de steun die bepaalde Irakezen massaal gaven aan Isis in Syrïequote:
Ben je nou gewion aan het liegen of wat? AQ wers opgericht voor de golfoorlog. En de steun aan Kuweit heeft geen land gedestabiliseerdquote:
[..]
Na de eerste golf oorlog is al Qaeda opgericht omdat Bin Laden boos was dat troepen van de VS werden toegelaten in Saudi Arabië. De verovering van Kuweit was volgens een aantal moslims een interne aangelegenheid waar het westen zich niet mee moest bemoeien.
Die landen zijn eeuwen gedestabiliseerd vandaar dat er soms ingegrepen moet worden. Het is de racisme en oorlogs-cultuur/mentaliteit in die landen waardoor men niet zonder conflicten meer kan leven.quote:
[..]
De oorzaken moet je volgens mij toch zoeken in de volgende gebeurtenissen:
Inval Russen in Afganistan -> Taliban
Golfoorlog Aanval VS op Irak (bush Sr) -> Al Qaeda
Irak oorlog Aanval VS op Irak (bush Jr) -> Isis
Destabilisatie van landen, zeker door het westen, veroorzaakt steeds weer terreur net als de positie van Israël en de Palestijnen.
Ja het was opgericht nav de situatie in Afganistan en vervolgens na de eerste golfoorlog is het uitgebreid mbt de aanwezigheid van de VS in die regio.quote:
[..]
Ben je nou gewion aan het liegen of wat? AQ wers opgericht voor de golfoorlog. En de steun aan Kuweit heeft geen land gedestabiliseerd
http://www.militair.net/i(...)a+bin+Laden+Al-Qaidaquote:Al-Qaida is tegen de voortdurende aanwezigheid van het Amerikaanse leger in het Midden-Oosten, in het bijzonder de aanwezigheid op het Arabische schiereiland sinds de Golfoorlog.
In augustus 1996 kondigde de stichter van Al-Qaida, Osama bin Laden, een jihad af tegen de Verenigde Staten en de regering van Saoedi-Arabië.
http://www.volkskrant.nl/(...)n-laden-mee~a691675/
Nee. Dat is de Derde Golfoorlog. De eerste Golfoorlog was tussen Iran en Irak. De tweede tussen Irak en de rest van de wereld. En de derde tussen Irak en een select groepje landen onder leiding van Amerika.quote:
[..]
Nee die zorgde voor de destabilisatie van Irak, de interne oorlog en de steun die bepaalde Irakezen massaal gaven aan Isis in Syrïe
Nou ja. Ik noem de Iran-Irak oorlog de Iran-Irak oorlogquote:
[..]
Nee. Dat is de Derde Golfoorlog. De eerste Golfoorlog was tussen Iran en Irak. De tweede tussen Irak en de rest van de wereld. En de derde tussen Irak en een select groepje landen onder leiding van Amerika.
De golfoorlog is de oorlog na de inval van Irak in Kuweit en de Irak oorlog is voor mij de verdrijving van Sadam Hoessein. Die namen vind ik veel duidelijker dan 1,2 en 3, maar jij mag het anders doen.
De veiligheid van de burgers waarborgen door plekken met concentraties mensen te bewaken?quote:
Frankrijk zet een paar honderd extra militairen in. Vraag me af wat ze daarmee willen bereiken?
Schijnveiligheid imho.quote:
[..]
De veiligheid van de burgers waarborgen door plekken met concentraties mensen te bewaken?
Ja natuurlijk, maar vrijwel alles wat hiermee samenhangt wordt toch gedaan voor de bühne?quote:
Allicht. Maar de bevolking het gevoel geven dat er wat gedaan wordt is ook wat waard.quote:
Ja, okay... maar zelfs de bühne begrijpt toch wel dat dit zinloos is?quote:
[..]
Ja natuurlijk, maar vrijwel alles wat hiermee samenhangt wordt toch gedaan voor de bühne?
Een deel zal tevreden zijn dat er wat aan 'gedaan' wordt en verder niet echt nadenken in hoeverre het er veiliger op wordt.quote:
[..]
Ja, okay... maar zelfs de bühne begrijpt toch wel dat dit zinloos is?
Dat idee hebben ze gejat van de Marokkanen. Militairen die samen met agenten patrouilleren.quote:
Frankrijk zet een paar honderd extra militairen in. Vraag me af wat ze daarmee willen bereiken?
[ Bericht 10% gewijzigd door Mutant01 op 23-12-2014 16:12:16 ]
Om alles maar te vergelijken met elkaar en zo de dreiging "weg te poetsen" is niet echt reeel.quote:
[..]
Er zijn ook veel meer andersoortige moorden gepleegd, die helemaal niks met moslimextremisme van doen hadden.
Alleen familiedrama's hebben al veel meer slachtoffers geëist.
Al maak je iedereen Atheist dan nog gebeuren er familiedrama's net als auto ongelukken.
Maar om te denken dat een grootschalig conflikt onmogelijk is, en nooit zal gebeuren in Nederland, is gewoon onzin.
ik denk maar even aan Bosnie, een land in Europa en totaal verscheurd door een oorlog waarin religie de hoofdrol speelde.
http://www.volkskrant.nl/(...)drie-dagen~a3816980/quote:Volgens sommige getuigen heeft ook de 37-jarige Sébastien S. Allahu akbar geroepen, maar dat wordt door de Franse justitie tegengesproken. Verder heeft justitie geen enkele link met de radicale islam kunnen vinden. In zijn bestelbusje werd slechts een schrift gevonden met verwarde aantekeningen over psychologische en familieproblemen. De man zou depressief zijn en bang dat hij door de geheime dienst werd gevolgd. Na zijn daad probeerde hij zelfmoord te plegen door zichzelf negen keer met een mes te steken.
Grote teleurstelling voor velen hier.
Ja, nu gaat het topic doodbloeden.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)drie-dagen~a3816980/
Grote teleurstelling voor velen hier.
Ghehehehquote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)drie-dagen~a3816980/
Grote teleurstelling voor velen hier.
Jatten ze ook eens iets van de Marokkanen ipv andersomquote:
[..]
Dat idee hebben ze gejat van de Marokkanen. Militairen die samen met agenten patrouilleren.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je moest eens weten hoeveel de Fransen van de Marokkanen gejat hebben, maar goed, dat gaan we hier niet bespreken.quote:
[..]
Jatten ze ook eens iets van de Marokkanen ipv andersom
Een groot complot.quote:
Om de onrust tijdens de kerstdagen niet groter te laten worden, is besloten dat het geen radicale moslims waren.
wat is dat voor homo dingetje aan de zijkant van hun uniformquote:
[..]
Dat idee hebben ze gejat van de Marokkanen. Militairen die samen met agenten patrouilleren.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat is om er nog een beetje aanspreekbaar uit te zien. Anders is het allemaal maar zo ruig.quote:
[..]
wat is dat voor homo dingetje aan de zijkant van hun uniform
Sebastien S. klinkt ook heel islamitisch. Even als dronken zijn. En geen link hebben met islamisme.quote:Op dinsdag 23 december 2014 16:25 schreef Downwards het volgende:
De Franse justitie neemt alleen getuigen serieus die verklaren wat ze graag willen horen. Lekker makkelijk.
De naam Arnoud van Doorn doet ook niet direct vermoeden dat je met een strenggelovige moslim te maken hebt.quote:
[..]
Sebastien S. klinkt ook heel islamitisch.
Gewoon volhouden inderdaad.quote:
[..]
De naam Arnoud van Doorn doet ook niet direct vermoeden dat je met een strenggelovige moslim te maken hebt.
Ff tegenstribbelen.
Het gaat niet zozeer om dit specifieke geval, maar het is natuurlijk lariekoek om de naam van een persoon anno 2014 als argument voor X of Y aan te voeren.quote:
[..]
Gewoon volhouden inderdaad.
Ff tegenstribbelen.
De opmerking "Sebastien S. klinkt ook heel islamitisch" is echt heel onzinnig in dit geval.
Het gaat om dit specifieke geval. Vanwege je absurde insinuaties over de Franse politie.quote:
[..]
Het gaat niet zozeer om dit specifieke geval, maar het is natuurlijk lariekoek om de naam van een persoon anno 2014 als argument voor X of Y aan te voeren. Je had inmiddels ook echt beter moeten weten.
Maar wat bewoog jou ertoe om zoiets irrelevants als "Sebastien S. klinkt ook heel islamitisch" te posten? Daar kun je in dit verband namelijk niets zinvols uit afleiden.quote:
[..]
Het gaat om dit specifieke geval. Vanwege je absurde insinuaties over de Franse politie.
Omdat jij blijft volhouden dat het toch een moslim moet zijn.quote:
[..]
Maar wat bewoog jou ertoe om zoiets irrelevants als "Sebastien S. klinkt ook heel islamitisch" te posten? Daar kun je in dit verband namelijk niets zinvols uit afleiden.
Nogal irritant, als alles op het tegendeel wijst.
Niet echt, maar zie je zelf niet in dat de naam Sebastien S. geenszins uitsluit dat het een moslim betreft?quote:
[..]
Omdat jij blijft volhouden dat het toch een moslim moet zijn.
Arnoud van Doorn is ook geen moslim?
Dat is een van de feiten. Alles wat nu naar buiten komt (dronken, niks islamitisch op Facebook/telefoon, psychische problemen, geen Allah Akbar roepen) wijst erop dat we zeer waarschijnlijk niet met extremistisch islamistische terreur te maken hebben.quote:
[..]
Niet echt, maar zie je zelf niet in dat de naam Sebastien S. geenszins uitsluit dat het een moslim betreft?
Arnoud van Doorn is ook geen moslim?
Maar volgens mij ben je gewoon een troll.
Zijn naam is een feit, maar beslist niet iets waar je conclusies aan kunt verbinden.quote:
[..]
Dat is een van de feiten. Alles wat nu naar buiten komt (dronken, niks islamitisch op Facebook/telefoon, psychische problemen, geen Allah Akbar roepen) wijst erop dat we zeer waarschijnlijk niet met extremistisch islamistische terreur te maken hebben.
Maar volgens mij ben je gewoon een troll.
Troll dus. Mooi.quote:
[..]
Zijn naam is een feit, maar beslist niet iets waar je conclusies aan kunt verbinden.
http://www.volkskrant.nl/(...)drie-dagen~a3816980/quote:Volgens sommige getuigen heeft ook de 37-jarige Sébastien S. Allahu akbar geroepen, maar dat wordt door de Franse justitie tegengesproken. Verder heeft justitie geen enkele link met de radicale islam kunnen vinden. In zijn bestelbusje werd slechts een schrift gevonden met verwarde aantekeningen over psychologische en familieproblemen. De man zou depressief zijn en bang dat hij door de geheime dienst werd gevolgd. Na zijn daad probeerde hij zelfmoord te plegen door zichzelf negen keer met een mes te steken.
Dus
Je bent wel snel van begrip, mijn complimenten.quote:
Snap trouwens niet waar je je zo druk om maakt. Het is niet alsof het veel uitmaakt of dit nou wel of geen onderdeel is van de reeks incidenten waar extremistische moslims vrij recentelijk bij betrokken waren en waarsch. in de nabije toekomst zullen zijn.
Dit dus!!quote:
[..]
Jij gaat hier dus met droge ogen beweren dat er geen extreme toename is in islamitisch-gerelateerd terrorisme sinds 2001 en anders de laatste 5 jaar?
Meer dreiging betekent gewoonweg meer potentieel gevaar. Maar nee joh, zolang er niets gebeurd, hoeven we helemaal niets te ondernemen. We wachten wel totdat ze vol in de aanval gaan. Dan kruipen we snel achter de computer en openen een topic op klaagbaak.
Neuh. Opsporingsdiensten zijn nu sneller dingen op het spoor. En iedere scheet wordt tegenwoordig breed uitgemeten.quote:
[..]
Dit dus!!
Meer dreiging betekent gewoonweg meer potentieel gevaar.
Oh joh, wellicht kan ik me abonneren op jouw nieuwsdienst?quote:Op dinsdag 23 december 2014 17:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Neuh. Opsporingsdiensten zijn nu sneller dingen op het spoor. En iedere scheet wordt tegenwoordig breed uitgemeten.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)scalerend-jihadisme/
Was de chauffeur een moslim?quote:
ze zijn verstuur afgevoerd dus blijkbaar is dat moslimgedragquote:
Dat is het teken dat ze graag doen bruinwerken.quote:
[..]
wat is dat voor homo dingetje aan de zijkant van hun uniform
Jij haalt een artikel aan, ben je je bewust van de naam ervan?quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)drie-dagen~a3816980/
Dus
http://www.volkskrant.nl/buitenland/frankrijk- worstelt-met-drie-islamitische-aanslagen-in-drie-dagen
Op dinsdag 23 december 2014 18:52 schreef Smack10 het volgende:[..]
Jij haalt een artikel aan, ben je je bewust van de naam ervan?
http://www.volkskrant.nl/buitenland/frankrijk- worstelt-met-drie-islamitische-aanslagen-in-drie-dagen
[/quote]
Nu nog het artikel lezen - en dan begrijp je waarom het artikel zo heet.
Zwaarbewapende man onderschept aan Franse Rivièra
De politie heeft in het zuiden van Frankrijk een zwaarbewapende man aangehouden die onderweg zou zijn geweest naar een overdekte versmarkt in Cannes. De man droeg twee doorgeladen shotguns en een groot mes bij zich.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Het inzetten van militairen wordt dan ook bij uitstek gedaan als er geen concrete dreiging is.quote:Op dinsdag 23 december 2014 18:02 schreef Re het volgende:
maar goed , een dode dus tot nu toe en inzet militairen door het hele land
x 10000Jezus. Gaat lekker.quote:
Ondertussen:
Zwaarbewapende man onderschept aan Franse Rivièra
De politie heeft in het zuiden van Frankrijk een zwaarbewapende man aangehouden die onderweg zou zijn geweest naar een overdekte versmarkt in Cannes. De man droeg twee doorgeladen shotguns en een groot mes bij zich.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Het ergste moet nog komen.quote:
Daar zou ik niet zo zeker van zijn. Het zijn aanhangers van een gevaarlijke ideologie. Dat zijn helaas niet alleen maar nutcases.quote:
Aan de andere kant kunnen het natuurlijk ook alleen maar nutcases zijn die vatbaar zijn voor een oproep van extremisten om aanslagen te plegen in westerse landen. Elke weldenkende moslim heeft vanzelfsprekend schijt aan daesh-jihadisme en veegt bij wijze van spreken zijn kont af met dat maffe zwarte vlaggetje met witte tekentjes van dat groepje idioten....
Capaciteitsprobleem...quote:
[..]
Oh joh, wellicht kan ik me abonneren op jouw nieuwsdienst?
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)scalerend-jihadisme/
Op dinsdag 23 december 2014 18:52 schreef Smack10 het volgende:[..]
Jij haalt een artikel aan, ben je je bewust van de naam ervan?
http://www.volkskrant.nl/buitenland/frankrijk- worstelt-met-drie-islamitische-aanslagen-in-drie-dagen
[/quote]
Eventjes lezen pik. Websites accepteren nu eenmaal geen aanhalingstekens
JAAAAAAAAAAAAquote:
Heb je je schuilkeldertje al netjes ingericht?
Het gaat mij niet om waar het vandaan komt. Wel hoe we er mee om moeten gaan. Ontkennen van de situatie lijkt mij niet echt helpen ofzoquote:
[..]
De oorzaken moet je volgens mij toch zoeken in de volgende gebeurtenissen:
Inval Russen in Afganistan -> Taliban
Golfoorlog Aanval VS op Irak (bush Sr) -> Al Qaeda
Irak oorlog Aanval VS op Irak (bush Jr) -> Isis
Destabilisatie van landen, zeker door het westen, veroorzaakt steeds weer terreur net als de positie van Israël en de Palestijnen.
Als je problemen wil aanpakken moet je kijken naar de oorzaken om nieuwe problemen te voorkomen en kijken naar de symptomen om optreden snel te herkennen. Juist daarom is van belang om te kijken waardoor terreur ontstaat en waardoor criminaliteit ontstaat want pas als je dat goed in kaart hebt weet je waarom de ene moslim/mens wel crimineel/terrorist wordt en de andere niet en op hoger niveau en nog belangrijker hoe grote terroristische organisaties ontstaan.quote:
[..]
Het gaat mij niet om waar het vandaan komt. Wel hoe we er mee om moeten gaan. Ontkennen van de situatie lijkt mij niet echt helpen ofzo
Dat ben ik met je eens. Je quote mij in discussie met een ander die het fijner vond om de hele situatie te ontkennen. Dat lijkt mij niet erg constructief. Ook de schuld-vraag is niet relevant. Het gaat uiteindelijk om mijn veiligheid. En dan liever de oorzaken aanpakken als de gevolgen het toelaten. Als de gevolgen prioriteit krijgen ivm noodsituaties dan stel ik voor de volgorde om te draaienquote:
[..]
Als je problemen wil aanpakken moet je kijken naar de oorzaken om nieuwe problemen te voorkomen en kijken naar de symptomen om optreden snel te herkennen. Juist daarom is van belang om te kijken waardoor terreur ontstaat en waardoor criminaliteit ontstaat want pas als je dat goed in kaart hebt weet je waarom de ene moslim/mens wel crimineel/terrorist wordt en de andere niet en op hoger niveau en nog belangrijker hoe grote terroristische organisaties ontstaan.
Vanzelfsprekend. Jij ook de vaatwasser inmiddels ingeruimd?quote:
[..]
JAAAAAAAAAAAA
Heb je je schuilkeldertje al netjes ingericht?
Weet je zeker dat dat niet teveel is gevraagd?quote:
[..]
Nu nog het artikel lezen - en dan begrijp je waarom het artikel zo heet.
Lezen is best moeilijk voor sommigen
Daar hebben normale mensen huishoudsters voor.quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Jij ook de vaatwasser inmiddels ingeruimd?
Maar serieus. Ben je altijd zo'n dramaqueen?
Oh zo, je dacht dat 'het ergste moet nog komen' een bloedserieuze voorspelling voor de (nabije) toekomst was?quote:
[..]
Daar hebben normale mensen huishoudsters voor.
Maar serieus. Ben je altijd zo'n dramaqueen?
