BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Vertel meer over jouw uitgebreide ervaring als mensen-resten analysator.
Ohnee wacht, dat heb je niet.
Ohnee wacht, dat heb je niet.
Conscience do cost.
Misschien kan 'n echte iemand van emergency medical services even uitleggen wat precies is de identificatie proces.
80 kinderen aan bord.
Hoeveel Nederlandse kinderen met blonde haar en zo'n kapsel? Leeftijd? Hoe moeilljk kan 't zijn precies?
80 kinderen aan bord.
Hoeveel Nederlandse kinderen met blonde haar en zo'n kapsel? Leeftijd? Hoe moeilljk kan 't zijn precies?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Ligt er maar net aan of je wel of niet terecht komt in een brandende plas kerosine.
Maar met DNA analyse moet dat zo gefixed zijn.
Maar met DNA analyse moet dat zo gefixed zijn.
Waar precies haal jij uit dat dit lichaam niet geïdentificeerd is?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 16:52 schreef Tingo het volgende:
Misschien kan 'n echte iemand van emergency medical services even uitleggen wat precies is de identificatie proces.
80 kinderen aan bord.
Hoeveel Nederlandse kinderen met blonde haar en zo'n kapsel? Leeftijd? Hoe moeilljk kan 't zijn precies?
Het is tegen beter weten in, maar vooruit:
- Je zegt "" de ouders zouden het graag willen weten" . Denk jij niet dat de ouders in hetzelfde vliegtuig zitten of verwacht jij dat ze de kids zelfstandig naar Kuala Lumpur sturen van "zoek het uit en niet met vreemde mensen meegaan he!". Toegegeven, het kind kan ook met ooms/tantes/whatever meereizen maar de kans lijkt mij het grootst dat de ouders gewoon in de stoel ernaast zitten
- In het artikel wordt gesproken van een stukje hoofdhaar. Dat het stukje daar achter gebleven is (wat ik persoonlijk wel heel vreemd vind), wil niet zeggen dat de rest van haar stoffelijk overschot, of wat daar van over gebleven is, al lang niet naar Nederland is gebracht en geïdentificeerd. Ze hoeven het lichaam niet voor 100% in elkaar terug te zetten willen ze zeker weten of het iemand is he.
Deze man
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Waar haal jij dat precies uit?quote:
[..]
Hebben ze de 'scalp van de blonde meisje' nog niet geidentificeerd?
Heeft die ene 'in depth,investigating,independent journalist' niet de 'scalp' mee genomen en aan de Nederlandse Embassy gegeven?
Misschien is de scalp niet echt.Misschien 'n wig of poppetje?
En op zich, lijkt het me vrij logisch dat hij het niet meegenomen heeft. Het zal een behoorlijke teringzooi worden als iedere journalist die op de plek is gewoon doodleuk een stuk weefsel, of persoonlijke bezittingen van de slachtoffers zou meenemen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Zo'n kapsel 
.
Tingo verwacht dat het haar als een pruikje van het hoofd is losgekomen?
No-Clue-forum logica.
.Tingo verwacht dat het haar als een pruikje van het hoofd is losgekomen?
No-Clue-forum logica.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
De filmpje geeft 't indruk dat 't meer dan 'n stukje hoofdhaar was.quote:
[..]
Waar precies haal jij uit dat dit lichaam niet geïdentificeerd is?
Het is tegen beter weten in, maar vooruit:
- Je zegt "" de ouders zouden het graag willen weten" . Denk jij niet dat de ouders in hetzelfde vliegtuig zitten of verwacht jij dat ze de kids zelfstandig naar Kuala Lumpur sturen van "zoek het uit en niet met vreemde mensen meegaan he!". Toegegeven, het kind kan ook met ooms/tantes/whatever meereizen maar de kans lijkt mij het grootst dat de ouders gewoon in de stoel ernaast zitten
- In het artikel wordt gesproken van een stukje hoofdhaar. Dat het stukje daar achter gebleven is (wat ik persoonlijk wel heel vreemd vind), wil niet zeggen dat de rest van haar stoffelijk overschot, of wat daar van over gebleven is, al lang niet naar Nederland is gebracht en geïdentificeerd. Ze hoeven het lichaam niet voor 100% in elkaar terug te zetten willen ze zeker weten of het iemand is he.
Deze man
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Dus? Je belangstelling hiervoor is bijna morbide.quote:
[..]
De filmpje geeft 't indruk dat 't meer dan 'n stukje hoofdhaar was.
99% van de slachtoffers is geïdentificeerd en 'terug' in zijn of haar thuisland.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 20:06 schreef Scrummie het volgende:
Al die berichten over slechte onderzoeken en bewijs wat is blijven liggen toont wat mij betreft alleen maar meer aan dat we daar 1 dag na de ramp met heel veel troepen hadden moeten staan. Rampplek veilig afzetten en doen wat er toen heel emotioneel werd geblert; Bring them home.
Al die blabla destijds is met terugwerkende kracht grote onzin gebleken. Walgelijk gewoon.
Troepen die kant op sturen had alleen maar escalerend gewerkt en dan waren er ongetwijfeld ook nog militairen omgekomen.
Al die blabla destijds heeft blijkbaar goed gewerkt. De topprioriteit was de slachtoffers terug halen en dat heeft uitstekend uitgepakt. Daarnaast zijn de grootste delen van het vliegtuig inmiddels ook terug in Nederland. Dat er wat 'klein' bewijs is blijven liggen is ...
Pierre Crom wint Zilveren Camera met MH17-foto
Pierre Crom heeft de Zilveren Camera gewonnen. Hij kreeg vandaag de belangrijkste prijs voor fotojournalisten in Nederland voor een reeks foto's die hij voor het persbureau ANP maakte op de rampplek van de MH17.
De winnende foto van Crom toont de smeulende resten van het toestel van Malaysia Airlines. Crom was net in Oekraïne aangekomen om de burgeroorlog te fotograferen toen hij hoorde over een neergestort vliegtuig. Samen met zijn chauffeur lokaliseerde hij de rampplek en kwam daar als eerste fotograaf aan.
De prijsuitreiking had plaats in het Fotomuseum in Den Haag.
http://www.volkskrant.nl/(...)-mh17-foto~a3837180/
Pierre Crom heeft de Zilveren Camera gewonnen. Hij kreeg vandaag de belangrijkste prijs voor fotojournalisten in Nederland voor een reeks foto's die hij voor het persbureau ANP maakte op de rampplek van de MH17.
De winnende foto van Crom toont de smeulende resten van het toestel van Malaysia Airlines. Crom was net in Oekraïne aangekomen om de burgeroorlog te fotograferen toen hij hoorde over een neergestort vliegtuig. Samen met zijn chauffeur lokaliseerde hij de rampplek en kwam daar als eerste fotograaf aan.
De prijsuitreiking had plaats in het Fotomuseum in Den Haag.
http://www.volkskrant.nl/(...)-mh17-foto~a3837180/
Jazeker, dat zeg ik toch ookquote:
[..]
Tijdje terug een video over MH17 gepost van RT.
Maar besef je wel dat de VS exact het zelfde doet.
Nouja, ik doelde dus op Amerika en het Europese clubjequote:
Alhoewel ik ook van mening ben dat de westerse media ook een voorkeur had.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Denk je dat 't niet belangrijk is om te weten als de video van Graham Phillips echt is of niet.quote:
[..]
Dus? Je belangstelling hiervoor is bijna morbide.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 26-01-2015 23:15:29 (added word) ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
MH17: In Search of Truth
http://www.bbc.co.uk/ipla(...)7-in-search-of-truth
[ Bericht 10% gewijzigd door Nober op 30-01-2015 01:16:41 ]
Rutte doet of hij niet weet wat hij wist over MH17
Nieuwe antwoorden op nieuwe Kamervragen over MH17 en de dreiging van zwaar geschut in het luchtruim boven het oosten van Oekraïne zijn binnen. Ditmaal niet weggemoffeld achter een grote gebeurtenis, zoals de vorige keer. Maar gewoon in de ochtend, open en bloot op de koffietafel. Misschien dat de regering hoopt dat we dan juist wat minder secuur lezen. Helaas, Mark. Er staan namelijk wat tegenstrijdigheden in waar je nogal lastig overheen leest. Zo lezen we dat er in de vier maanden voor MH17 maar liefst 11 vliegtuigen en 8 helikopters uit de lucht geknald zijn boven Oost-Oekraïne, maar verderop staat doodleuk dat er "geen informatie bekend was van concrete dreigingen tegen de burgerluchtvaart." Tuurlijk, dat woordje 'burger' voor 'luchtvaart' is een technisch & etymologisch verschil met 'militaire luchtvaart'. Maar 11 vliegtuigen & 8 helikopters, dat is hoe dan ook een forse score voor zogenaamd matig bewapende rebellen, nietwaar? Op basis van die cijfers hadden er best wat rode vlaggetjes omhoog kunnen gaan, zou je denken. Daarbij blijkt uit de antwoorden ook nog eens dat de TopGeheime Kiev Notulen (Die Niemand Mag Zien Omdat Er In Staat Dat Nederland Wist Dat Er Groot Geschut In Oost Oekraïne Aanwezig Was) op 14 juli naar de volgende ministeries zijn verzonden: Buitenlandse Zaken (Timmerfrans/Koenders). Defensie (Hennis). Justitie (Opa Ivo). Binnenlandse Zaken (Tapsterk). Financiën (De Dijs). En Algemene Zaken (MinPres Mark). Kortom: heel Den Haag & Mark z'n moeder wist van de dreiging die Kiev openlijk had gecommuniceerd. Heel Den Haag wist dat die Antonov omlaag was gekomen op 14 juli. En heel Den Haag wist dat Oekraïne daarop zelf géén militaire vluchten meer uitvoerde boven het oosten van Oekraïne. In de antwoorden staat verder dat NAVO-generaal Breedlove "niet specifiek over de veiligheid van het luchtruim, maar breder over de mogelijke betrokkenheid van Rusland bij het conflict in Oost-Oekraïne” had gesproken op 30 juni. Dat is niet waar: Breedlove sprak expliciet over zwaar luchtafweergeschut in de regio, een feit dat tevens uitgebreid gerapporteerd is in de New York Times op 30 juni. De regering probeert dus iets te ontkennen wat al ruim een half jaar publiekelijk bekend was. Kortom: de antwoorden laten zien dat Den Haag wist wat we allemaal al lang weten, maar de regering doet of ze van niks wist omdat omdat ze zogenaamd niet wisten dat ze wisten wat er had kunnen gebeuren, tot het te laat was. Dus dan weet u dat.
http://www.geenstijl.nl/m(...)rste_steen_ligt.html
Nieuwe antwoorden op nieuwe Kamervragen over MH17 en de dreiging van zwaar geschut in het luchtruim boven het oosten van Oekraïne zijn binnen. Ditmaal niet weggemoffeld achter een grote gebeurtenis, zoals de vorige keer. Maar gewoon in de ochtend, open en bloot op de koffietafel. Misschien dat de regering hoopt dat we dan juist wat minder secuur lezen. Helaas, Mark. Er staan namelijk wat tegenstrijdigheden in waar je nogal lastig overheen leest. Zo lezen we dat er in de vier maanden voor MH17 maar liefst 11 vliegtuigen en 8 helikopters uit de lucht geknald zijn boven Oost-Oekraïne, maar verderop staat doodleuk dat er "geen informatie bekend was van concrete dreigingen tegen de burgerluchtvaart." Tuurlijk, dat woordje 'burger' voor 'luchtvaart' is een technisch & etymologisch verschil met 'militaire luchtvaart'. Maar 11 vliegtuigen & 8 helikopters, dat is hoe dan ook een forse score voor zogenaamd matig bewapende rebellen, nietwaar? Op basis van die cijfers hadden er best wat rode vlaggetjes omhoog kunnen gaan, zou je denken. Daarbij blijkt uit de antwoorden ook nog eens dat de TopGeheime Kiev Notulen (Die Niemand Mag Zien Omdat Er In Staat Dat Nederland Wist Dat Er Groot Geschut In Oost Oekraïne Aanwezig Was) op 14 juli naar de volgende ministeries zijn verzonden: Buitenlandse Zaken (Timmerfrans/Koenders). Defensie (Hennis). Justitie (Opa Ivo). Binnenlandse Zaken (Tapsterk). Financiën (De Dijs). En Algemene Zaken (MinPres Mark). Kortom: heel Den Haag & Mark z'n moeder wist van de dreiging die Kiev openlijk had gecommuniceerd. Heel Den Haag wist dat die Antonov omlaag was gekomen op 14 juli. En heel Den Haag wist dat Oekraïne daarop zelf géén militaire vluchten meer uitvoerde boven het oosten van Oekraïne. In de antwoorden staat verder dat NAVO-generaal Breedlove "niet specifiek over de veiligheid van het luchtruim, maar breder over de mogelijke betrokkenheid van Rusland bij het conflict in Oost-Oekraïne” had gesproken op 30 juni. Dat is niet waar: Breedlove sprak expliciet over zwaar luchtafweergeschut in de regio, een feit dat tevens uitgebreid gerapporteerd is in de New York Times op 30 juni. De regering probeert dus iets te ontkennen wat al ruim een half jaar publiekelijk bekend was. Kortom: de antwoorden laten zien dat Den Haag wist wat we allemaal al lang weten, maar de regering doet of ze van niks wist omdat omdat ze zogenaamd niet wisten dat ze wisten wat er had kunnen gebeuren, tot het te laat was. Dus dan weet u dat.
http://www.geenstijl.nl/m(...)rste_steen_ligt.html
Ik vraag me af, zou een kabinet op zoiets kunnen vallen?
Al blijven voor mij de #1 schuldigen diegene die op de knop hebben gedrukt/het bevel hebben gegeven tot neerhalen.
Al blijven voor mij de #1 schuldigen diegene die op de knop hebben gedrukt/het bevel hebben gegeven tot neerhalen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
En natuurlijk zijn de daders de schuldigen, maar men was dus gewaarschuwd en heeft niets met die waarschuwingen gedaan.quote:
Ik vraag me af, zou een kabinet op zoiets kunnen vallen?
Al blijven voor mij de #1 schuldigen diegene die op de knop hebben gedrukt/het bevel hebben gegeven tot neerhalen.
Vliegroutes Oekraïne niet anders na briefing
MH17 rapport
DEN HAAG - De briefing over de veiligheidssituatie in het oosten van Oekraïne door de autoriteiten in Kiev op 14 juli vorig jaar, heeft er niet toe geleid dat vliegmaatschappijen hun vliegroutes veranderden. Dat meldt het kabinet dinsdag in antwoord op schriftelijke vragen van de Tweede Kamer. Drie dagen na de bewuste briefing werd een toestel van Malaysia Airlines vol Nederlanders neergeschoten boven Oost-Oekraïne.
Bij de bijeenkomst in Kiev was ook een diplomaat van de Nederlandse ambassade aanwezig. Er is niets gezegd over het "dreigingsbeeld" in het luchtruim in het oosten. Wel is melding gemaakt van het neerschieten die dag "mogelijk door luchtafweer" van een Oekraïens militair toestel dat op 6.200 meter hoogte vloog. Daarna sloot Oekraïne het luchtruim in het oosten beneden de 9,7 kilometer.
Sommige luchtvaartmaatschappijen vlogen wel (waaronder Air France, Virgin Atlantic en Lufthansa) en andere niet (British Airways, Korean Air) over Oost-Oekraïne. "De briefing van 14 juli, waarin melding werd gemaakt van een neergeschoten Antonov, heeft daarin geen verandering gebracht. Luchtvaartmaatschappijen die over Oost-Oekraïne vlogen zijn dat na 14 juli blijven doen."
Tussen maart en juli vorig jaar is er verder geen overleg geweest tussen Nederlandse vliegmaatschappijen en de Nederlandse overheid over de veiligheid van het luchtruim boven Oost-Oekraïne. Andere landen hebben ook niet gewaarschuwd voor de veiligheid van het luchtruim boven Oekraïne, stelt het kabinet. De uitzondering was de Krim, een door Rusland geannexeerd schiereiland in Oekraïne. Het luchtruim hierboven meden Nederlandse luchtvaartmaatschappijen sinds april vorig jaar.
De Oekraïense regering stelde vóór 17 juli de veiligheid in het luchtruim in het oosten ook niet aan de orde. "Er is door de Oekraïne geen informatie verschaft waarin de relatie werd gelegd met de veiligheid van het luchtruim van Oost-Oekraïne". Er is daarover ook geen "specifiek overleg" geweest. Nederlandse autoriteiten hebben de risico's van het luchtruim ook niet aan de orde gesteld omdat daarvoor "geen aanleiding" was.
http://www.luchtvaartnieu(...)t-anders-na-briefing
Die schrijfstijl van GeenStijl blijft toch ook heerlijk.quote:
Rutte doet of hij niet weet wat hij wist over MH17
Nieuwe antwoorden op nieuwe Kamervragen over MH17 en de dreiging van zwaar geschut in het luchtruim boven het oosten van Oekraïne zijn binnen. Ditmaal niet weggemoffeld achter een grote gebeurtenis, zoals de vorige keer. Maar gewoon in de ochtend, open en bloot op de koffietafel. Misschien dat de regering hoopt dat we dan juist wat minder secuur lezen. Helaas, Mark. Er staan namelijk wat tegenstrijdigheden in waar je nogal lastig overheen leest. Zo lezen we dat er in de vier maanden voor MH17 maar liefst 11 vliegtuigen en 8 helikopters uit de lucht geknald zijn boven Oost-Oekraïne, maar verderop staat doodleuk dat er "geen informatie bekend was van concrete dreigingen tegen de burgerluchtvaart." Tuurlijk, dat woordje 'burger' voor 'luchtvaart' is een technisch & etymologisch verschil met 'militaire luchtvaart'. Maar 11 vliegtuigen & 8 helikopters, dat is hoe dan ook een forse score voor zogenaamd matig bewapende rebellen, nietwaar? Op basis van die cijfers hadden er best wat rode vlaggetjes omhoog kunnen gaan, zou je denken. Daarbij blijkt uit de antwoorden ook nog eens dat de TopGeheime Kiev Notulen (Die Niemand Mag Zien Omdat Er In Staat Dat Nederland Wist Dat Er Groot Geschut In Oost Oekraïne Aanwezig Was) op 14 juli naar de volgende ministeries zijn verzonden: Buitenlandse Zaken (Timmerfrans/Koenders). Defensie (Hennis). Justitie (Opa Ivo). Binnenlandse Zaken (Tapsterk). Financiën (De Dijs). En Algemene Zaken (MinPres Mark). Kortom: heel Den Haag & Mark z'n moeder wist van de dreiging die Kiev openlijk had gecommuniceerd. Heel Den Haag wist dat die Antonov omlaag was gekomen op 14 juli. En heel Den Haag wist dat Oekraïne daarop zelf géén militaire vluchten meer uitvoerde boven het oosten van Oekraïne. In de antwoorden staat verder dat NAVO-generaal Breedlove "niet specifiek over de veiligheid van het luchtruim, maar breder over de mogelijke betrokkenheid van Rusland bij het conflict in Oost-Oekraïne” had gesproken op 30 juni. Dat is niet waar: Breedlove sprak expliciet over zwaar luchtafweergeschut in de regio, een feit dat tevens uitgebreid gerapporteerd is in de New York Times op 30 juni. De regering probeert dus iets te ontkennen wat al ruim een half jaar publiekelijk bekend was. Kortom: de antwoorden laten zien dat Den Haag wist wat we allemaal al lang weten, maar de regering doet of ze van niks wist omdat omdat ze zogenaamd niet wisten dat ze wisten wat er had kunnen gebeuren, tot het te laat was. Dus dan weet u dat.
http://www.geenstijl.nl/m(...)rste_steen_ligt.html
Wat er dan ook gebeurd is op die 17 juli.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)et-kabinet-over-mh17quote:Lees alle stukken van het kabinet over MH17
Het kabinet heeft diverse stukken over de afhandeling van de ramp met vlucht MH17 openbaar gemaakt. RTL Nieuws publiceert ze allemaal.
Vind je iets interessants in deze documenten? De researchredactie van RTL Nieuws hoort graag van je via rtlnieuwsresearch@rtl.nl
Bekijk pdf-bestanden van alle openbaar gemaakte documenten:
Besluit WOB-verzoek
•Lees het document (.pdf)
Documenten Ministeriële Commissie Crisisbeheersing
•Overzicht beschikbare stukken (.pdf)
•Stukken 1 t/m 21 (.pdf)
•Stukken 22 t/m 44 (.pdf)
•Stukken 44 t/m 70 (.pdf)
Stukken Interdepartementale Commissie Crisisbeheersing
•Overzicht en stukken 1 t/m 28 (.pdf)
•Stukken 29 t/m 62 (.pdf)
•Stukken 63 t/m 93 (.pdf)
•Stukken 94 t/m 131 (.pdf)
•Stukken 133 t/m 159 (.pdf)
•Stukken 160 t/m 165 (.pdf)
•Stukken 167 t/m 175 (.pdf)
RTL Nieuws
Ik heb er ff kort doorheen gebladerd (tis vrij veel) en wat niet geblurrd is is best interessant.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Internationaal team onderzoekt wrakstukken MH17
Het team van internationale luchtvaartonderzoekers dat bezig is met het achterhalen van de toedracht van de crash van vlucht MH17, heeft afgelopen week onderzoek gedaan bij de geborgen wrakstukken.
Dat meldt de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) vrijdag.
De wrakstukken liggen verzameld op luchtmachtbasis Gilze Rijen. Het team heeft onder meer gekeken naar inslagpatronen en onderzoek gedaan naar breukvlakken en faalmechanismen.
De onderzoekers vertegenwoordigen de landen die betrokken zijn bij het MH17-onderzoek: Nederland, Oekraïne, Maleisië, Australië, de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk en Rusland. Ook sloten dinsdag twee vertegenwoordigers uit Duitsland en België aan.
Besloten bezoek
De onderzoeksraad laat verder weten dat aankomende week een besloten bezoek van de nabestaanden aan de vliegbasis wordt voorbereid. Die zullen de eerste week van maart de wrakstukken komen bekijken.
Begin december kwamen de eerste konvooien uit Charkov aan in Nederland. Voorzitter van OVV Tjibbe Joustra noemde dat toen een mijlpaal in de zoektocht naar wat er op de dag van de crash precies is gebeurd.
Bij de ramp op 17 juli in het oosten van Oekraïne kwamen alle 298 inzittenden van het toestel van Malaysia Airlines om het leven, onder wie 196 Nederlanders.
http://www.nu.nl/binnenla(...)rakstukken-mh17.html
Het team van internationale luchtvaartonderzoekers dat bezig is met het achterhalen van de toedracht van de crash van vlucht MH17, heeft afgelopen week onderzoek gedaan bij de geborgen wrakstukken.
Dat meldt de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) vrijdag.
De wrakstukken liggen verzameld op luchtmachtbasis Gilze Rijen. Het team heeft onder meer gekeken naar inslagpatronen en onderzoek gedaan naar breukvlakken en faalmechanismen.
De onderzoekers vertegenwoordigen de landen die betrokken zijn bij het MH17-onderzoek: Nederland, Oekraïne, Maleisië, Australië, de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk en Rusland. Ook sloten dinsdag twee vertegenwoordigers uit Duitsland en België aan.
Besloten bezoek
De onderzoeksraad laat verder weten dat aankomende week een besloten bezoek van de nabestaanden aan de vliegbasis wordt voorbereid. Die zullen de eerste week van maart de wrakstukken komen bekijken.
Begin december kwamen de eerste konvooien uit Charkov aan in Nederland. Voorzitter van OVV Tjibbe Joustra noemde dat toen een mijlpaal in de zoektocht naar wat er op de dag van de crash precies is gebeurd.
Bij de ramp op 17 juli in het oosten van Oekraïne kwamen alle 298 inzittenden van het toestel van Malaysia Airlines om het leven, onder wie 196 Nederlanders.
http://www.nu.nl/binnenla(...)rakstukken-mh17.html
News.com.au schrijft over een 23 minuten durend nieuw opgedoken MH17 filmpje, opgenomen op een moment dat het MH17 net was neergekomen en de wrakstukken nog steeds in brand stonden.
Op het filmpje zijn opgewonden militia leden de wrakstukken en bagage aan het onderzoeken, en komen zij langzaam (en met veel onderlinge discussie) tot het besef dat het geen Oekraiens militair toestel kon zijn.
Het filmpje is zelf niet te zien, maar volgens News.com.au wel overgedragen aan het onderzoeksteam.
Als het filmpje inderdaad is zoals beschreven, lijkt het me behoorlijk belastend bewijsmateriaal tegen de milities.
[ Bericht 0% gewijzigd door barthol op 23-02-2015 03:07:31 ]
Op het filmpje zijn opgewonden militia leden de wrakstukken en bagage aan het onderzoeken, en komen zij langzaam (en met veel onderlinge discussie) tot het besef dat het geen Oekraiens militair toestel kon zijn.
Het filmpje is zelf niet te zien, maar volgens News.com.au wel overgedragen aan het onderzoeksteam.
Als het filmpje inderdaad is zoals beschreven, lijkt het me behoorlijk belastend bewijsmateriaal tegen de milities.
quote:New MH17 footage shows militia trawling through burning wreckage and Australian luggage
INVESTIGATORS probing the shooting down of Malaysian Airlines flight MH17 have uncovered new footage, featuring militia trawling through burning wreckage and Australian luggage and bragging over what they thought had been a military transporter.
The stunning 23 minutes of footage, watched by News Corp Australia, was found being passed around rebels in Donetsk before a copy was smuggled out of the rebel-held east Ukraine region and passed to investigators.
The revelation comes as the Dutch-led team of investigators yesterday announced the physical reconstruction of the aircraft had now been completed and they would invite families of the 298 victims onboard the aircraft when it was shot down last July, including 38 Australian citizens and residents, to see their progress.
But the next of kin are not likely to be shown graphic footage uncovered recently by investigators as they attempt to determine who was responsible for the shooting down of the aircraft killing all on board.
On the video, the Boeing aircraft is seen still in flames with the person recording the scene on his smart phone filming his colleagues in a state of excitement over the shooting down of what they apparently thought was a Ukraine airforce Antonov transporter plane.
Very soon after the start of the filming however, the distinctive Malaysian Airlines upholstery can be seen as the armed troops, in a mix of military fatigues, walk across to the crash and remark that it did not appear to be military.
A debate ensues as each on the scene make a different judgment based on parts of the smoking and at times still burning aircraft, that some claim could not be military.
The footage continues as they go through the luggage of the passengers strewn about the fields, including backpacks specifically marked with travel tags as belonging to Australian passengers at which one exclaims “this says Australia, it’s Australian”.
The footage, panning widely across the whole scene before zooming in, then turns graphic with human remains clearly visible amid smouldering aircraft remnants.
The mood of the militia quickly changes to a more sombre tone when the enormity of the incident is apparent although in several scenes in the shaky footage one rebel can be seen wearing the ID card of a flight crew member, as he moved to rummage from luggage bag to luggage bag.
The footage, from which a transcript has been produced, contradicts claims by the Russian-backed rebels that the scene was treated with dignity and bags were not ransacked. It also raises doubts over their claims they had no idea what had occurred but suspected the whole scene to have been a Ukraine plot to bring Western Allies into the then largely civil conflict.
Either by accident or design only a few faces of those at the scene can be seen in the footage but at least one has been identified as a senior figure of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic militia.
Police Investigators, including officers from the Netherlands and from the Australian Federal Police, have declined to comment about the investigation.
The revelation though came as the Dutch Safety Board, leading the air crash side of the investigation looking specifically into the cause and contributing factors of the crash, yesterday confirmed it had concluded a critical phase of their probe.
Meeting at Gilze-Rijen Airbase in the Brabant region of Holland near the Belgian border where parts of the wreckage were taken by road from Ukraine, the investigators had been attempting a partial reconstruction of the fuselage.
This was to establish the type of impact although an earlier report into the incident concluded MH17 was struck by multiple strikes from “high energy from outside the aircraft”, suspected of being a ground-to-air missile.
“In the past week they conducted several investigations on the wreckage, including the fractures, the failure mechanisms and the impact patterns,” a spokesman confirmed. “This meeting is part of the procedures prescribed by the ICAO provisions on international aircraft accident and incident investigation.”
The spokesman said next of kin could see first-hand the recovered wreckage on a date in early March. He revealed the team, involving members from Ukraine, the Netherlands, Australia, Malaysia, the US, UK and the Russian Federation were also planning to create a three-dimensional reconstruction of the aircraft soon.
[ Bericht 0% gewijzigd door barthol op 23-02-2015 03:07:31 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Nabestaanden MH17 mogen wrakstukken op vliegbasis Gilze-Rijen bekijken: 'Hier ligt onze trots'
GILZE EN RIJEN - Nabestaanden van de slachtoffers van de ramp met vlucht MH17 kunnen deze week de wrakstukken van het toestel bekijken op de vliegbasis Gilze-Rijen. Ze krijgen dinsdag, donderdag, vrijdag en zaterdag in groepen een rondleiding. Ruim vijfhonderd mensen hebben zich hiervoor aangemeld.
De pers mocht dinsdagmiddag ook gaan kijken en opnamen maken van de wrakstukken. Zo'n zestig journalisten uit de hele wereld zijn hieropaf gekomen.
http://www.omroepbrabant.(...)ligt+onze+trots.aspx
Ik vraag me af; zou dat nou helpen bij het verwerken van verdriet?
GILZE EN RIJEN - Nabestaanden van de slachtoffers van de ramp met vlucht MH17 kunnen deze week de wrakstukken van het toestel bekijken op de vliegbasis Gilze-Rijen. Ze krijgen dinsdag, donderdag, vrijdag en zaterdag in groepen een rondleiding. Ruim vijfhonderd mensen hebben zich hiervoor aangemeld.
De pers mocht dinsdagmiddag ook gaan kijken en opnamen maken van de wrakstukken. Zo'n zestig journalisten uit de hele wereld zijn hieropaf gekomen.
http://www.omroepbrabant.(...)ligt+onze+trots.aspx
Ik vraag me af; zou dat nou helpen bij het verwerken van verdriet?
Foto's van wrakstukken van vlucht MH17 uit de hangar op vliegbasis Gilze-Rijen waar onderzoek wordt gedaan naar de oorzaak van de ramp zijn uitgelekt en gepubliceerd op internet. Dat heeft de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) woensdag bevestigd na berichtgeving door ThePostOnline.
Volgens een woordvoerder was het niet de bedoeling dat de foto's van onder meer de cockpit naar buiten zouden komen. Ze zijn gepubliceerd op een Oekraïense website.
Op de site staan ook foto's van vermeende fragmenten van een projectiel. Het is niet bekend waar die beelden vandaan komen.
Onlangs kon de pers een kijkje nemen bij wrakstukken op de basis. Maar de gelekte foto's zijn gemaakt vanaf een plek waar op de dag van de bezichtiging geen pers kon komen. Vanaf de plek waar de verslaggevers waren, was de cockpit niet te zien.
http://en.censor.net.ua/r(...)mh17_exclusive_photo
Volgens een woordvoerder was het niet de bedoeling dat de foto's van onder meer de cockpit naar buiten zouden komen. Ze zijn gepubliceerd op een Oekraïense website.
Op de site staan ook foto's van vermeende fragmenten van een projectiel. Het is niet bekend waar die beelden vandaan komen.
Onlangs kon de pers een kijkje nemen bij wrakstukken op de basis. Maar de gelekte foto's zijn gemaakt vanaf een plek waar op de dag van de bezichtiging geen pers kon komen. Vanaf de plek waar de verslaggevers waren, was de cockpit niet te zien.
http://en.censor.net.ua/r(...)mh17_exclusive_photo
Er staat nog een vraag voor u open!!
PieterOmtzigt Pieter Omtzigt
CDA wil via commissie Buitenlandse Zaken opheldering uitgelekte foto’s MH17 en vermeende munitie Vertrouwelijkheid OM onderzoek belangrijk
6 uur geleden
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)cda-wil-opheldering/
CDA wil via commissie Buitenlandse Zaken opheldering uitgelekte foto’s MH17 en vermeende munitie Vertrouwelijkheid OM onderzoek belangrijk
6 uur geleden
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)cda-wil-opheldering/
RTL: bewijs voor neerhalen MH17 met Buk-raket
RTL Nieuws zegt dat er voor het eerst duidelijk bewijs is dat vlucht MH17 boven Oost-Oekraïne is neergehaald met een Buk-raket. RTL heeft forensisch onderzoek laten doen naar munitiedelen uit de wrakstukken van het toestel.
Correspondent Jeroen Akkermans nam vorig jaar november vanaf de rampplek een aantal fragmenten voor onderzoek mee. Het materiaal is onderzocht door een onafhankelijk instituut dat volgens de nieuwsorganisatie op vertrouwelijke basis onderzoek heeft gedaan.
Volgens de onderzoekers blijkt uit de chemische samenstelling van de raketstukjes dat ze van een Buk-raket zijn. Een van die fragmenten is afkomstig van de springkop. Ook is op een fragment een gegoten cyrillisch serieteken uit de Russische taal te zien met een stukje van een cijfer.
Jeroen Akkermans heeft dat stukje eind vorig jaar gevonden in een rompstuk van de Maleisische Boeing 777 bij het dorpje Grabova.
Onderzoeksraad
De Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft kennisgenomen van het onderzoek. De raad wijst erop dat één bewijsstuk niet voldoende is "De eindconclusie moet gebaseerd zijn op meerdere bronnen. Dat is een complex en tijdrovend proces." De raad benadrukt daarbij dat het vliegtuig is neergestort in een conflictgebied.
De raad onderzoekt meer dan alleen reststukken. Daarbij moet van elke bron worden aangetoond wat het verband is met het vliegtuig van Malaysia Airlines. De raad laat weten dat de bevindingen van RTL in het onderzoek worden meegenomen.
"Te vroeg"
Het Openbaar Ministerie zegt in een reactie dat het nog te vroeg is om conclusies te trekken. "Het onderzoek naar vlucht MH17 is nog in volle gang."
In het onderzoek, waarin de Nederlandse justitie samenwerkt met Oekraïne, Australië, Maleisië en België, wordt ook rekening gehouden met het scenario dat de Boeing boven het oosten van Oekraïne is neergehaald door een Buk-raket.
"Dat is een belangrijk scenario naast andere onderzoekslijnen waaronder de mogelijkheid dat MH17 vanuit de lucht is getroffen."
Uitgelekte foto's
Een Oekraïense website heeft onlangs uitgelekte foto's gepubliceerd van wrakstukken die zijn overgebracht naar de vliegbasis Gilze-Rijen. Daarop staan stukken van de cockpit van de Maleisische Boeing. Zichtbaar zijn metalen deeltjes die waarschijnlijk afkomstig zijn van een raket.
Het is onduidelijk wie de foto's heeft laten publiceren.
Anderhalve week geleden mochten nabestaanden een deel van de wrakstukken op de vliegbasis bekijken. Ook de pers heeft op de vliegbasis gekeken, maar de journalisten kregen de cockpit niet te zien.
Bij de vliegramp met de MH17 kwamen alle 298 inzittenden om het leven, onder wie 196 Nederlanders.
http://nos.nl/artikel/202(...)7-met-buk-raket.html
RTL Nieuws zegt dat er voor het eerst duidelijk bewijs is dat vlucht MH17 boven Oost-Oekraïne is neergehaald met een Buk-raket. RTL heeft forensisch onderzoek laten doen naar munitiedelen uit de wrakstukken van het toestel.
Correspondent Jeroen Akkermans nam vorig jaar november vanaf de rampplek een aantal fragmenten voor onderzoek mee. Het materiaal is onderzocht door een onafhankelijk instituut dat volgens de nieuwsorganisatie op vertrouwelijke basis onderzoek heeft gedaan.
Volgens de onderzoekers blijkt uit de chemische samenstelling van de raketstukjes dat ze van een Buk-raket zijn. Een van die fragmenten is afkomstig van de springkop. Ook is op een fragment een gegoten cyrillisch serieteken uit de Russische taal te zien met een stukje van een cijfer.
Jeroen Akkermans heeft dat stukje eind vorig jaar gevonden in een rompstuk van de Maleisische Boeing 777 bij het dorpje Grabova.
Onderzoeksraad
De Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft kennisgenomen van het onderzoek. De raad wijst erop dat één bewijsstuk niet voldoende is "De eindconclusie moet gebaseerd zijn op meerdere bronnen. Dat is een complex en tijdrovend proces." De raad benadrukt daarbij dat het vliegtuig is neergestort in een conflictgebied.
De raad onderzoekt meer dan alleen reststukken. Daarbij moet van elke bron worden aangetoond wat het verband is met het vliegtuig van Malaysia Airlines. De raad laat weten dat de bevindingen van RTL in het onderzoek worden meegenomen.
"Te vroeg"
Het Openbaar Ministerie zegt in een reactie dat het nog te vroeg is om conclusies te trekken. "Het onderzoek naar vlucht MH17 is nog in volle gang."
In het onderzoek, waarin de Nederlandse justitie samenwerkt met Oekraïne, Australië, Maleisië en België, wordt ook rekening gehouden met het scenario dat de Boeing boven het oosten van Oekraïne is neergehaald door een Buk-raket.
"Dat is een belangrijk scenario naast andere onderzoekslijnen waaronder de mogelijkheid dat MH17 vanuit de lucht is getroffen."
Uitgelekte foto's
Een Oekraïense website heeft onlangs uitgelekte foto's gepubliceerd van wrakstukken die zijn overgebracht naar de vliegbasis Gilze-Rijen. Daarop staan stukken van de cockpit van de Maleisische Boeing. Zichtbaar zijn metalen deeltjes die waarschijnlijk afkomstig zijn van een raket.
Het is onduidelijk wie de foto's heeft laten publiceren.
Anderhalve week geleden mochten nabestaanden een deel van de wrakstukken op de vliegbasis bekijken. Ook de pers heeft op de vliegbasis gekeken, maar de journalisten kregen de cockpit niet te zien.
Bij de vliegramp met de MH17 kwamen alle 298 inzittenden om het leven, onder wie 196 Nederlanders.
http://nos.nl/artikel/202(...)7-met-buk-raket.html
Interessant topic...
Vooral dit laatste artikel. RTL, een nieuws medium heeft forensisch onderzoek laten doen en daaruit is een conclusie gekomen...hoe geloof waardig is het dat een nieuws medium met zo'n conclusie komt en niet de onderzoeksraad?
Überhaupt, het maakt allemaal niks uit.
Het preliminary report zegt duidelijk:
Tevens ondersteun ik de vliegtuig theorie meer, hoewel geen Su25 (die haalt die hoogte geeneens met een onderscheppings snelheid....wat die geeneens kan) maar een Su27/Mig29. Die hebben de mogelijkheid om een vliegtuig te onderscheppen en neer te halen.
Een BUK-M1 is niet alleen een launcher maar je hebt een radar en commando voertuig nodig....
Vooral dit laatste artikel. RTL, een nieuws medium heeft forensisch onderzoek laten doen en daaruit is een conclusie gekomen...hoe geloof waardig is het dat een nieuws medium met zo'n conclusie komt en niet de onderzoeksraad?
Überhaupt, het maakt allemaal niks uit.
Het preliminary report zegt duidelijk:
Dus wat alle politici ook schreeuwen en roeptoeteren.....niemand zal ooit terecht worden gesteld.quote:In accordance with paragraph 3.1 of ICAO Annex 13, the sole objective of this investigation is the prevention of similar accidents and incidents. It is not the purpose of this activity to apportion blame or liability in respect to any party.
Tevens ondersteun ik de vliegtuig theorie meer, hoewel geen Su25 (die haalt die hoogte geeneens met een onderscheppings snelheid....wat die geeneens kan) maar een Su27/Mig29. Die hebben de mogelijkheid om een vliegtuig te onderscheppen en neer te halen.
Een BUK-M1 is niet alleen een launcher maar je hebt een radar en commando voertuig nodig....
Onderzoeksraad brengt tussentijds niet naar buiten. Voor RTL, een nieuwsmedium, geldt dat niet. Die kunnen naar buiten brengen wat ze willen, wanneer ze willen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
De reden dat een onderzoeksraad niks naar buiten brengt is vanwege zulke dingen als RTL. Mensen krijgen een bepaalde visie en dat wil een onderzoeksraad voorkomen totdat er voldoende bewijs is.quote:
Onderzoeksraad brengt tussentijds niet naar buiten. Voor RTL, een nieuwsmedium, geldt dat niet. Die kunnen naar buiten brengen wat ze willen, wanneer ze willen.
Ik vraag me uberhaupt hoe RTL aan zulk bewijs kan komen en door wie het onderzocht is...of het nu een BUK, KUB, R73, R27 is...waarschijnlijk van hetzelfde materiaal....
Ik vraag me nog altijd af waar die fotos zijn van de BUK installatie...je hoort men alleen maar blaten over die launcher maar heb nog nooit een foto van de radar en controle post gezien op de vermoedelijke plaats waar die stond.
Die foto komt er dan ook niet. Er is beeldmateriaal van het vermoedelijke transport en er is fotomateriaal van de plek waar die vermoedelijk vandaan is gelanceerd. Heeft het AD een maand of 2 een enorme reportage over gemaakt en ook Olaf Koens voor RTL.
Jeroen Akkermans heeft dat deel van de crashsite meegenomen en laten onderzoeken "Ik zocht expertise en analyse in Nederland, Polen, Engeland, Georgië, Amerika, Duitsland en Finland. Ik koos er bewust voor om de fragmenten niet in Nederland te laten onderzoeken in een poging de neutraliteit te benaderen. Uiteindelijk reisde ik voor interviews af naar Croydon bij Londen, Warschau en München. De Polen kennen de Sovjetraketten uit eigen ervaring, de Duitsers zijn koele wiskundigen en de Britten sterk in de analyse van wapensystemen. "
http://www.rtlnieuws.nl/c(...)olgende-puzzelstukje
Jeroen Akkermans heeft dat deel van de crashsite meegenomen en laten onderzoeken "Ik zocht expertise en analyse in Nederland, Polen, Engeland, Georgië, Amerika, Duitsland en Finland. Ik koos er bewust voor om de fragmenten niet in Nederland te laten onderzoeken in een poging de neutraliteit te benaderen. Uiteindelijk reisde ik voor interviews af naar Croydon bij Londen, Warschau en München. De Polen kennen de Sovjetraketten uit eigen ervaring, de Duitsers zijn koele wiskundigen en de Britten sterk in de analyse van wapensystemen. "
http://www.rtlnieuws.nl/c(...)olgende-puzzelstukje
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Vermoedelijk, dus geen bewijs. Knap onderzoek verricht Nederlandquote:
Die foto komt er dan ook niet. Er is beeldmateriaal van het vermoedelijke transport en er is fotomateriaal van de plek waar die vermoedelijk vandaan is gelanceerd. Heeft het AD een maand of 2 een enorme reportage over gemaakt en ook Olaf Koens voor RTL.
Jeroen Akkermans heeft dat deel van de crashsite meegenomen en laten onderzoeken "Ik zocht expertise en analyse in Nederland, Polen, Engeland, Georgië, Amerika, Duitsland en Finland. Ik koos er bewust voor om de fragmenten niet in Nederland te laten onderzoeken in een poging de neutraliteit te benaderen. Uiteindelijk reisde ik voor interviews af naar Croydon bij Londen, Warschau en München. De Polen kennen de Sovjetraketten uit eigen ervaring, de Duitsers zijn koele wiskundigen en de Britten sterk in de analyse van wapensystemen. "
http://www.rtlnieuws.nl/c(...)olgende-puzzelstukje
Je hebt namelijk een scala aan voertuigen nodig voor 1 BUK raket af te vuren, niet 1 launcher....
Dus als je dat niet meer kan aantonen kan het dus nooit plaats hebben gevonden?
Ik vermoed overigens wel dat er filmpjes zijn gemaakt van de lancering en de hit, maar dat die nooit boven water zullen komen.
Ik vermoed overigens wel dat er filmpjes zijn gemaakt van de lancering en de hit, maar dat die nooit boven water zullen komen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Niet feitelijk.....zolang er geen bewijs is kun je niet oordelen.quote:
Dus als je dat niet meer kan aantonen kan het dus nooit plaats hebben gevonden?
Ik vermoed overigens wel dat er filmpjes zijn gemaakt van de lancering en de hit, maar dat die nooit boven water zullen komen.
Een degelijk onderzoek berust alleen of feiten, niet op vermoedens. Tevens hoort het politiek neutraal te zijn zonder enig eigen belang en zonder het meewegen van gevoelens.
Veel vertrouwen heb ik dan ook niet in het Nederlands onderzoek mede door hoe de pers met dit om gaat...laat staan de politieke beslissingen ten opzichte van de berging. De laksheid van de eerste dagen zeggen me genoeg.
OM onderzoekt publicatie foto's wrakstukken MH17
Het Openbaar Ministerie (OM) doet onderzoek naar het uitlekken van foto's van wrakstukken van de MH17 die voor onderzoek in een hangar op vliegbasis Gilze-Rijen liggen.
De foto's van onder meer de cockpit en vermeende fragmenten van een projectiel werden eerder deze maand op een Oekraïense website gepubliceerd.
Volgens minister Ard van der Steur van Veiligheid en Justitie onderzoekt het OM "het verkrijgen en publiceren" van de foto's. Het is nog niet duidelijk of met de publicatie regels zijn overtreden, aldus de minister
Hele artikel hier: http://www.nu.nl/buitenla(...)rakstukken-mh17.html
Wat heeft dit nu voor zin?
Het Openbaar Ministerie (OM) doet onderzoek naar het uitlekken van foto's van wrakstukken van de MH17 die voor onderzoek in een hangar op vliegbasis Gilze-Rijen liggen.
De foto's van onder meer de cockpit en vermeende fragmenten van een projectiel werden eerder deze maand op een Oekraïense website gepubliceerd.
Volgens minister Ard van der Steur van Veiligheid en Justitie onderzoekt het OM "het verkrijgen en publiceren" van de foto's. Het is nog niet duidelijk of met de publicatie regels zijn overtreden, aldus de minister
Hele artikel hier: http://www.nu.nl/buitenla(...)rakstukken-mh17.html
Wat heeft dit nu voor zin?
Volgens mij ben je in de war met het rechtssysteem. Ik heb echt nog nooit het politieke apparaat op die manier omschreven zien worden, ook niet als ideale werking.quote:
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Nu ben ik best nieuwsgierig wat er nou op de foto's staat wat niet voor het publiek bestemd is en waarom niet.quote:
OM onderzoekt publicatie foto's wrakstukken MH17
Het Openbaar Ministerie (OM) doet onderzoek naar het uitlekken van foto's van wrakstukken van de MH17 die voor onderzoek in een hangar op vliegbasis Gilze-Rijen liggen.
De foto's van onder meer de cockpit en vermeende fragmenten van een projectiel werden eerder deze maand op een Oekraïense website gepubliceerd.
Volgens minister Ard van der Steur van Veiligheid en Justitie onderzoekt het OM "het verkrijgen en publiceren" van de foto's. Het is nog niet duidelijk of met de publicatie regels zijn overtreden, aldus de minister
Hele artikel hier: http://www.nu.nl/buitenla(...)rakstukken-mh17.html
Wat heeft dit nu voor zin?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Zo staat het in het preliminair rapport van ICAO.quote:Op dinsdag 31 maart 2015 14:49 schreef jogy het volgende:
[..]
Volgens mij ben je in de war met het rechtssysteem. Ik heb echt nog nooit het politieke apparaat op die manier omschreven zien worden, ook niet als ideale werking.
Als dat niet voor het publiek bestemd was hadden ze die 'kijkdagen' niet moeten doen. Beetje naief om te veronderstellen dat mensen geen foto's maken.quote:Op dinsdag 31 maart 2015 14:50 schreef jogy het volgende:
[..]
Nu ben ik best nieuwsgierig wat er nou op de foto's staat wat niet voor het publiek bestemd is en waarom niet.
Dat is helemaal suf ja.quote:
[..]
Als dat niet voor het publiek bestemd was hadden ze die 'kijkdagen' niet moeten doen. Beetje naief om te veronderstellen dat mensen geen foto's maken.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Wat vind BNW van deze wending?
http://nos.nl/artikel/202(...)-door-buk-raket.html
http://www.jitmh17.com/
http://nos.nl/artikel/202(...)-door-buk-raket.html
http://www.jitmh17.com/
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bizar dat men denkt dat zich getuigen gaan melden.quote:Op dinsdag 31 maart 2015 15:45 schreef SicSicSics het volgende:
Wat vind BNW van deze wending?
http://nos.nl/artikel/202(...)-door-buk-raket.html
http://www.jitmh17.com/
Why not? Niet geschoten .....quote:
[..]
Bizar dat men denkt dat zich getuigen gaan melden.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2015 16:17:43 ]
Ik kan me niet voorstellen dat dit hun only shot is eigenljik. Kdenk dat ze al wat getuigen hebben maar dat ze redeneren van hoe meer hoe beter.quote:
[..]
Bizar dat men denkt dat zich getuigen gaan melden.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat zou best kunnen ja. Ze zullen nog wel wat troeven in de mouw hebben.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat dit hun only shot is eigenljik. Kdenk dat ze al wat getuigen hebben maar dat ze redeneren van hoe meer hoe beter.
De ministeries van Buitenlandse Zaken en Defensie waren drie dagen voor de ramp met MH17 op de hoogte van de aanwezigheid van Russische luchtdoelraketten in het oosten van de Oekraïne.
Dat blijkt uit het verslag van een diplomatieke briefing in Kiev op 14 juli.
Het rapport is opgesteld door een Nederlandse diplomate. Het onderzoeksprogramma Argos heeft het verslag in het bezit en berichtte hier zaterdagmiddag over.
Op 14 juli werd een Antonov vrachtvliegtuig van Oekraïne neergeschoten op 6,2 kilometer hoogte. Dit toonde aan dat de rebellen zwaardere wapens in het bezit hadden gekregen die een groter luchtbereik hadden dan de wapens waar buitenlandse luchtvaartmaatschappijen tot op dat moment rekening hielden.
Negatief reisadvies
Het kabinet heeft het verslag van de briefing niet naar de Tweede Kamer willen sturen omdat het volgens premier Mark Rutte diplomatieke verhoudingen zou kunnen schaden.
In het programma kwamen diverse experts aan het woord die vinden dat de Nederlandse overheid met de kennis uit het verslag actie had kunnen ondernemen door bijvoorbeeld een negatief reisadvies voor het luchtruim boven Oekraïne af te geven.
Meer signalen
In het programma stelde D66-parlementariër Sjoerd Sjoerdsma ook niet goed te begrijpen waarom de brief niet alarmerend genoeg voor het kabinet om actie te ondernemen.
"Er staat niet letterlijk 'waarschuw de burgerluchtvaart'. Maar in combinatie met allerlei negatieve signalen die al bekend waren, zoals eerdere waarschuwingen over de aanwezigheid van zwaar luchtafweergeschut, is moeilijk te begrijpen waarom er niet op z’n minst is overlegd iets te doen met alle signalen."
Omvliegen
Volgens Sjoerdsma had de brief op zijn minst gedeeld kunnen worden met luchtvaartmaatschappijen.
Die mening deelt Pieter Omtzigt van het CDA. "Er zijn heel veel andere landen waar soortgelijke situaties zich voordoen en waar niet overheen wordt gevlogen", stelt hij. "De eerste verantwoordelijkheid om het luchtruim helemaal te sluiten lag bij Oekraïne. Maar hoe gevaarlijk had de situatie moeten zijn voordat Nederland had geadviseerd 'misschien is omvliegen verstandiger'?"
http://www.nu.nl/politiek(...)htruim-oekraine.html
Hier gaat het dus om.
Dan kost het maar mensenlevens, maar de diplomatieke betrekkingen gaan voor alles.
Dat blijkt uit het verslag van een diplomatieke briefing in Kiev op 14 juli.
Het rapport is opgesteld door een Nederlandse diplomate. Het onderzoeksprogramma Argos heeft het verslag in het bezit en berichtte hier zaterdagmiddag over.
Op 14 juli werd een Antonov vrachtvliegtuig van Oekraïne neergeschoten op 6,2 kilometer hoogte. Dit toonde aan dat de rebellen zwaardere wapens in het bezit hadden gekregen die een groter luchtbereik hadden dan de wapens waar buitenlandse luchtvaartmaatschappijen tot op dat moment rekening hielden.
Negatief reisadvies
Het kabinet heeft het verslag van de briefing niet naar de Tweede Kamer willen sturen omdat het volgens premier Mark Rutte diplomatieke verhoudingen zou kunnen schaden.
In het programma kwamen diverse experts aan het woord die vinden dat de Nederlandse overheid met de kennis uit het verslag actie had kunnen ondernemen door bijvoorbeeld een negatief reisadvies voor het luchtruim boven Oekraïne af te geven.
Meer signalen
In het programma stelde D66-parlementariër Sjoerd Sjoerdsma ook niet goed te begrijpen waarom de brief niet alarmerend genoeg voor het kabinet om actie te ondernemen.
"Er staat niet letterlijk 'waarschuw de burgerluchtvaart'. Maar in combinatie met allerlei negatieve signalen die al bekend waren, zoals eerdere waarschuwingen over de aanwezigheid van zwaar luchtafweergeschut, is moeilijk te begrijpen waarom er niet op z’n minst is overlegd iets te doen met alle signalen."
Omvliegen
Volgens Sjoerdsma had de brief op zijn minst gedeeld kunnen worden met luchtvaartmaatschappijen.
Die mening deelt Pieter Omtzigt van het CDA. "Er zijn heel veel andere landen waar soortgelijke situaties zich voordoen en waar niet overheen wordt gevlogen", stelt hij. "De eerste verantwoordelijkheid om het luchtruim helemaal te sluiten lag bij Oekraïne. Maar hoe gevaarlijk had de situatie moeten zijn voordat Nederland had geadviseerd 'misschien is omvliegen verstandiger'?"
http://www.nu.nl/politiek(...)htruim-oekraine.html
Hier gaat het dus om.
Dan kost het maar mensenlevens, maar de diplomatieke betrekkingen gaan voor alles.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Het is toch intriest he.quote:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/04/argos_mh17.html
De komediant
[ Bericht 24% gewijzigd door Lavenderr op 04-04-2015 19:19:11 ]
