In de zorg ben je nimmer bekwaam. Je mag als 90 jarig ook niet beslissen dat het nu klaar is.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 18:51 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En als dat meisje 16 was?
Begrijp me niet verkeerd, ik sta niet per see achter wat er in de telegraaf beschreven wordt. Daarvoor moet je denk ik meer weten van de situatie om daar een oordeel over te geven. Het is vooral erg lastig om een dergelijke grens te bepalen, zeker omdat dit niet voor iedereen gelijk gaat zijn. Sommige 14 jarigen zijn volwassen genoeg om dergelijke beslissingen te nemen, terwijl andere 19 jarigen dat niet zijn.
dat heeft natuurlijk weinig met BigPharma te maken maar met de wet en Hippocrates en zo, wel iets wat van mij best mag veranderen, maar waar zet je de grens, 65 jaar?quote:Op woensdag 7 januari 2015 08:37 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
In de zorg ben je nimmer bekwaam. Je mag als 90 jarig ook niet beslissen dat het nu klaar is.
Onze verrotte zorg is willens en wetens dwars door iemands wil badpharma rommel opdringen.
En als je 16 bent? Of 10? En hoe zit het met 5?quote:Op woensdag 7 januari 2015 08:33 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Als je 17 bent kun je heel goed beslissen dat kankermedicatie volstreke bullshit is. Ik vind het uberhaupt kwalijk dat je geen beschikking hebt over je lichaam. Daar heeft een arts, rechter of ander niets over te zeggen. Dat er uberhaupt een rechtzaak is.
En die arts. -edit-
Uiteraard alleen als je tegen BPh bent,quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:31 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En als je 16 bent? Of 10? En hoe zit het met 5?
De wet stel in Nederland 16 jaar als ondergrens voor volledig zelfbeschikkingsrecht voor dit soort zaken. (Wet Geneeskundige Overeenkomst). Wat ik een prima leeftijd vind hiervoor. Dit zijn zaken waar iemand van die leeftijd met voldoende uitleg van artsen zelf een beslissing over kan nemen. Ik denk dat je de mening van een kind vanaf een jaar of 12 best als leidend kan nemen in deze gevallen. Maar er moet nu eenmaal een objectief vast te stellen grens worden getrokken, ook al is die arbitrair.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:31 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En als je 16 bent? Of 10? En hoe zit het met 5?
Het is een grensgeval, maar mijn mening is dat een 17 jarige dat niet kan.quote:Op woensdag 7 januari 2015 08:33 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Als je 17 bent kun je heel goed beslissen dat kankermedicatie volstreke bullshit is. Ik vind het uberhaupt kwalijk dat je geen beschikking hebt over je lichaam. Daar heeft een arts, rechter of ander niets over te zeggen. Dat er uberhaupt een rechtzaak is.
En die arts. -edit-
Dan nog zou nooit de staat moeten kunnen beslissen om iemand verplichte chemotherapie te geven. Dat is te bizar ziek voor woorden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 10:30 schreef .SP. het volgende:
[..]
Het is een grensgeval, maar mijn mening is dat een 17 jarige dat niet kan.
Dat jij jouw mening als wereldwijd ethische standaard ziet is een beetje sneu.
Welke grens zou jij aanhouden dan, en waarom?quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:24 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dan nog zou nooit de staat moeten kunnen beslissen om iemand verplichte chemotherapie te geven. Dat is te bizar ziek voor woorden.
Ik ben trouwens van mening dat een 17jarige prima kan beslissen over zoiets. Kinderen zijn tegenwoordig (zeker meisjes) al zeer jong volwassen.
Er is geen grens waarop de staat zou mogen bepalen om bij iemand vergif naar binnen te spuiten. Als iemand (ook een kind) dat niet wil, dan hoort die wens gerespecteerd te worden. Lijkt me vrij normaal.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:26 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Welke grens zou jij aanhouden dan, en waarom?
De staat bepaalt dat ook niet, de ouders of aangewezen verzorgers beslissen dat onder een afgesproken leeftijd.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:32 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Er is geen grens waarop de staat zou mogen bepalen om bij iemand vergif naar binnen te spuiten. Als iemand (ook een kind) dat niet wil, dan hoort die wens gerespecteerd te worden. Lijkt me vrij normaal.
Nou ja als het artikel in de telegraaf klopt heeft de staat voor haar andere verzorgers aangewezen omdat ze zelf koos voor geen chemo. Dan heeft de staat wel een dikke vinger in de pap gehad.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:33 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
De staat bepaalt dat ook niet, de ouders of aangewezen verzorgers beslissen dat onder een afgesproken leeftijd.
In dit geval was de moeder het eens met het meisje maar besliste de rechter dat ze chemotherapie moest blijven gebruiken een bepaalde tijd.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:33 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
De staat bepaalt dat ook niet, de ouders of aangewezen verzorgers beslissen dat onder een afgesproken leeftijd.
Tja dat is omdat je inheemse geneeskunst niet op waarde weet te schatten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:48 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nou ja als het artikel in de telegraaf klopt heeft de staat voor haar andere verzorgers aangewezen omdat ze zelf koos voor geen chemo. Dan heeft de staat wel een dikke vinger in de pap gehad.
Met de ouders van het 11 jarige meisje, die liever kiezen voor "inheemse geneeskunst", heb ik wel meer moeite.
Jawel hoor, geen waarde namelijk, zeker niet in het geval van kanker.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja dat is omdat je inheemse geneeskunst niet op waarde weet te schatten.
Bij kanker heb je niks aan inheemse geneeskunde, dan komt er toch echt chemo aan te pas. Mits men er voor kiest om dat niet te nemen, en daar is men vrij in. In Nederland.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:51 schreef Chewie het volgende:
[..]
Jawel hoor, geen waarde namelijk, zeker niet in het geval van kanker.
Ik denk dat die uitstekend op haar waarde wordt geschatquote:Op woensdag 7 januari 2015 13:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja dat is omdat je inheemse geneeskunst niet op waarde weet te schatten.
Tja das jouw beperkte mening. Anderen denken daar anders over.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:51 schreef Chewie het volgende:
[..]
Jawel hoor, geen waarde namelijk, zeker niet in het geval van kanker.
Waarom nou beperkte mening? Vanwaar dat waardeoordeel?quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:55 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja das jouw beperkte mening. Anderen denken daar anders over.
Door arrogante westerse mensen die denken dat de westerse maatschappij/wetenschap is verheven boven kennis/wijsheid van oude natuurvolken.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik denk dat die uitstekend op haar waarde wordt geschat
Je zal toch echt met argumenten moeten komen als je verstandige mensen wilt overtuigenquote:Op woensdag 7 januari 2015 13:55 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja das jouw beperkte mening. Anderen denken daar anders over.
Hallo. Wie heeft er nou een waarde-oordeel? Chewie doet alle andere geneeswijzen dan westerse medische wetenschap af als onzin. En als ik dat beperkt noem, is dat van mij een waardeoordeel?quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom nou beperkte mening? Vanwaar dat waardeoordeel?
Beperkt en arrogant zie ik voorbij komen. Ja, dat zijn waardeoordelen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hallo. Wie heeft er nou een waarde-oordeel? Chewie doet alle andere geneeswijzen dan westerse medische wetenschap af als onzin. En als ik dat beperkt noem, is dat van mij een waardeoordeel?
Nee, door dubbelblind gerandomiseerd onderzoek, maar als jij een betere methode weet horen we het graagquote:Op woensdag 7 januari 2015 13:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Door arrogante westerse mensen die denken dat de westerse maatschappij/wetenschap is verheven boven kennis/wijsheid van oude natuurvolken.
En dat mogen ze van mij ook zolang anderen daar maar geen last mee hebben, helaas heeft dat 11 jarige meisje dat wel.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:55 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja das jouw beperkte mening. Anderen denken daar anders over.
Trial and Error.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, door dubbelblind gerandomiseerd onderzoek, maar als jij een betere methode weet horen we het graag
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |