abonnement Unibet Coolblue
  Moderator maandag 5 januari 2015 @ 12:37:42 #251
249559 crew  Lavenderr
pi_148351945
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:30 schreef Fixers het volgende:

[..]

Ik vind daar best iets voor te zeggen. Zeker voor mensen die al op leeftijd zijn mag er best wel eens nagedacht worden of koste-wat-het-kost iemand proberen te genezen nog wel zin heeft. Of op zijn minst er meer open voor staan dat de patiënt er zelf vanaf ziet.

ik ben zelf nu 30. Als ik nu te horen zou krijgen dat ik kanker heb, dan zou ik wel inzetten op mogelijk genezende behandelingen. Ook al zouden deze zwaar en belastend zijn. Als die diagnose over 30 jaar gesteld zou worden, dan zou ik best wel eens kunnen kiezen om een kwalitatief goed einde aan mijn leven. Mijn leven gewoon afronden, met zoveel mogelijk comfort.
Op sommige punten begrijp ik deze dokter ook heel goed.
Laatst is er in mijn kennissenkring iemand plotseling gestorven. Ze was niet ziek, maar kreeg een hartstilstand. Haar man en familie hebben dus nooit afscheid kunnen nemen. Dat is heel erg.
  maandag 5 januari 2015 @ 12:49:10 #252
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_148352306
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:37 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Op sommige punten begrijp ik deze dokter ook heel goed.
Laatst is er in mijn kennissenkring iemand plotseling gestorven. Ze was niet ziek, maar kreeg een hartstilstand. Haar man en familie hebben dus nooit afscheid kunnen nemen. Dat is heel erg.
Voor de nabestaanden is het natuurlijk niet prettig, maar hoe is het voor degene die overlijdt? Ik zou liever *plop* uitgaan dan langzaam vloeibaar te worden van kanker.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator maandag 5 januari 2015 @ 12:50:57 #253
249559 crew  Lavenderr
pi_148352367
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Voor de nabestaanden is het natuurlijk niet prettig, maar hoe is het voor degene die overlijdt? Ik zou liever *plop* uitgaan dan langzaam vloeibaar te worden van kanker.
Ik ook. Daar niet van.
  maandag 5 januari 2015 @ 12:54:23 #254
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_148352469
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik ook. Daar niet van.
Maar het is kut voor de nabestaanden, mijn vader overleed zeer plots en snel en het niet kunnen nemen van afscheid was zwaar kut. Mijn moeder overleed aan kanker en dat was een zwaar proces met veel morfine en deed de stervensbegeleiding. Het klinkt raar, maar we hebben de laatste weken veel lol gehad
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator maandag 5 januari 2015 @ 12:58:43 #255
249559 crew  Lavenderr
pi_148352571
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar het is kut voor de nabestaanden, mijn vader overleed zeer plots en snel en het niet kunnen nemen van afscheid was zwaar kut. Mijn moeder overleed aan kanker en dat was een zwaar proces met veel morfine en deed de stervensbegeleiding. Het klinkt raar, maar we hebben de laatste weken veel lol gehad
Voor de nabestaanden is het echt verschrikkelijk. Je kunt niets meer uitpraten, geen dag zeggen. Niks. Ineens weg.
Dan is zoals het met je moeder gegaan is toch anders. Maar ja, dan zit je weer met het dilemma: voor wie is wat beter.
pi_148352587
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar het is kut voor de nabestaanden, mijn vader overleed zeer plots en snel en het niet kunnen nemen van afscheid was zwaar kut. Mijn moeder overleed aan kanker en dat was een zwaar proces met veel morfine en deed de stervensbegeleiding. Het klinkt raar, maar we hebben de laatste weken veel lol gehad
Er zit nog wel iets tussen *plop* en langzaam vloeibaar worden. Als je weet dat je einde gaat komen, dan kan je afscheid nemen van het leven en je omgeving. Ik zou dan wel ergens op het punt dat ik nog helder ben willen kiezen voor euthanasie.
  maandag 5 januari 2015 @ 13:00:14 #257
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_148352611
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:59 schreef Fixers het volgende:

[..]

Er zit nog wel iets tussen *plop* en langzaam vloeibaar worden. Als je weet dat je einde gaat komen, dan kan je afscheid nemen van het leven en je omgeving. Ik zou dan wel ergens op het punt dat ik nog helder ben willen kiezen voor euthanasie.
Dat deed mijn moeder ook, was toen net mogelijk. Mijn oma trouwens niet, die lag in een gristelijk ziekenhuis en werd maandenlang in leven gehouden hoewel ze er echt genoeg van had.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 januari 2015 @ 16:12:24 #258
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_148392204
quote:
Staat dwingt tiener tot chemotherapie
Een 17-jarige Amerikaanse kankerpatiënte wordt door de staat Connecticut gedwongen om tegen haar wil chemotherapie te ondergaan.

Het meisje, in documenten geïdentificeerd als 'Cassandra C.', werd afgelopen september gediagnosticeerd met Hodgkin-lymfoom.

Artsen raadden Cassandra chemotherapie aan die de tiener, zich wel bewust van eventuele bijwerkingen, weigerde. De familie van Cassandra steunt haar in deze beslissing, maar de lokale Kinderbescherming niet. Een rechter besloot dat Cassandra uit huis moest worden geplaatst en dwong haar de chemotherapie alsnog te ondergaan.
'Wijs genoeg'

De moeder en advocaat van de tiener betogen dat Cassandra volwassen en wijs genoeg is om de beslissing zelf te nemen. Advocaat Michael Taylor: "We wonen in een staat waar je mag rijden op je zestiende, op je achttiende een abortus mag ondergaan zonder toestemming van je ouders en berecht wordt als 'volwassene' als je een misdaad pleegt onder de achttien. Dan zou je zeggen dat een 17-jarige ook de controle over haar eigen lichaam heeft."

De uitspraak in het hoger beroep laat nog op zich wachten. Tot die tijd moet de tiener in het ziekenhuis blijven en alsnog de chemotherapie ondergaan. Als Cassandra in het gelijk wordt gesteld, zullen de ongewenste behandelingen onmiddellijk stoppen.

Afgelopen november diende een soortgelijke zaak voor de rechtbank in het Canadese Ontario. De rechter bepaalde daar dat een 11-jarig meisje met leukemie niet tot chemotherapie kan worden gedwongen. De moeder wil dat het meisje volgens de inheemse geneeskunst wordt behandeld
bron
Zo zie je maar weer ... Een eigen mening hebben. Tsssk hoe durf je.

-edit, je gaat weer te ver--

[ Bericht 6% gewijzigd door Lavenderr op 06-01-2015 16:23:36 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 6 januari 2015 @ 16:18:01 #259
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_148392362
Topic report gemaakt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator dinsdag 6 januari 2015 @ 16:26:59 #260
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148392684
Ik moet zeggen dat ik het wel vrij kwalijk vind dat dat meisje dat niet zelf mag beslissen. Ik ben wel benieuwd naar haar redenen. ( :X ik ben bang dat god er een handje in heeft )
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 6 januari 2015 @ 16:28:01 #261
249559 crew  Lavenderr
pi_148392723
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 16:26 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het wel vrij kwalijk vind dat dat meisje dat niet zelf mag beslissen. Ik ben wel benieuwd naar haar redenen. ( :X ik ben bang dat god er een handje in heeft )
Zal idd wel met godsdienst te maken hebben.
pi_148392779
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 16:26 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het wel vrij kwalijk vind dat dat meisje dat niet zelf mag beslissen. Ik ben wel benieuwd naar haar redenen. ( :X ik ben bang dat god er een handje in heeft )
Als ze er zelf voor gekozen heeft, en niet gedwongen wordt tot een keuze door haar ouders. Dan is het haar keuze. Vrijheid van meningsuiting en zelfbeschikking betekent voor mij dat je ook een mening mag hebben die ik verachtelijk vind en keuzes kan maken waar ik het niet mee eens ben. Zolang je er anderen maar niet mee in gevaar brengt.
  dinsdag 6 januari 2015 @ 16:33:21 #263
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_148392914
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 16:26 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het wel vrij kwalijk vind dat dat meisje dat niet zelf mag beslissen. Ik ben wel benieuwd naar haar redenen. ( :X ik ben bang dat god er een handje in heeft )
zelf zou ik ook ten alle tijden chemo wijgeren.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator dinsdag 6 januari 2015 @ 16:34:11 #264
249559 crew  Lavenderr
pi_148392950
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 16:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zelf zou ik ook ten alle tijden chemo wijgeren.
Prima maar laat anderen ook vrij in hun keuze.
  Moderator dinsdag 6 januari 2015 @ 16:35:35 #265
249559 crew  Lavenderr
pi_148393017
ff beetje vegen hoor
  dinsdag 6 januari 2015 @ 16:35:37 #266
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148393018
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 16:29 schreef Fixers het volgende:

[..]

Als ze er zelf voor gekozen heeft, en niet gedwongen wordt tot een keuze door haar ouders. Dan is het haar keuze. Vrijheid van meningsuiting en zelfbeschikking betekent voor mij dat je ook een mening mag hebben die ik verachtelijk vind en keuzes kan maken waar ik het niet mee eens ben. Zolang je er anderen maar niet mee in gevaar brengt.
Waar dit soort dingen lastiger worden is als het individu in kwestie volgens de wet nog niet zelf mag beslissen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_148394641
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 16:12 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zo zie je maar weer ... Een eigen mening hebben. Tsssk hoe durf je.

-edit, je gaat weer te ver--
Nee, zo'n jong kind is niet in staat dit soort volwassen beslissingen te maken. Simpel.
pi_148394799
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 16:35 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waar dit soort dingen lastiger worden is als het individu in kwestie volgens de wet nog niet zelf mag beslissen.
Blijkbaar zijn de regels in de VS zo dat het op je 18e is, in Nederland ligt die grens bij 16 jaar. Ik denk dat je op die leeftijd best in staat bent om een geïnformeerde beslissing te maken. Religieuze of levensbeschouwelijke indoctrinatie daar gelaten. Maar zolang je er anderen er niet mee schaadt vind ik nog steeds dat het je vrij staat om de (in mijn ogen) verkeerde keuze te maken.
  dinsdag 6 januari 2015 @ 17:22:26 #269
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148395011
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 17:17 schreef Fixers het volgende:

[..]

Blijkbaar zijn de regels in de VS zo dat het op je 18e is, in Nederland ligt die grens bij 16 jaar. Ik denk dat je op die leeftijd best in staat bent om een geïnformeerde beslissing te maken. Religieuze of levensbeschouwelijke indoctrinatie daar gelaten. Maar zolang je er anderen er niet mee schaadt vind ik nog steeds dat het je vrij staat om de (in mijn ogen) verkeerde keuze te maken.
Dat laatste is denk ik precies de redenatie die bij dit soort dingen gebruikt worden. Het is niet het meisje, maar de ouders die de beslissing voor haar moeten maken. En wat de kinderbescherming betreft doen ze dat meisje daar schade mee, door de beslissing te maken niet te behandelen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 6 januari 2015 @ 17:24:04 #270
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_148395077
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 16:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zelf zou ik ook ten alle tijden chemo wijgeren.
ik ook.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_148395140
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 17:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat laatste is denk ik precies de redenatie die bij dit soort dingen gebruikt worden. Het is niet het meisje, maar de ouders die de beslissing voor haar moeten maken. En wat de kinderbescherming betreft doen ze dat meisje daar schade mee, door de beslissing te maken niet te behandelen.
Ik vind 17 jaar oud genoeg om een dergelijke beslissing te kunnen maken. Het gaat hier niet om een impulsieve handeling of roekeloos gedrag achter het stuur, (daar vind ik 18 een prima grens voor) maar iets waar in alle rust over nagedacht en overwogen kan worden.
  dinsdag 6 januari 2015 @ 17:46:56 #272
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_148395945
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 12:59 schreef Fixers het volgende:

[..]

Er zit nog wel iets tussen *plop* en langzaam vloeibaar worden. Als je weet dat je einde gaat komen, dan kan je afscheid nemen van het leven en je omgeving. Ik zou dan wel ergens op het punt dat ik nog helder ben willen kiezen voor euthanasie.

Aanrader , goeie film hierover!
In Nederland zijn de regels wat makkelijker dan in GB en ook in Switzerland is er een goeie euthenasie wet.

Lang geleden dat ik kippenvel kreeg bij een drama film!

En persoonlijk, Zou ik alsnog alle middeltjes die hier eerder aangekaart zijn eens proberen, zure sop bijvoorbeeld.
http://zaplog.nl/zaplog/a(...)er_sterker_dan_chemo

Want wat voor meer kwaad kan het aanrichten dan de kanker zelf, en mocht ik het overleven!
Tja dan zal ik hier dat zeker nog eventjes posten..

Ik skip liever de Chemo, meer omdat de werking ik niet vrolijk van word, en hangt er ook even aan welke vorm van kanker natuurlijk, en op welke leeftijd ik het zou kunnen krijgen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 6 januari 2015 @ 17:54:03 #273
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_148396183
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 16:26 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het wel vrij kwalijk vind dat dat meisje dat niet zelf mag beslissen. Ik ben wel benieuwd naar haar redenen. ( :X ik ben bang dat god er een handje in heeft )
Waarschijnlijk wel, ooit een documantaire gezien over polio gevallen,
Hier in Nederland zal er denk ik ook wel tot die leeftijd beslist worden.
brrr zo'n jonge leeftijd ook ;(
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 6 januari 2015 @ 18:51:11 #274
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_148398179
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 17:25 schreef Fixers het volgende:

[..]

Ik vind 17 jaar oud genoeg om een dergelijke beslissing te kunnen maken. Het gaat hier niet om een impulsieve handeling of roekeloos gedrag achter het stuur, (daar vind ik 18 een prima grens voor) maar iets waar in alle rust over nagedacht en overwogen kan worden.
En als dat meisje 16 was?
Begrijp me niet verkeerd, ik sta niet per see achter wat er in de telegraaf beschreven wordt. Daarvoor moet je denk ik meer weten van de situatie om daar een oordeel over te geven. Het is vooral erg lastig om een dergelijke grens te bepalen, zeker omdat dit niet voor iedereen gelijk gaat zijn. Sommige 14 jarigen zijn volwassen genoeg om dergelijke beslissingen te nemen, terwijl andere 19 jarigen dat niet zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 7 januari 2015 @ 08:33:19 #275
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_148416356
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 17:13 schreef .SP. het volgende:

[..]

Nee, zo'n jong kind is niet in staat dit soort volwassen beslissingen te maken. Simpel.
Als je 17 bent kun je heel goed beslissen dat kankermedicatie volstreke bullshit is. Ik vind het uberhaupt kwalijk dat je geen beschikking hebt over je lichaam. Daar heeft een arts, rechter of ander niets over te zeggen. Dat er uberhaupt een rechtzaak is.

En die arts. -edit-

[ Bericht 17% gewijzigd door Lavenderr op 07-01-2015 08:44:12 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')