UK treed op tegen porno die "mogelijk aanzet tot seksueel geweld"

Edit; je was me voor, maar die zaak bedoelde ik eigenlijk niet.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 19:00 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Huh? Echt? Hoe dan? Wat is dan de aanklacht?

In post #193 heb ik een linkje gezet. Deze mensen zijn veroordeeld voor "slagen en verwondingen", mishandeling zouden wij zeggen.
Een andere bekende zaak uit België is die van de "Sm-rechter" ; http://nl.wikipedia.org/wiki/Koen_Aurousseau

De Britten hebben hun eigen beruchte zaak op dit gebied, de zogenoemde "Spanner" zaak.http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Spanner

[ Bericht 0% gewijzigd door Silkster op 06-12-2014 19:18:52 ]

Het is ook vrij makkelijk om aangifte te doen van mishandeling als je lichaam vol met striemen zit. Hier in Nederland zal het niet snel tot een veroordeling komen, aangezien je hier onschuldig bent tot het tegendeel is bewezen. In België ligt dit wat anders volgens mij.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 19:14 schreef theunderdog het volgende:
Het is ook vrij makkelijk om aangifte te doen van mishandeling als je lichaam vol met striemen zit. Hier in Nederland zal het niet snel tot een veroordeling komen, aangezien je hier onschuldig bent tot het tegendeel is bewezen. In België ligt dit wat anders volgens mij.

Hopelijk ga je niet proberen hier een verhaal over het doen van valse aangiftes van te maken want daar was in deze zaken geen sprake van. Die mensen zijn vervolgd omdat er opnamen van hun activiteiten boven water kwam en iemand bij justitie blijkbaar vond dat er iets mee gedaan moest worden. Wederzijdse instemming of niet, dat deed er niet toe.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 19:18 schreef Silkster het volgende:

[..]

Hopelijk ga je niet proberen hier een verhaal over het doen van valse aangiftes van te maken want daar was in deze zaken geen sprake van. Die mensen zijn vervolgd omdat er opnamen van hun activiteiten boven water kwam en iemand bij justitie blijkbaar vond dat er iets mee gedaan moest worden. Wederzijdse instemming of niet, dat deed er niet toe.

Ik had het niet over het filmpje, het was gewoon in het algemeen .

sommige porno gaat ook wel ver zoals met die italiaan siegfriedie.
zullen best wat simpele zielen zijn die dat als "normaal" gaan beschouwen

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 19:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]

'
Ik vind dat er niets mis is met bdsm hoor.

Maar je vraagt je wel of hoe "gezond" iemand is die naar harde (wat dat ook is) BDSM porno kijkt, naar aanleiding van het feit dat diegene volgens jou kickt op het zien lijden van iemand.

Iemand graag zien lijden is sadisme en dat wordt volgens mij tegenwoordig niet meer per sé gezien als ziekelijk. Pas wanneer iemand er zelf last van krijgt of wanneer anderen last krijgen van de sadistische neigingen die die persoon heeft wordt het als een probleem gezien. http://en.wikipedia.org/wiki/Sadomasochism#Modern_psychology

Dus waarom zou er iets mis zijn met porno kijken waarin te zien is dat iemand pijn lijdt (mits dat natuurlijk met instemming van de ontvangende partij is en geen gefilmd misbruik) ?

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 14:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Serieus??

"Liefje, ik houd van je..."

*ScHoP!*

Vooral de kerel die het vaak leuk vindt, er zijn meer onderdanige kerels dan dominante vrouwen. Er zijn zelfs kerels die dingen kopen voor vrouwen, zodat ze een e-mail krijgen waarin staat dat ze vieze varkens zijn, daar komen die mannen klaar op. Ik oordeel er niet over, maar ik heb liever gewoon een normale relatie, waarin een vrouw misschien wilt dat ik iets ruwer ben, maar al te gek hoeft het niet. En al zeker niet van dat neppe gedoe.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 19:57 schreef Silkster het volgende:

[..]

Maar je vraagt je wel of hoe "gezond" iemand is die naar harde (wat dat ook is) BDSM porno kijkt, naar aanleiding van het feit dat diegene volgens jou kickt op het zien lijden van iemand.

Iemand graag zien lijden is sadisme en dat wordt volgens mij tegenwoordig niet meer per sé gezien als ziekelijk. Pas wanneer iemand er zelf last van krijgt of wanneer anderen last krijgen van de sadistische neigingen die die persoon heeft wordt het als een probleem gezien. http://en.wikipedia.org/wiki/Sadomasochism#Modern_psychology

Dus waarom zou er iets mis zijn met porno kijken waarin te zien is dat iemand pijn lijdt (mits dat natuurlijk met instemming van de ontvangende partij is en geen gefilmd misbruik) ?

Laat ik het anders stellen: in mijn ogen is het best ziekelijk wanneer iemand oprecht geniet (erectie krijgt bijv) bij het zien van leed.

Iemand die geniet van harde bsm , geniet misschien ook wel van echte martelfilmpjes. Ik denk dat de wetenschap dat ook wel zal beschrijven als ziekelijk, afwijkend (hoe je het ook wil noemen).

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 18:19 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, ik ken ook het begrip 'verhalen van betrokkenen'.

Bullshit, er is volgens mij 1 actrice die geklaagd heeft over meatholes, was een wat oudere pornoactrice op de weg terug, als je scene ziet valt het nogal mee. Ik heb zelf professioneel in de business gezeten, en geloof me er zijn veel ergere films.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 23:59 schreef raptorix het volgende:

[..]

Bullshit, er is volgens mij 1 actrice die geklaagd heeft over meatholes, was een wat oudere pornoactrice op de weg terug, als je scene ziet valt het nogal mee. Ik heb zelf professioneel in de business gezeten, en geloof me er zijn veel ergere films.

Er zijn altijd "ergere" films te vinden uiteraard.

quote:

Op zondag 7 december 2014 00:03 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Er zijn altijd "ergere" films te vinden uiteraard.

En geloof me het heeft helemaal geen zin om op te treden tegen "main stream" men vind toch wel de weg, of wilde men soms de DVD verbieden en het internet? Typische symbolpolitiek van mensen die van toeten nog blazen weten.

quote:

Op zondag 7 december 2014 00:08 schreef raptorix het volgende:

[..]

En geloof me het heeft helemaal geen zin om op te treden tegen "main stream" men vind toch wel de weg, of wilde men soms de DVD verbieden en het internet? Typische symbolpolitiek van mensen die van toeten nog blazen weten.

Dat zei ik al: van mij mogen ze het verbieden, ik kijk er naar alle waarschijnlijkheid niet minder bdsm filmpjes om.

quote:

Op zondag 7 december 2014 02:44 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee, jij hebt niet professioneel in die business gezeten.

Wel degelijk, aan de inkoop kant.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 20:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Laat ik het anders stellen: in mijn ogen is het best ziekelijk wanneer iemand oprecht geniet (erectie krijgt bijv) bij het zien van leed.

Iemand die geniet van harde bsm , geniet misschien ook wel van echte martelfilmpjes. Ik denk dat de wetenschap dat ook wel zal beschrijven als ziekelijk, afwijkend (hoe je het ook wil noemen).

Die koppeling zie ik niet zo. Mijn man vindt martelfilmpjes echt afschuwelijk, dat levert altijd een rot op met die zooi, dat hoef ik niet te zien op, maar hij mag meer dan graag kijken naar iemand die goed te pakken wordt genomen in een bdsm sessie.
Zelf heb ik dat ook, zie ik een keer een martelfilmpje dan geeft dat een naar gevoel, maar zie ik (ook heftige) bdsm dan voelt dat heel anders, best wel jummy zeg maar.

Als het goed is zie je bij bdsm altijd die wisselwerking tussen dominant en sub, je ziet het genot in de pijn. Dat de pijn een middel is en niet het doel.
Het is niet genieten van leed, het is genieten van een samenspel waar dan ook pijn bij komt kijken als middel tot.

Er is een verschil tussen pijn pijn en pijn als middel tot genot. Zo waren we laatst lekker bezig, ging best heftig allemaal tot hij me wil verplaatsen en ik met mijn niet zo heldere hoofd met mijn teen tegen een hoekje knal. Dat leverde dus een nare auw op ipv een lekkere auw. Mijn man gelijk bezorgt of alles wel ok was, hele flow van het spel er even uit.
Er is dus geen genieten van simpelweg leed, er is genieten van de gevoelens die pijn bij genot op kan leveren.

quote:

Op zondag 7 december 2014 14:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Die koppeling zie ik niet zo. Mijn man vindt martelfilmpjes echt afschuwelijk, dat levert altijd een rot op met die zooi, dat hoef ik niet te zien op, maar hij mag meer dan graag kijken naar iemand die goed te pakken wordt genomen in een bdsm sessie.
Zelf heb ik dat ook, zie ik een keer een martelfilmpje dan geeft dat een naar gevoel, maar zie ik (ook heftige) bdsm dan voelt dat heel anders, best wel jummy zeg maar.

Als het goed is zie je bij bdsm altijd die wisselwerking tussen dominant en sub, je ziet het genot in de pijn. Dat de pijn een middel is en niet het doel.
Het is niet genieten van leed, het is genieten van een samenspel waar dan ook pijn bij komt kijken als middel tot.

Er is een verschil tussen pijn pijn en pijn als middel tot genot. Zo waren we laatst lekker bezig, ging best heftig allemaal tot hij me wil verplaatsen en ik met mijn niet zo heldere hoofd met mijn teen tegen een hoekje knal. Dat leverde dus een nare auw op ipv een lekkere auw. Mijn man gelijk bezorgt of alles wel ok was, hele flow van het spel er even uit.
Er is dus geen genieten van simpelweg leed, er is genieten van de gevoelens die pijn bij genot op kan leveren.

Nou, bij bepaalde bdsm filmpjes zie je geen genot meer bij de sub hoor.

Er zijn genoeg bdsm filmpjes waarbij de sub aan het huilen is (ook mannen) en de meester/meesteres smeken op te stoppen. Je zou dan nog kunnen denken dat dat ook acteren is. Maar wanneer je dan ziet dat de gehele rug open ligt of de ballen een blauw tot paars kleurtje hebben dan weet je wel beter.

Maar goed, verder moet iedereen doen waar hij/zij zich goed bij voelt.

quote:

Op zondag 7 december 2014 14:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nou, bij bepaalde bdsm filmpjes zie je geen genot meer bij de sub hoor.

Er zijn genoeg bdsm filmpjes waarbij de sub aan het huilen is (ook mannen) en de meester/meesteres smeken op te stoppen. Je zou dan nog kunnen denken dat dat ook acteren is. Maar wanneer je dan ziet dat de gehele rug open ligt of de ballen een blauw tot paars kleurtje hebben dan weet je wel beter.

Maar goed, verder moet iedereen doen waar hij/zij zich goed bij voelt.

Hoe leg je dit uit? Lastig lastig.

Ik denk dat het vooral het verschil is tussen de betere films en de minder goede films op dit gebied.
Net als in gewone porno heb je films die wat uitgebreider zijn en films die alleen wat harde actie achter elkaar hebben geplakt.

Ken je "the training of O"? Dat zijn wel goede bdsm films, maar die ook erg heftig kunnen zijn. Je kan daarin wat meer zien over hoe dat werkt als het zo heftig wordt en hoe iemand daar achteraf over denkt.
Je zal vast dingen tegen komen in die films waarbij je denkt ik sla even over, dat heb ik ook. Maar het geeft wel een mooier beeld over wat bdsm nu echt is.
Je kan ook "the upper floor" kijken, dat is vaak wat minder heftig en is in een erg leuke setting.
Hun hele label is eigenlijk wel goed

quote:

Op zondag 7 december 2014 14:41 schreef erodome het volgende:

[..]

Hoe leg je dit uit? Lastig lastig.

Ik denk dat het vooral het verschil is tussen de betere films en de minder goede films op dit gebied.
Net als in gewone porno heb je films die wat uitgebreider zijn en films die alleen wat harde actie achter elkaar hebben geplakt.

Ken je "the training of O"? Dat zijn wel goede bdsm films, maar die ook erg heftig kunnen zijn. Je kan daarin wat meer zien over hoe dat werkt als het zo heftig wordt en hoe iemand daar achteraf over denkt.
Je zal vast dingen tegen komen in die films waarbij je denkt ik sla even over, dat heb ik ook. Maar het geeft wel een mooier beeld over wat bdsm nu echt is.
Je kan ook "the upper floor" kijken, dat is vaak wat minder heftig en is in een erg leuke setting.
Hun hele label is eigenlijk wel goed

Oh dat weet ik wel hoor, kan zo af en toe ook wel genieten van bdsm filmpjes.

Maar sommige filmpjes gaan gewoon te ver en in mijn ogen zou die voor ieder gezond mens te ver moeten gaan. Simpelweg omdat je in die filmpjes het acteren en het genot van de sub niet meer ziet.

Je ziet alleen maar dat de sub daadwerkelijk kapot gaat van de pijn.

straks wordt anime nog verboden.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 17:53 schreef Silkster het volgende:

[..]

Het is dus wel OK om het te willen ondergaan, maar niet OK om het te willen doen ? Dat wordt dan lastig want degene die het wil ondergaan heeft uiteindelijk toch iemand nodig die het wil doen.

Zolang degene die het doet de grenzen van degene die het ondergaat niet overschrijd is er niet echt een probleem denk ik. En dat lijkt me in 'gezonde' (bdsm) relaties meestal het geval.
Maar ik heb het idee dat mensen die het kijken (kunnen) genieten van het overschrijden van andermans grenzen, of dat de indruk gewekt worden dat er grenzen worden overschreden.

quote:

Op zondag 7 december 2014 22:05 schreef Casiotone het volgende:

[..]

Zolang degene die het doet de grenzen van degene die het ondergaat niet overschrijd is er niet echt een probleem denk ik. En dat lijkt me in 'gezonde' (bdsm) relaties meestal het geval.
Maar ik heb het idee dat mensen die het kijken (kunnen) genieten van het overschrijden van andermans grenzen, of dat de indruk gewekt worden dat er grenzen worden overschreden.

Zo lang mensen genieten van fictie, en dus niet echt grenzen van anderen gaan overschrijden, wat is dan het probleem ?
Bezorgdheid dat fantasie omgezet wordt in daad ? Zouden mensen die eerst "normaal" waren ineens verkrachters worden door het zien van porno ? Dat lijkt me net zoiets als het idee dat "normale" mensen die schietspellen spelen op de computer daardoor ineens om zich heen gaan schieten op hun school.

De meeste goede porno komt sowieso niet uit Groot Brittanie maar Oost Europa dus geen groot verlies.

quote:

Op maandag 8 december 2014 04:35 schreef Silkster het volgende:

[..]

Zo lang mensen genieten van fictie, en dus niet echt grenzen van anderen gaan overschrijden, wat is dan het probleem ?
Bezorgdheid dat fantasie omgezet wordt in daad ? Zouden mensen die eerst "normaal" waren ineens verkrachters worden door het zien van porno ? Dat lijkt me net zoiets als het idee dat "normale" mensen die schietspellen spelen op de computer daardoor ineens om zich heen gaan schieten op hun school.

Als je geniet van verkrachtingen was je al niet 'normaal' dus dan zal het niet door de porno komen