Niet een pro-Rusland gekkie, een pro-Turkse gekkie die alles op alles zet om Turkije als wereldmacht te presenteren.quote:Op dinsdag 2 december 2014 12:54 schreef FunkyHomosapien het volgende:
waar moet de EU precies naar luisteren dan?
oh laat maar, we hebben hier duidelijk te maken met een pro-rusland gekkie
quote:Op dinsdag 2 december 2014 12:51 schreef Atak het volgende:
Rusland gaat een nieuwe gasleiding naar Turkije bouwen die doorgetrokken zal worden tot de grens met Griekenland, zo maakte Aleksey Miller van Gazprom bekend. De leiding heeft een capaciteit van 63 miljard kubieke meter gas per jaar, waarvan 14 miljard kubieke meter voor Turkije bestemd is. De rest kan gebruikt worden om verschillende Zuid-Europese landen van aardgas te voorzien. Turkije wordt na Duitsland de tweede grootste Europese afnemer van Russisch aardgas. Voor Turkije is de samenwerking interessant, omdat ze jaarlijks een vergoeding krijgt van Rusland voor het feit dat er een pijpleiding door hun land loopt. Bovendien krijgt Turkije met ingang van volgend jaar een korting van 6% op de gasprijs, die eventueel nog verder kan oplopen tot 15%.
De bouw van de pijpleiding is een Russisch initiatief, maar Gazprom is bereid samen te werken met Turkse bedrijven die in het project willen investeren. Er loopt al een pijpleiding van Rusland naar Turkije. Met de bouw van de nieuwe leiding kan Turkije meer gas afnemen en kan Rusland ook beter andere landen in de regio van energie voorzien.
South Stream
Aanvankelijk zou de South Stream pijpleiding deze taak op zich nemen, maar dat heeft de Europese Unie tegengehouden. De Europese Commissie wil niet dat het bedrijf dat de pijpleiding bouwt hetzelfde bedrijf is dat het aardgas gaat leveren. Ook ligt Bulgarije dwars, door Rusland geen toestemming te geven voor de bouw van de South Stream pijpleiding op hun land. Deze pijpleiding zit nu in de constructiefase waarin de Zwarte Zee overgestoken moet worden, maar er is nog geen goedkeuring van Bulgarije. “Honderden miljoenen dollars investeren in een pijpleiding die stopt waar de Bulgaarse wateren beginnen is gewoon absurd, ik hoop dat jullie dat begrijpen”, zo zei Poetin.
Over de houding van de EU zei Poetin het volgende:
“We zullen ons aardgas opnieuw toewijzen aan andere regio’s in de wereld, iets wat we proberen te bereiken middels de promotie en versnelde implementatie van nieuwe aardgasprojecten. We zullen andere markten promoten en Europa zal deze volumes niet krijgen, in elk geval niet van Rusland. Blijkbaar is het niet in overeenstemming is met de economische belangen van Europa en is het schadelijk voor de samenwerking. Maar dat is de keuze die onze Europese vrienden gemaakt hebben.”
Volgens Poetin handelt Bulgarije niet als een zelfstandige staat, omdat de bouw van de South Stream pijpleiding winstgevend zou zijn voor dit land. Het land zou volgens Poetin een schadevergoeding moeten vragen aan de Europese Commissie, omdat ze jaarlijkse ¤400 miljoen misloopt als de South Stream pijpleiding er niet komt. Deze pijpleiding zou via de Krim en de Zwarte Zee naar Bulgarije moeten lopen en van daaruit zijn weg vervolgen via Servië, Hongarije en Slovenië tot aan Oostenrijk. De bouw van de South Stream begon in 2012 en zou volgens de oorspronkelijke begroting ¤23,5 miljard moeten kosten. Nu de Europese Commissie dwars ligt zoekt Poetin een andere route om aardgas te leveren, namelijk via Turkije.
south_stream_with_austria2
De bouw van de South Stream pijpleiding is gestaakt in afwachting op goedkeuring van Bulgarije
Rusland en Turkije gaan in eigen munt handelen
Rusland wil niet alleen meer aardgas aan Turkije leveren, ook wil het land de handelsbetrekkingen verbeteren. De Russische president Poetin bracht een bliksembezoek aan zijn Turkse collega Erdogan om deze onderwerpen te bespreken. De twee landen bereikten een akkoord over het schrappen van handelsbeperkingen. Daarnaast moet er beter samengewerkt worden tussen de banken in beide landen, zodat onderlinge investeringen aantrekkelijke worden. Tenslotte bereikten Rusland en Turkije een akkoord om niet langer in Amerikaanse dollars, maar in eigen valuta te handelen. Momenteel wordt er voor $35 miljard per jaar verhandeld tussen de twee landen en het voornemen is om het handelsvolume op te schroeven tot $100 miljard.
De waarde van de Russische roebel staat onder druk, want de munt heeft dit jaar al bijna de helft van haar waarde verloren tegenover de dollar. Toch weerhoudt dat sommige handelspartners er niet van de munt te accepteren in onderlinge handel.
Vladimir Putin's working visit to Turkey
Poetin bouwt gasleiding naar Turkije en gaat in eigen munt handelen (Foto van RIA Novosti door Michael Klimentyev)
http://marketupdate.nl/ni(...)eiding-naar-turkije/
Als de EU niet wilt luisteren dan moeten ze maar voelen.
Dit is gewoon business. Politiek en business moet je altijd apart houden. Hier kan de EU een lesje van nemen.quote:Op dinsdag 2 december 2014 12:54 schreef FunkyHomosapien het volgende:
waar moet de EU precies naar luisteren dan?
oh laat maar, we hebben hier duidelijk te maken met een pro-rusland gekkie
Heb jij centraleverwarming? Doe is even dicht voor een nacht.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:06 schreef Revolution-NL het volgende:
Putin ik heb je gas niet nodig
Fossiele brandstoffen
En jij denkt dat Rusland de gaskranen niet gaat dichtdraaien als Turkije iets doet waar Rusland het absoluut niet mee eens is?quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:06 schreef Atak het volgende:
[..]
Dit is gewoon business. Politiek en business moet je altijd apart houden. Hier kan de EU een lesje van nemen.
VOC mentaliteit.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:09 schreef UpsideDown het volgende:
Ach, het boeit Poetin geen flikker zolang er maar geld valt te verdienen,
CV Ketelsquote:Op dinsdag 2 december 2014 13:06 schreef Atak het volgende:
[..]
Dit is gewoon business. Politiek en business moet je altijd apart houden. Hier kan de EU een lesje van nemen.
[..]
Heb jij centraleverwarming? Doe is even dicht voor een nacht.
Klaarblijkelijk hebben ze een deal gemaakt. Binnenkort mogen de PKK/YPG gaan opdoeken.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:09 schreef UpsideDown het volgende:
Lol, en ondertussen vechten ze een proxyoorlog uit in Syrië.
Ach, het boeit Poetin geen flikker zolang er maar geld valt te verdienen is, of dat nou met wapens of gas is.
Helaas hebben wij de VOC mentaliteit verloren. Wij doen geen business meer met Rusland omdat oom Obama dat zo heeft gewild. Zij zitten lekker te lachen terwijl de Nederlandse economie de klappen krijgtquote:
Slaap rustig verder.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:08 schreef SpecialK het volgende:
Lijkt mij een mooie situatie waarin de de EU en Rusland elkaar niet meer nodig hebben. Dank je wel Turkije voor de hulp daarbij en nog veel plezier met je afhankelijkheid van een machtige sociopaat.
http://www.xe.com/currencycharts/?from=RUB&to=EUR&view=1Yquote:Op dinsdag 2 december 2014 13:15 schreef Atak het volgende:
Helaas hebben wij de VOC mentaliteit verloren. Wij doen geen business meer met Rusland omdat oom Obama dat zo heeft gewild. Zij zitten lekker te lachen terwijl de Nederlandse economie de klappen krijgt
Het gaat natuurlijk niet alleen om gas. Het is te gek voor woorden dat users zomaar alles met Rusland willen verbreken omdat de VS dat zo graag wil. En de EU word ondertussen gebruikt als speelbal tussen een Rusland- VS conflict.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:10 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
CV Ketels
Fossiele plof apparaten
Warmtepompen & PV
Het is gewoon een keuze om afhankelijk te zijn van fossiele energie.
What else is new. De westerse wereld met als aanvoerder de VS tegen de rest van de wereld.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:19 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om gas. Het is te gek voor woorden dat users zomaar alles met Rusland willen verbreken omdat de VS dat zo graag wil. En de EU word ondertussen gebruikt als speelbal tussen een Rusland- VS conflict.
Ze hebben ook een gaspijp met Noord-Irak en Azerbaijan over Georgië heen die ook naar Europa aangelegd zullen worden. De Turken zullen dan een hand op de gaskraan krijgen van Europa.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:09 schreef SpecialK het volgende:
[..]
En jij denkt dat Rusland de gaskranen niet gaat dichtdraaien als Turkije iets doet waar Rusland het absoluut niet mee eens is?
Noah Gertje... Dat ziet er wel zo'n beetjen niet zo heel erg goed uit en zo.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:19 schreef speknek het volgende:
[..]
http://www.xe.com/currencycharts/?from=RUB&to=EUR&view=1Y
Met andere woorden. Een situatie waar nog meer landen elkaars piemel mogen vasthouden. Totdat het politiek niet meer te verdedigen wordt. Hoe meer zwakke plekken hoe beter wat mij betreft.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:24 schreef Atak het volgende:
[..]
Ze hebben ook een gaspijp met Noord-Irak en Azerbaijan over Georgië heen die ook naar Europa aangelegd zullen worden. De Turken zullen dan een hand op de gaskraan krijgen van Europa.
[ afbeelding ]
Dit is precies wat de EU graag wilquote:Op dinsdag 2 december 2014 12:51 schreef Atak het volgende:
Als de EU niet wilt luisteren dan moeten ze maar voelen.
Wat zegt dat nu als de Roebel nu even niets meer waard is. Rusland heeft door de geschiedenis heen wel voor hetere vuren gestaan. Het steekt de VS dat alleen Rusland dwars ligt voor een complete dominantie vanuit de VS. Tja shit happens. Maar och Rusland kan dan alsnog geld lenen van China en niet van het IMF met al zijn eisen die daar dan aan vast hangen. Maar goed, de Oekraïne kan nu geld lenen van het IMF met het complete pakket van eisen die daar dan aan vast hangen.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:25 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Noah Gertje... Dat ziet er wel zo'n beetjen niet zo heel erg goed uit en zo.
De VS wil dat graag zul je bedoelen. Maar ja wat wil je met een zwak EU dat niet voor het eigen belang durft te gaan. Daarom vraag ik me af wat we aan die EU hebben.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:28 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dit is precies wat de EU graag wil
Concurrentie voor de zuidelijke gaspijplijn en minder Russisch gas naar Europa. Dus ik weet niet wat we nou moeten voelen?
Waarom nou weer de Amerikanen? Waarom zou de EU dat niet willen? We lopen al jaren te emmeren dat we te afhankelijk zijn van Russisch gas en dat er concurrentie moet komen voor de zuidelijk pijplijn. Nu hebben we twee vliegen in 1 klap.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:36 schreef Cherna het volgende:
De VS wil dat graag zul je bedoelen. Maar ja wat wil je met een zwak EU dat niet voor het eigen belang durft te gaan. Daarom vraag ik me af wat we aan die EU hebben.
Ja, het is ook zeker gunstig voor Nederland dat Nederlandse ondernemers geen zaken meer mogen doen met Rusland.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:36 schreef Cherna het volgende:
[..]
De VS wil dat graag zul je bedoelen. Maar ja wat wil je met een zwak EU dat niet voor het eigen belang durft te gaan. Daarom vraag ik me af wat we aan die EU hebben.
Dat mag je hopen. Zodra de Russen een andere afzetmarkt gaan vinden vraag ik me af of je dan nog wel voorwaarden kunt stellen.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:38 schreef SicSicSics het volgende:
Overigens komt die pijplijn er nog wel, de deur is niet op slot over een jaar of wat, als het weer een beetje rustig is, op onze voorwaarden.
Die vonden ze dus niet. Want de Turken zijn ook niet gekquote:Op dinsdag 2 december 2014 13:41 schreef Cherna het volgende:
Dat mag je hopen. Zodra de Russen een andere afzetmarkt gaan vinden vraag ik me af of je dan nog wel voorwaarden kunt stellen.
Nou, ze hebben onlangs een deal met China gesloten. Maar goed dat is allemaal maar afwachten. Als neutraal iemand zeg ik dat die achterlijke sancties uiteindelijk niets gaan opleveren. Het geeft Rusland alle tijd om nieuwe afzetmarkten te vinden. En ondertussen importeren ze gewoon Europees fruit vanuit Turkije. Lachwekkend.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:42 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Die vonden ze dus niet. Want de Turken zijn ook niet gek
Zolang Assad blijft vindt Poetin alles best.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:12 schreef Atak het volgende:
[..]
Klaarblijkelijk hebben ze een deal gemaakt. Binnenkort mogen de PKK/YPG gaan opdoeken.
Oh dan hoeven we ook niet bang te zijn voor een derde wereld oorlog die Oekraïense premier Arseni Jatsenjoek ons aanpraat die Rusland wil ontketenen. Als Rusland toch niets meer voorstelt waar maken we ons dan nog druk om.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:52 schreef Zith het volgende:
De Russische economie is nu zo groot als.... Spanje
Wat een wereldmacht!
Wij doen geen zaken met Rusland meer omdat Poetin een dictatoriale crimineel is die het gas gebruikt om landen te chanteren. Een deel van het gas halen we al ergens anders vandaan en over een aantal jaren is geen enkel land in Europa nog afhankelijk van Rusland. En Nederlandse economie krijgt een paar klappen maar dat valt in het niets vergeleken met de Russische economie die veel afhankelijker is van ons dan wij van hun.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:15 schreef Atak het volgende:
[..]
Wij doen geen business meer met Rusland omdat oom Obama dat zo heeft gewild. Zij zitten lekker te lachen terwijl de Nederlandse economie de klappen krijgt
Hoe weet je dat zo zeker.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:01 schreef Religieisfacisme het volgende:
Macho Poetin wil geen gezichtsverlies lijden maar hij weet dat hij aan het kortste eind gaat trekken
Wat doe je in godsnaam dan nog hier als het hierallemaal zo slecht is?quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:01 schreef Atak het volgende:
Europa wordt helemaal geïsoleerd als het zo doorgaat. De westerse markt krimpt systematisch. Rusland is heel slim dat ze nu lange termijn investeringen gaan doen met oosterse landen. Helaas zijn wij niet zo vooruitdenkend. Wij lopen alle bruggen met het oosten af te branden. Ik vraag me af hoe Europa erover 50 jaar zal uitzien.
Hij zegt wel wij, maar hij bedoelt gewoon jullie. Zijn 'wij' is gewoon Turkije. Dit topic is dan ook bedoeld om Europa onderuit te halen ten gunste van Turkije.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wat doe je in godsnaam dan nog hier als het hierallemaal zo slecht is?
Bedankt, Tayyip.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:01 schreef Atak het volgende:
Europa wordt helemaal geïsoleerd als het zo doorgaat. De westerse markt krimpt systematisch. Rusland is heel slim dat ze nu lange termijn investeringen gaan doen met oosterse landen. Helaas zijn wij niet zo vooruitdenkend. Wij lopen alle bruggen met het oosten af te branden. Ik vraag me af hoe Europa erover 50 jaar zal uitzien.
Gewoon weer een doorsnee ATAK-topique inderdaadquote:Op dinsdag 2 december 2014 14:36 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Hij zegt wel wij, maar hij bedoelt gewoon jullie. Zijn 'wij' is gewoon Turkije. Dit topic is dan ook bedoeld om Europa onderuit te halen ten gunste van Turkije.
Ik kijk gewoon naar de cijfers en de stabiliteit van de Roebel en die zeggen genoeg. Daarbij moet je ook de import en export van beide partijen bekijken en dan zie je dat wij op gas na, die we ook elders kunnen gaan halen, eigenlijk op geen enkel punt afhankelijk zijn van Rusland. Omgekeerd is het westen de grote afnemer van Ruslands enigste serieuze exportproduct (energie). En waar wij die energie overal vandaan kunnen halen is Rusland grotendeels gebonden aan ons voor haar export. Ook is Rusland vrijwel voledig afhankelijk van ons als het voedselimport gaat. Dat ene Rusland gaat het echt niet van de complete westerse wereld winnen.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:15 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hoe weet je dat zo zeker.
Wie er aan het kortste eind gaat trekken is onvoorspelbaar.
Ik zie schade maar dan vooral in Rusland. Maar wat wil je dan ?? Naar de pijpen van Poetin gaan dansen ?? We hebben Poetin genoeg uitwegen geboden waarbij hij met opgeheven hoofd en zonder gezichtsverlies uit dit conflict kon stappen. Maar Poetin zag dit als zwakheid van ons en ging juist telkens een stapje verder. Ergens bereik je de grens waarbij je gewoon de tegenaanval moet gaan inzetten. Poetin is een crimineel die uit de geheime dienst afkomstig is net als zijn club van vertrouwelingen die hij om zich heen heeft verzameld. Dit land wordt letterlijk geleidt door de geheime diensten en daar komt sowieso niks goeds uit.quote:[
Het zou beter zijn als er niemand aan het kortste eind trekt. Er schiet niemand wat op met deze situatie.
Een conflict met Rusland en dan nog alle andere conflicten waar we nu in zitten zal ons niet helpen maar meer schade doen aanrichten dan je je ooit kunt voorstellen..
Really? Een economie ter grootte van Spanje tov. de USA, Canada, Australia, Japan en de EU. Maar we weten niet wie het aan het kortste eind gaat trekken....quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:15 schreef Cherna het volgende:
Hoe weet je dat zo zeker.
Wie er aan het kortste eind gaat trekken is onvoorspelbaar. Propaganda over en weer. Het zou beter zijn als er niemand aan het kortste eind trekt. Er schiet niemand wat op met deze situatie.
Een conflict met Rusland en dan nog alle andere conflicten waar we nu in zitten zal ons niet helpen maar meer schade doen aanrichten dan je je ooit kunt voorstellen..
Nee, gewoon zaken doen. China doet niets anders. Het zal China een zorg zijn wie er in een land aan de macht zit. Je doet immers ook zaken met de VS. En doe nou niet alsof dat de braafste zijn. Sancties helpen niet. Dat heeft Zuid-Afrika, Panama etc ook al bewezen. Ook Iran. Jarenlang sancties en wat hebben we bereikt?quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:44 schreef Religieisfacisme het volgende:
Maar wat wil je dan ?? Naar de pijpen van Poetin gaan dansen ??
Handelen met 2 instabiele valuta maakt de buitenlandse reserves groter waardoor de wisselkoersen minder fluctueren. Dit gedeelte van de deal is gunstig voor beide landen.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:46 schreef WammesWaggel het volgende:
Ken je die mop van die twee dictators die voor zichzelf de functie van president opnieuw hebben aangekleed en nu met elkaar in een instabiele valuta's gaan handelen?
Wat heeft de VS hier nou mee te maken dan? Dat is me nog niet helemaal duidelijk.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:44 schreef Atak het volgende:
Wij moeten gewoon diplomatieker worden. Niet naar de VS luisteren maar onze eigen buitenlandse politiek zelf bepalen.
De VS forceert het embargo natuurlijk.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wat heeft de VS hier nou mee te maken dan? Dat is me nog niet helemaal duidelijk.
Het is allemaal zo erg is dat Rusland binnenkort op de knieën gaat? Ik geloof er niets van. Dat zegt men al eeuwen. Alsof die zeepbel van de VS er prachtig voor staat(ja ja de cijfers die gemanipuleerd worden vertellen ons dat). En als Rusland daadwerkelijk klapt dan valt het doodeenvoudig onder China. Het het daar prima geld lenen.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:45 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Really? Een economie ter grootte van Spanje tov. de USA, Canada, Australia, Japan en de EU. Maar we weten niet wie het aan het kortste eind gaat trekken....
De Roebel is dit jaar 40% gecrashed.
Is dat zo? Ik vind dat wat kort door de bocht. Speculatief.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:51 schreef happinessfordogs het volgende:
De VS forceert het embargo natuurlijk.
Volgens het Russische ministery van Ecenomie gaat de economie in 2015 harder krimpen dan tijdens de financiele crisis va n 2009. De grote van de Russische economie is nu even groot als die van Spanje.. De roebel is in vrije val.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:52 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het is allemaal zo erg is dat Rusland binnenkort op de knieën gaat? Ik geloof er niets van. Dat zegt men al eeuwen. Alsof die zeepbel van de VS er prachtig voor staat(ja ja de cijfers die gemanipuleerd worden vertellen ons dat). En als Rusland daadwerkelijk klapt dan valt het doodeenvoudig onder China. Het het daar prima geld lenen.
Nou ja, druif Kerry doet zijn uiterste best.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:57 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik vind dat wat kort door de bocht. Speculatief.
Volgens mij was het de EU die de eerste keer (of de tweede) de sancties verzwaarde en gaf Amerika aan dat ook te willen doen, dus dan doet Kerry zijn werk heel erg goedquote:Op dinsdag 2 december 2014 15:02 schreef Cherna het volgende:
Nou ja, druif Kerry doet zijn uiterste best.
Och dan kan het hierna alleen maar beter gaan. Na het vallen is er altijd weer een opstaan.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:58 schreef Zith het volgende:
[..]
Volgens het Russische ministery van Ecenomie gaat de economie in 2015 harder krimpen dan tijdens de financiele crisis va n 2009. De grote van de Russische economie is nu even groot als die van Spanje.. De roebel is in vrije val.
Onder China? Chinese economie is ook in kritieke toestand.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:52 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het is allemaal zo erg is dat Rusland binnenkort op de knieën gaat? Ik geloof er niets van. Dat zegt men al eeuwen. Alsof die zeepbel van de VS er prachtig voor staat(ja ja de cijfers die gemanipuleerd worden vertellen ons dat). En als Rusland daadwerkelijk klapt dan valt het doodeenvoudig onder China. Het het daar prima geld lenen.
http://www.zie.nl/video/o(...)P-Biden/o4vzvkdflg8pquote:Op dinsdag 2 december 2014 15:04 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Volgens mij was het de EU die de eerste keer (of de tweede) de sancties verzwaarde en gaf Amerika aan dat ook te willen doen, dus dan doet Kerry zijn werk heel erg goed
Dat geloof ik graag, maar in het grote politieke spectrum is zo'n opmerking natuurlijk weinig waard. Aan de andere kant, de Fransen zullen vast niet heel blij zijn dat hun miljardendeal vooralsnog even in de ijskast staat.quote:Op dinsdag 2 december 2014 15:13 schreef Cherna het volgende:
http://www.zie.nl/video/o(...)P-Biden/o4vzvkdflg8p
Met een wegkruimelende infrastructuur en corruptie die zo extreem is dat wederopbouw van een aard is waardoor het bijzonder moeilijk zal zijn om competitie te zijn voor het Westen of China.quote:Op dinsdag 2 december 2014 15:05 schreef Cherna het volgende:
[..]
Och dan kan het hierna alleen maar beter gaan. Na het vallen is er altijd weer een opstaan.
De Russen hebben ook diverse know how. Het is ongelooflijk hoe naiv sommigen zijn en Rusland als een zwak iemand beschouwen dat nu na de val van de roebel niets meer voorstelt.quote:Op dinsdag 2 december 2014 15:26 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Met een wegkruimelende infrastructuur en corruptie die zo extreem is dat wederopbouw van een aard is waardoor het bijzonder moeilijk zal zijn om competitie te zijn voor het Westen of China.
De export van natuurlijke hulpbronnen en meer is er niet echt meer en zelfs daar is Westerse knowhow voor nodig.
Ieder jaar verder is weer een jaar extra achterstand voor de Russen.
En dan? Staat bij mij elke nacht uit, winter of niet.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:06 schreef Atak het volgende:
[..]
Dit is gewoon business. Politiek en business moet je altijd apart houden. Hier kan de EU een lesje van nemen.
[..]
Heb jij centraleverwarming? Doe is even dicht voor een nacht.
Dat is voortborduren op technologie uit de Sovjet-Unie, de Russen staan wat dat betreft welhaast stil.quote:Op dinsdag 2 december 2014 15:40 schreef Cherna het volgende:
[..]
De Russen hebben ook diverse know how. Het is ongelooflijk hoe naiv sommigen zijn en Rusland als een zwak iemand beschouwen dat nu na de val van de roebel niets meer voorstelt.
Een klein voorbeeld laat al zien hoe afhankelijk NASA is van de Russische know how. Nu de VS ze heeft proberen na te maken/modificeren en dat mis ging probeert men alsnog de schuld op de Russen te schuiven.
http://www.theguardian.co(...)ocket-crash-virginia
http://www.thespacereview.com/article/2532/1
Als het zo een troep is waarom gebruikt de VS ze dan? Zijn het de kosten?
En dat is dan nog maar een klein voorbeeld van Russische technologie. Je onderschat de Russen. Maar dat is al vaker gebeurd.
Daarbij hoeven ze niet een competitie te leveren. Waarom? Als ze gaan samenwerken met China plukt China daar de vruchten van ipv van de EU. Al is het maar om de grondstoffen zoals Aluminium
Europa heeft Turkije helemaal niet nodig.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:24 schreef Atak het volgende:
[..]
Ze hebben ook een gaspijp met Noord-Irak en Azerbaijan over Georgië heen die ook naar Europa aangelegd zullen worden. De Turken zullen dan een hand op de gaskraan krijgen van Europa.
[ afbeelding ]
Als het zo doorgaat hebben we schijnbaar niemand meer nodig in deze mondiale happeningquote:Op dinsdag 2 december 2014 15:53 schreef xodox het volgende:
[..]
Europa heeft Turkije helemaal niet nodig.
Israël gaat via Cyprus naar Griekenland pijpleidingen aanleggen om de massale gasvelden voor de Israëlische kust te exporteren naar Europa. Erdogan was woedend toen die dat hoorde.
[ afbeelding ]
Dat is afwachten. Onvoorspelbaar.quote:Op dinsdag 2 december 2014 15:49 schreef WammesWaggel het volgende:
Niet als zij over dertig jaar de levensstandaard van zeg de EU wil benaderen
Bronquote:'Het alternatief waar Rusland nu mee komt, om het gas naar Turkije te exporteren, is nog veel minder geloofwaardig dan de export naar Europa', vertelt een financieel analist op voorwaarde van anonimiteit. De pijpleiding kan namelijk vier keer zoveel gas vervoeren als de totale Turkse vraag. 'Het gas zal dus uiteindelijk toch in Europa terecht moeten komen.'
http://www.theguardian.co(...)s-pipeline-to-europequote:Op dinsdag 2 december 2014 16:02 schreef Atak het volgende:
Die plannen tussen Israel-Griekenland zijn allang afgeschreven. Israel heeft al een contract met Turkije en de gasvelden van Cyprus zal door Turkije geëxploiteerd worden.
Tja maar dan via Turkije? Mogelijk dat het gas dan iets duurder word maar dan heb je ook wat. Vanuit Turkije kan men ook naar Azië transporteren. Enorme gasopslag kan dan plaats vinden.quote:Op dinsdag 2 december 2014 16:10 schreef Pharmacist het volgende:
Nog een mooie aanvulling op dit topic van de Volkskrant
[..]
Bron
Gezien Ruslands geografie lijkt het me dat Rusland Turkije niet bepaald nodig heeft om naar Azie te transporteren.quote:Op dinsdag 2 december 2014 16:19 schreef Cherna het volgende:
Tja maar dan via Turkije? Mogelijk dat het gas dan iets duurder word maar dan heb je ook wat. Vanuit Turkije kan men ook naar Azië transporteren. Enorme gasopslag kan dan plaats vinden.
Een econoom die denkt?
http://www.todayszaman.co(...)-storage_264299.html
Je weet niet hoever China in deze deal zit. Leuk om dit eens te gaan uitzoeken. Want die hebben heel veel gas nodig. Wat niet eigenlijk. China is de grootste rover op grondstoffen gebied.quote:Op dinsdag 2 december 2014 16:26 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Gezien Ruslands geografie lijkt het me dat Rusland Turkije niet bepaald nodig heeft om naar Azie te transporteren.
China grenst aan Rusland. Om olie&gas te verhandelen is er voor beide landen geen derde partij nodig.quote:Op dinsdag 2 december 2014 16:31 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je weet niet hoever China in deze deal zit. Leuk om dit eens te gaan uitzoeken. Want die hebben heel veel gas nodig. wat niet eigenlijk. China is de grootste rover op grondstoffen gebied.
Dat heeft niets te maken met jouw opmerking over exporteren naar Azie. Jouw artikel gaat over een tender die door Chinese bedrijven gewonnen is om storage facilities in Turkije te maken.quote:Op dinsdag 2 december 2014 16:31 schreef Cherna het volgende:
Je weet niet hoever China in deze deal zit. Leuk om dit eens te gaan uitzoeken.
Die partij is wel degelijk nodig. Al is het maar om de EU dwars te zitten.quote:Op dinsdag 2 december 2014 16:34 schreef happinessfordogs het volgende:
[..]
China grenst aan Rusland. Om olie&gas te verhandelen is er voor beide landen geen derde partij nodig.
Als je als China veel gas nodig hebt is het maar beter mogelijk alternatieve routes te hebben. Mijn punt is dus waarom die financieel expert denkt dat het uiteindelijk toch in de EU komt.quote:Op dinsdag 2 december 2014 16:35 schreef Pharmacist het volgende:
Of denk je dat als Rusland gas naar China wil exporteren, dat ze dat via Turkije gaan doen? Wat is je punt? Dit heeft helemaal niets te maken met het volkskrant artikel dat ik postte.
Lol. Misschien moet je even op de kaart kijken. Denk je serieus dat als Rusland gas naar China wil exporteren, dat het nut heeft dat via Turkije te doen? Turkije grenst niet aan China, not even close, Rusland wel. Maarja, misschien vind Poetin het een leuk idee gas via Turkije, Iran, Afghanistan en Pakistan naar China te krijgen ipv rechtstreeks.quote:Op dinsdag 2 december 2014 16:47 schreef Cherna het volgende:
Als je als China veel gas nodig hebt is het maar beter mogelijk alternatieve routes te hebben. Mijn punt is dus waarom die financieel expert denkt dat het uiteindelijk toch in de EU komt.
Het hele artikel onderbouwt je standpunt niet.quote:Op dinsdag 2 december 2014 16:43 schreef Cherna het volgende:
[..]
Die partij is wel degelijk nodig. Al is het maar om de EU dwars te zitten.
http://beforeitsnews.com/(...)tell-me-3070886.html
Het is een mening die ik grotendeels deel.
Welk standpunt niet?quote:Op dinsdag 2 december 2014 17:02 schreef happinessfordogs het volgende:
[..]
Het hele artikel onderbouwt je standpunt niet.
China plaatst de opslag om de Turkse behoefte te vervullen. Niet omdat ze zo graag willen betalen voor gas dat de halve wereld heeft afgereisd. Als China zo graag gas wil opslaan dan plaatsen ze de opslag wel in China zelf.quote:Op dinsdag 2 december 2014 17:25 schreef Cherna het volgende:
[..]
Welk standpunt niet?
De samenwerking tussen China, Turkije en Rusland niet? Vanaf Turkije is transport naar China mogelijk. Dit door de enorme opslag en daar reserves te plaatsen. Wat is hier gek aan als je een wig gaat drijven tussen Rusland en de EU. Je moet het ook zien op lange termijn. En opslag kan dus ook betekenen terugvoer naar Rusland etc en dan naar China. Daarbij is het de EU die dwars ligt(Bulgarije) en sancties. Dus wat is het probleem als de Russen nu een alternatief zoeken. Of mag dat ook al niet. En Turkije dat al niet lekker ligt bij de EU is daar nu schijnbaar in de ogen van de Russen en China uitermate geschikt voor.
Olietankers worden immers ook diverse malen doorverkocht als ze zelfs on route zijn.
Je snapt niet dat China mogelijk een deel van de opbrengst eist(want die Chinezen doen dat niet voor niets zie ook Afrika) als Turkije via schepen of ander transport naar andere landen doorverkoopt. Hoe denk je dat Rotterdam zijn geld verdiend met opslag. Door het in eigen land te gebruiken?quote:Op dinsdag 2 december 2014 17:30 schreef happinessfordogs het volgende:
[..]
China plaatst de opslag om de Turkse behoefte te vervullen. Niet omdat ze zo graag willen betalen voor gas dat de halve wereld heeft afgereisd. Als China zo graag gas wil opslaan dan plaatsen ze de opslag wel in China zelf.
Voor de beeldvorming een plaatje om je topografie wat op te frissen.
[ afbeelding ]
Uhm, TANAP is een concurrent van Rusland. Het doel van TANAP is om Europa van gas te voorzien. De producent is Azerbeidzjan en Turkmenistan wil nu ook meedoen met export naar Europa. Bronquote:Op dinsdag 2 december 2014 18:15 schreef Atak het volgende:
Rusland gaat mogelijk gebruikmaken van de bestaande TANAP pijplijn tussen Azerbaijan-Georgie-Turkije. Daarnaast gaat waarschijnlijk Turkmenistan hier ook gebruik van maken.
[ afbeelding ]
Als je heel veel gas naar Turkije gaat transporteren is dat de meest logische bestemming. De rest is vooral leuk bij elkaar gefantaseerd.quote:Op dinsdag 2 december 2014 16:47 schreef Cherna het volgende:
[..]
Als je als China veel gas nodig hebt is het maar beter mogelijk alternatieve routes te hebben. Mijn punt is dus waarom die financieel expert denkt dat het uiteindelijk toch in de EU komt.
http://daskapital.nl/2014/12/waarom_schoot_poetin_gaspijpli.htmlquote:over de alternatieve gasroute naar Turkije blijven flinke twijfels bestaan. Reuters sprak met een betrokkene die het alternatief 'even more doubtful than the direct option to Europe' noemt. Niet alleen is een flinke korting nodig om de deal economisch rendabel te maken voor de Turken, ook zorgt de pijplijn voor een hoeveelheid gas die vier maal de jaarlijkse vraag in het land overtreft. En dus zou het overgrote deel van het gas via een omweg alsnog in Europa terechtkomen. Wat een farce. Je moet schijnbaar wat doen om aan de ene kant gezichtsverlies te reduceren, maar tegelijkertijd ook het land uit de eerste recessie sinds 2009 te krijgen.
Kun je even aantonen dat ik dit allemaal fantaseer dat Turkije zijn gas dan niet door verkoopt aan wie dat dan ook mag zijn al is het zelfs aan China. Maar goed ik kan je antwoord bijna raden. De welbekende opmerking is er std bij je ingeslagen als je het niet eens bent met de werkwijze van de EUquote:Op dinsdag 2 december 2014 18:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je heel veel gas naar Turkije gaat transporteren is dat de meest logische bestemming. De rest is vooral leuk bij elkaar gefantaseerd.
Turkije zal het aan de meest logische afzetmarkt doorverkopen en dat is Europa. Zo raar is dat toch niet?quote:Op dinsdag 2 december 2014 19:28 schreef Cherna het volgende:
[..]
Kun je even aantonen dat ik dit allemaal fantaseer dat Turkije zijn gas dan niet door verkoopt aan wie dat dan ook mag zijn al is het zelfs aan China. Maar goed ik kan je antwoord bijna raden. De welbekende opmerking is er std bij je ingeslagen als je het niet eens bent met de werkwijze van de EU
Als er iemand klappen hebben gehad, dan is het Rusland wel.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:15 schreef Atak het volgende:
[..]
Helaas hebben wij de VOC mentaliteit verloren. Wij doen geen business meer met Rusland omdat oom Obama dat zo heeft gewild. Zij zitten lekker te lachen terwijl de Nederlandse economie de klappen krijgt
Bepaalde Nederlandse sectoren hebben het ook nu heel slecht door de sancties op Rusland.quote:Op dinsdag 2 december 2014 19:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als er iemand klappen hebben gehad, dan is het Rusland wel.
Dat is vrij beperkt hoor. En voornamelijk in sectoren waar ook andere afzet voor te vinden is.quote:Op dinsdag 2 december 2014 20:02 schreef Atak het volgende:
[..]
Bepaalde Nederlandse sectoren hebben het ook nu heel slecht door de sancties op Rusland.
Staat in geen verhouding tot Rusland. Hun economie is afhankelijk van olie en Europa was afnemer #1quote:Op dinsdag 2 december 2014 20:02 schreef Atak het volgende:
[..]
Bepaalde Nederlandse sectoren hebben het ook nu heel slecht door de sancties op Rusland.
Ik bedoelde dat Rusland en Europa de klappen vangen maar de VS zit te lachen. Voor de VS is het pionnen schuiven.quote:Op dinsdag 2 december 2014 20:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Staat in geen verhouding tot Rusland. Hun economie is afhankelijk van olie en Europa was afnemer #1
Jouw opmerking dat Rusland aan het lachen is omdat Europa klappen krijgt is derhalve lachwekkend.
Ja? Volgens mij gaat het over een Europees land dat wel/niet bij Europa zou kunnen komen. Maw; potentiële vergroting van Europese macht. Het plaatje dat de VS de alpha dog is begint sowieso enigszins achterhaald te worden sinds de centralisering van macht binnen de EU.quote:Op dinsdag 2 december 2014 20:41 schreef Atak het volgende:
[..]
Ik bedoelde dat Rusland en Europe de klappen vangen maar de VS zit te lachen. Voor de VS is het pionnen schuiven.
Het is voor niemand goed ook de EU niet. En aangezien we ons hier al druk maken als de trein vijf minuten te laat is dan kun je nog heel wat meemaken als het ook maar een half zo slecht gaat als in Rusland. Dat voelt gelijk aan als Russen die diep moeten gaan.quote:Op dinsdag 2 december 2014 20:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Staat in geen verhouding tot Rusland. Hun economie is afhankelijk van olie en Europa was afnemer #1
Jouw opmerking dat Rusland aan het lachen is omdat Europa klappen krijgt is derhalve lachwekkend.
Amerika speelt het spelletje inderdaad heel goed uit door Europa in tweeën te splitsen; West- en Midden-Europa opzetten tegen Oost-Europa (Rusland). Amerika en China zijn de lachende derden.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:19 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om gas. Het is te gek voor woorden dat users zomaar alles met Rusland willen verbreken omdat de VS dat zo graag wil. En de EU word ondertussen gebruikt als speelbal tussen een Rusland- VS conflict.
China zit niet zo mee te lachen hoor. China weet dat zij de volgende zijn.quote:Op dinsdag 2 december 2014 22:07 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Amerika speelt het spelletje inderdaad heel goed uit door Europa in tweeën te splitsen; West- en Midden-Europa opzetten tegen Oost-Europa (Rusland). Amerika en China zijn de lachende derden.
China zal de volgende zijn omdat de Turkse Oeigoeren in opstand zullen komen. Ze zullen Oost-Turkistan veroveren en er een republiek uitroepen. Vervolgens zal er alle olie en gas geexporteerd worden naar een Turkse pijpleiding en zullen Oost Turkistan en Turkije beide economisch groeien terwijl China problemen heeft met Hong kong.quote:Op dinsdag 2 december 2014 22:40 schreef Atak het volgende:
[..]
China zit niet zo mee te lachen hoor. China weet dat zij de volgende zijn.
Een groot ziener stelde ooit eens:quote:Op woensdag 3 december 2014 01:17 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
China zal de volgende zijn omdat de Turkse Oeigoeren in opstand zullen komen. Ze zullen Oost-Turkistan veroveren en er een republiek uitroepen. Vervolgens zal er alle olie en gas geexporteerd worden naar een Turkse pijpleiding en zullen Oost Turkistan en Turkije beide economisch groeien terwijl China problemen heeft met Hong kong.
Zoek maar even op welke landen de meeste handelen in wapens.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:09 schreef UpsideDown het volgende:
Lol, en ondertussen vechten ze een proxyoorlog uit in Syrië.
Ach, het boeit Poetin geen flikker zolang er maar geld valt te verdienen is, of dat nou met wapens of gas is.
quote:Turkije daalt hard op corruptieranglijst
Turkije is gedaald op de jaarlijkse corruptieranglijst van Transparency International (TI).
Van de honderd mogelijke punten kreeg het land er 45, vijf minder dan vorig jaar. Het land zakt dit jaar elf plaatsen op de lijst van minst corrupte landen, naar plek 64, en is daarmee een van de belangrijkste dalers.
Het anticorruptiebureau TI wijt de verslechtering in Turkije vooral aan de politieke situatie in het land onder president Tayyip Recep Erdogan.
Na de demonstraties tegen de regering van afgelopen jaar is de vrijheid van meningsuiting ingeperkt en worden journalisten vervolgd en opgesloten. Corruptie is het hoogst in landen met een instabiel politiek klimaat, aldus TI.
Hekkensluiter
Ook China, Angola, Malawi en Rwanda leverden veel punten in, terwijl onder meer Ivoorkust en Egypte vijf punten winst pakten. In Europa zijn Griekenland en Italië hekkensluiter met elk 43 punten op een gedeelde 69e plaats. Nederland staat achtste.
Transparency International stelt de ranglijst van de minst corrupte landen samen op basis van peilingen, onderzoeken en gesprekken met landenanalisten, burgers en zakenmensen in binnen- en buitenland. Hoe meer punten, hoe minder corrupt een land is.
Ranglijst
Denemarken staat net als vorig jaar bovenaan de ranglijst met 92 punten, gevolgd door Nieuw-Zeeland met 91 en Finland met 89 punten. Nederland staat net als vorig jaar achtste in de lijst, met 83 punten.
Op de laatste plaats in de lijst staan Noord-Korea en Somalië met acht punten, net voor Sudan en Afghanistan met elf en twaalf punten.
Door: ANP
Ga je nu logisch redeneren .quote:Op woensdag 3 december 2014 07:26 schreef 99.999 het volgende:
Waarom zou de EU hierdoor flink onderuit gaan? Het zijn hier immers juist de Russen die de handdoek in de ring gooien.
maakt voor europa niet uitquote:Op dinsdag 2 december 2014 12:51 schreef Atak het volgende:
Als de EU niet wilt luisteren dan moeten ze maar voelen.
Alsnog minder corrupt dan Italië en Griekenland.quote:Op woensdag 3 december 2014 17:56 schreef UpsideDown het volgende:
Dit pompen ze zeker ook door die gasleiding heen, corruptie:
[..]
Zoals het nieuwsitem over de levensgevaarlijke huisdieren van Poetin.quote:Op dinsdag 2 december 2014 13:22 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
What else is new. De westerse wereld met als aanvoerder de VS tegen de rest van de wereld.
De dagelijkse propaganda die we over ons uitgestort krijgen gaat inmiddels ook alle perken te buiten. Wat een gehype
Niet weten dat de Arabieren met de V.S. hebben afgesproken de olieprijs te laten dalen door o.a. Rusland en Iran in een recessie te laten belanden, want de begroting van die landen is gebaseerd op een hogere olieprijs.quote:Op woensdag 3 december 2014 03:29 schreef DUTCHKO het volgende:
De Bulgaren zijn meesters in verkeerde keuzes en elkaar vernaaien dus dat zij nee zeggen betekent waarschijnlijk dat er niet genoeg onder de tafel geschoven word door de Russen.
Tevens zal de USA wel flink hebben lopen blaten want de Russen zijn immers de "vijand" en we mogen niet handelen met hun.
Overigens: de USA is al bijna helemaal self supported en hebben geen olie of gas meer nodig, Vandaar ook die enorme val van de olie de laatste tijd. De Arabieren "straffen" de USA voor hun "verraad".
De EU gaat flink onderuit door dit soort spelletjes.
Ergens heb ik wel bewondering voor de Turken want die geven de USA gewoon een middelvinger.
De USA produceerd op dit moment genoeg olie en gas om onafhankelijk te zijn van de Arabieren.quote:Op maandag 8 december 2014 12:23 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Niet weten dat de Arabieren met de V.S. hebben afgesproken de olieprijs te laten dalen door o.a. Rusland en Iran in een recessie te laten belanden, want de begroting van die landen is gebaseerd op een hogere olieprijs.
De V.S. self supported? Laat me niet lachen.
Maar er is geen kosteneffectieve manier op dat te transporteren naar Europa.quote:Op maandag 8 december 2014 15:31 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
De USA produceerd op dit moment genoeg olie en gas om onafhankelijk te zijn van de Arabieren.
Qua handelsbelangen zullen ze altijd aan elkaar zitten maar als het er op aan komt heeft de USA geen Arabische olie nodig.
Dat doen ze ook niet.quote:Op maandag 8 december 2014 22:00 schreef Atak het volgende:
[..]
Maar er is geen kosteneffectieve manier op dat te transporteren naar Europa.
Hangt er van af hoe je het wil bekijken. Rusland wil zijn monopolie niet kwijtraken terwijl Europese landen en Turkije onafhankelijk willen zijn en niet gechanteerd willen worden.quote:Op dinsdag 9 december 2014 16:21 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dat doen ze ook niet.
Ze hebben het zelf allemaal nodig.
Waarom denk je dat er zoveel gezeik is de laatste jaren in de Eu? Balkan oorlog, Kosovo, Georgie?
Allemaal om pijpleiding projecten, aangestuurd vanuit de USA om de Russen meer op de achtergrond te zetten.
Klopt maar uiteindelijk is het wederom een ordinaire machtsstrijd tussen de USA en Rusland en ze gaan over lijken om dat te bereiken. (zie Ukrainie)quote:Op dinsdag 9 december 2014 16:34 schreef Atak het volgende:
[..]
Hangt er van af hoe je het wil bekijken. Rusland wil zijn monopolie niet kwijtraken terwijl Europese landen en Turkije onafhankelijk willen zijn en niet gechanteerd willen worden.
Het is een soort schaakspel. Grote landen zoals de VS en Rusland vinden het niet erg om paar pionnen op te offeren. Europa is ook een pion voor de VS. Als Europa zo doorgaat zal het over paar decennia niet meer relevant zijn. Als Europa en Rusland, en China en Japan elkaar stuk maakt, dan zal de VS de enige wereldmacht worden. De VS probeert Turkije ook als een pion te gebruiken maar daar zijn de Turken niet van gediend.quote:Op dinsdag 9 december 2014 16:36 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Klopt maar uiteindelijk is het wederom een ordinaire machtsstrijd tussen de USA en Rusland en ze gaan over lijken om dat te bereiken. (zie Ukrainie)
Een machtsstrijd met een land die een economie 3/4de van Frankrijk heeft?quote:Op dinsdag 9 december 2014 16:36 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Klopt maar uiteindelijk is het wederom een ordinaire machtsstrijd tussen de USA en Rusland en ze gaan over lijken om dat te bereiken. (zie Ukrainie)
Plus 90% afhankelijk is van gas en olie inkomstenquote:Op dinsdag 9 december 2014 18:27 schreef Zith het volgende:
[..]
Een machtsstrijd met een land die een economie 3/4de van Frankrijk heeft?
Wat zijn dan wel de bondgenoten van Turkije?quote:Op dinsdag 9 december 2014 16:41 schreef Atak het volgende:
De VS probeert Turkije ook als een pion te gebruiken maar daar zijn de Turken niet van gediend.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |