NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:De vernuftige nieuwste bankpasjes die contactloos betalen mogelijk maken, zijn alleen in een metalen hoesje of gewikkeld in aluminiumfolie veilig voor criminelen.
Kwaadwillenden die over het juiste apparaatje beschikken, kunnen het saldo van de pasjes makkelijk overhevelen door vlakbij iemand te gaan staan of zelfs maar langs een pashouder te lopen. Als het pasje in een metalen hoesje of in aluminiumfolie zit, lukt deze vorm van fraude niet, zegt Gijs Boudewijn, adjunct-directeur van de Betaalvereniging Nederland. Hetzelfde gevaar van ongewenste afschrijvingen geldt ook voor mobiele telefoons die geschikt zijn voor contactloos betalen.
Ruim een kwart van de 24 miljoen betaalpassen in Nederland zijn inmiddels uitgerust met de technologie voor contactloos betalen. De nieuwe betaalmethode is in Nederland nog geen gemeengoed, maar naar verwachting neemt het een grote vlucht als per 1 januari de chipknip wordt afgeschaft. Bedragen tot 25 euro kunnen zonder pincode in te voeren worden afgerekend. De klant houdt slechts zijn bankpas of mobiele telefoon bij het uitleesapparaat.
Met aluminiumfolie blokkeer je de chip
Gijs Boudewijn namens de Betaalvereniging Nederland
Ingecalculeerd risico
Boudewijn erkent dat in een proefopstelling is aangetoond dat kwaadwillenden met een uitleesapparaat het saldo van nietsvermoedende pashouders kunnen overhevelen. ,,Er zijn bij ons geen gevallen bekend dat het is gebeurd.'' Hij noemt het een ingecalculeerd risico. Wel draagt hij zelf voor alle zekerheid zijn bankpas in een metalen hoesje. ,,Op die manier, of met aluminiumfolie, blokkeer je de chip,'' aldus Boudewijn.
Bij de techniek voor contactloos betalen, near field communication, wordt saldo overgeschreven als het pasje vlakbij een uitleesapparaat is. Dan is het binnen 2 seconden gepiept. Een pincode is niet nodig, bij bedragen tot en met 25 euro. Dat kan twee keer achter elkaar worden afgeschreven. Om nog eens bedragen over te hevelen, of voor meer dan 25 euro in één keer, is wel een pincode nodig. ,,Het risico is hooguit 50 euro.'' Dat houdt de schade voor de consument of bank beperkt, maar een digitale dief kan een forse slag slaan in een drukke winkelstraat.
Als mensen aannemelijk kunnen maken dat er geld ten onrechte is afgeschreven, vergoedt de bank de schade, aldus de Betaalvereniging.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oor-criminelen.dhtml
echt [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2014 10:32:56 ]
Wat een complete verrassing, dit had ik echt níet aan zien komen.
Dat ze lekker in de stront zakken hiermee. Mag jij gaan aantonen hoe gevoelig dit systeem is. Joh, daar hoef je geen raketgeleerde voor te zijn.quote:Als mensen aannemelijk kunnen maken dat er geld ten onrechte is afgeschreven, vergoedt de bank de schade, aldus de Betaalvereniging.
Wat een vertrouwen..quote:Hij noemt het een ingecalculeerd risico. Wel draagt hij zelf voor alle zekerheid zijn bankpas in een metalen hoesje.
alles wat contactloos gaat en geen verdere verificatie nodig heeft is gedoemd te falen.
niet een simpel knopje of je akkoord gaat met betalen, maar nee gewoon erlangs halen en geld is foetsie, is vragen om problemen.
het is en was al bewezen met de OV kaart.
niet een simpel knopje of je akkoord gaat met betalen, maar nee gewoon erlangs halen en geld is foetsie, is vragen om problemen.
het is en was al bewezen met de OV kaart.
Wat is het probleem eigenlijk met het intoetsen van een pincode? Waarom moet het nu weer contactloos en zonder verificatie?quote:Op maandag 1 december 2014 10:40 schreef kovenant het volgende:
alles wat contactloos gaat en geen verdere verificatie nodig heeft is gedoemd te falen.
niet een simpel knopje of je akkoord gaat met betalen, maar nee gewoon erlangs halen en geld is foetsie, is vragen om problemen.
het is en was al bewezen met de OV kaart.
Op deze manier kan men straks met sensoren precies uitlezen waar jij langs bent gelopen met je contactloze bankpas.quote:Op maandag 1 december 2014 10:42 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Wat is het probleem eigenlijk met het intoetsen van een pincode? Waarom moet het nu weer contactloos en zonder verificatie?
Het lijkt me meer een excuus om van de chipknip af te komen. Bang voor verzet komen ze eerst met dit alternatief.quote:
[..]
Wat is het probleem eigenlijk met het intoetsen van een pincode? Waarom moet het nu weer contactloos en zonder verificatie?
ik snap niet zo goed waarom dit niet veilig kan met een shared secret systeem. Zo gaat elke transactie op basis van vendor identificatie en dan zijn winkels verantwoordelijk voor het afschrijven gebruikmakend van hun sleutel en die sleutel kan gewoon veilig en regelmatig geupdate worden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Uiteindelijk gaat het daar wel naartoe.quote:
[..]
Op deze manier kan men straks met sensoren precies uitlezen waar jij langs bent gelopen met je contactloze bankpas.
Chipknip is ook door de neus geboord. Niemand zat daar op te wachten en het is dan ook een faalproject.quote:
[..]
Het lijkt me meer een excuus om van de chipknip af te komen. Bang voor verzet komen ze eerst met dit alternatief.
Zo paranoide als dat ik ben, was ik daar zelf al opgekomen, en om die reden meteen, of direct, die functie van onze passen af laten halen.
Jammer eigenlijk daarvanaf gezien, maar ik vertrouw het nou eenmaal niet en dan gaat het bij mij niet erin.
Ik acht mening een nog niet in staat zijn eigen achterwerk af te poetsen laat staan iets te ontwikkelen wat waterdicht is!
Jammer eigenlijk daarvanaf gezien, maar ik vertrouw het nou eenmaal niet en dan gaat het bij mij niet erin.
Ik acht mening een nog niet in staat zijn eigen achterwerk af te poetsen laat staan iets te ontwikkelen wat waterdicht is!
Wanneer je iets graag wilt hebben maar je het om de een of andere faalreden niet krijgt, wordt het door je neus geboord.quote:
[..]
Uiteindelijk gaat het daar wel naartoe.
[..]
Chipknip is ook door de neus geboord. Niemand zat daar op te wachten en het is dan ook een faalproject.
Wanneer je iets graag niet wilt hebben, maar het je om de een of andere rede faalreden toch wordt opgedrongen, wordt het door je strot geduwd.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Kan je die functie uit laten schakelen?quote:
Zo paranoide als dat ik ben, was ik daar zelf al opgekomen, en om die reden meteen, of direct, die functie van onze passen af laten halen.
Jammer eigenlijk daarvanaf gezien, maar ik vertrouw het nou eenmaal niet en dan gaat het bij mij niet erin.
Ik acht mening een nog niet in staat zijn eigen achterwerk af te poetsen laat staan iets te ontwikkelen wat waterdicht is!
Yep bij ING wel, was maar een telefoontje voor nodig voor twee passen!quote:
[..]
Kan je die functie uit laten schakelen?
De brief viel op de deurmat en meteen naar het gelezen te hebben hing ik al aan de telefoon, dat gaat hem niet worden zei ik!
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2014 10:59:42 ]
Ja, volgens mij wel. Of je kunt het bedrag gewoon op 0 zetten. Totdat het gebruik natuurlijk verplicht gaat worden bij het elektronisch betalen van kleine bedragen.quote:
[..]
Kan je die functie uit laten schakelen?
Laat ik het anders noemen schoenmaker houd je bij je leest zeg ik altijd, ik moet niet wezen bij een schoenmaker voor vlees!quote:
[..]
Wanneer je iets graag wilt hebben maar je het om de een of andere faalreden niet krijgt, wordt het door je neus geboord.
Wanneer je iets graag niet wilt hebben, maar het je om de een of andere rede faalreden toch wordt opgedrongen, wordt het door je strot geduwd.
En voor mijn schoenen te lappen moet ik natuurlijk niet bij de bakker zijn toch?
Zoals te verwachten viel.
Hoeveel moeite is het intoetsen van een code.
Hoeveel moeite is het intoetsen van een code.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
http://www.elsevier.nl/Ec(...)criminelen-1655992W/quote:Nieuwe bankpas 'wel veilig voor criminelen'
AMSTERDAM (ANP) - De nieuwe bankpassen die gebruikt kunnen worden voor contactloos betalen, zijn ,,in theorie'' te misbruiken door criminelen. Onderzoek wijst uit dat kwaadwillenden die een speciaal uitleesapparaat dichtbij iemands pas houden, zo geld kunnen overhevelen naar hun eigen rekening. Toch betekent dit niet dat de passen onveilig zijn.
De mogelijkheid is bewezen in een laboratoriumopstelling, bevestigt de Betaalvereniging Nederland na berichtgeving van het AD. ,,Maar er is in Nederland nog geen boef die dit heeft gedaan. Dit, ondanks dat de pasjes inmiddels al bijna twee jaar in omloop zijn.''
Het hebben van het uitleesapparaat alleen is namelijk niet voldoende. Om geld te kunnen overmaken, moeten criminelen ook een contract hebben met een transactieverwerker. En ze moeten beschikken over een bankrekening. Dat maakt dit soort misbruik uitermate goed traceerbaar. Bovendien kan per transactie slechts 25 euro worden overgemaakt.
Voor consumenten die het toch niet vertrouwen, heeft de organisatie wel een tip: een pas die in een metalen hoesje zit of is gewikkeld in aluminiumfolie kan niet door scanners worden herkend.
Chipknip was en is voor kleine bedragen een prima systeem. En een stuk veiliger dan contactloos betalen.quote:
Chipknip is ook door de neus geboord. Niemand zat daar op te wachten en het is dan ook een faalproject.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Chipknip was vooral een issue omdat het nieuw was dat als je je pasje kwijt raakte of je langs een magneet liep je ook je geld kwijt was. En omdat mensen ook toen al dik paranoïde waren over het compleet verdwijnen van contant geld.quote:
[..]
Chipknip was en is voor kleine bedragen een prima systeem. En een stuk veiliger dan contactloos betalen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat opwaarderen was natuurlijk helemaal kut. Staat er weer net te weinig op je chipknip. Maak het pinnen gewoon sneller.quote:
[..]
Chipknip was en is voor kleine bedragen een prima systeem. En een stuk veiliger dan contactloos betalen.
Yep maar geen wifi, ik stel me voor dat met wifi nog wat extra s mogelijk zou kunnen wezen?quote:Op maandag 1 december 2014 11:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Chipknip was vooral een issue omdat het nieuw was dat als je je pasje kwijt raakte of je langs een magneet liep je ook je geld kwijt was. En omdat mensen ook toen al dik paranoïde waren over het verdwijnen van contant geld.
Het is net geen chip in je nek of wel?
Nice!
Ze maken het de eerlijke dief wel heel lastig zo. Je moet eerst naar Roemenië om een nieuw paspoort te kopen, dan met je nieuwe Roemeense identiteit een registratie in een Nederlandse gemeente regelen, daar een bankrekening mee openen en een contract aangaan met een transctieverwerker, daarna apparatuur aanschaffen om mee te 'skimmen'.
Het wordt verdomme net werken
De crimineel moet ook met zijn tijd meegaan!quote:Om geld te kunnen overmaken, moeten criminelen ook een contract hebben met een transactieverwerker. En ze moeten beschikken over een bankrekening. Dat maakt dit soort misbruik uitermate goed traceerbaar.
Ze maken het de eerlijke dief wel heel lastig zo. Je moet eerst naar Roemenië om een nieuw paspoort te kopen, dan met je nieuwe Roemeense identiteit een registratie in een Nederlandse gemeente regelen, daar een bankrekening mee openen en een contract aangaan met een transctieverwerker, daarna apparatuur aanschaffen om mee te 'skimmen'. Het wordt verdomme net werken
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nog net een nieuwe bankpas aangevraagd bij ING (oktober 2014), had niet de optie om te kiezen voor wel of geen NFC. Als ik nu een nieuwe kaart aanvraag zonder NFC, zou ik dan moeten betalen voor een nieuw pasje?
quote:Op maandag 1 december 2014 11:22 schreef SicSicSics het volgende:
Nice!
[..]
De crimineel moet ook met zijn tijd meegaan!
Het wordt verdomme net werken
Datzelfde probleem heb je met contant betalen. Voordeel van chippen vond ik dat het lekker snel ging en geen risico op skimmen e.d.quote:
[..]
Dat opwaarderen was natuurlijk helemaal kut. Staat er weer net te weinig op je chipknip. Maak het pinnen gewoon sneller.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Gewoon alleen eerste cijfer intoetsen.quote:
[..]
Dat opwaarderen was natuurlijk helemaal kut. Staat er weer net te weinig op je chipknip. Maak het pinnen gewoon sneller.
Ik denk dat ING geen passen meer uitgeeft zonder NFC. De functie kan wel uitgeschakeld worden.quote:
Nog net een nieuwe bankpas aangevraagd bij ING (oktober 2014), had niet de optie om te kiezen voor wel of geen NFC. Als ik nu een nieuwe kaart aanvraag zonder NFC, zou ik dan moeten betalen voor een nieuw pasje?
NFC is toch geen wifi?quote:
Yep maar geen wifi, ik stel me voor dat met wifi nog wat extra s mogelijk zou kunnen wezen?
Ik weet niet waar jij je bankpasjes bewaart?quote:Het is net geen chip in je nek of wel?
of je mobieltje?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
En dan heb je een dagje lang in de tram voor 300 euro geskimmed, wordt je registratie overal opgeheven, gaan er camerabeelden van jou dat je bij de bank een nieuwe rekening hebt geopend door het land en moet je weer een nieuw paspoort gaan kopen in roemenie en hopen dat je nergens herkend wordt.quote:
Nice!
[..]
De crimineel moet ook met zijn tijd meegaan!
Het wordt verdomme net werken
Laten we zeggen dat een neppaspoort al wel 100 euro kost en een roundtrip roemenie toch wel minimaal 80 euro is. Dan heb je toch wel 120 euro verdiend met 25 uur werk. Denk je in de cel te komen voor diefstal wordt je uiteindelijk opgepakt door de belastingdienst voor het "inhuren van werknemers voor onder minimumloon". Dan probeer je celstraf te ontlopen door jezelf te presenteren als freelance-skimmer beland je alsnog in de cel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Hoe doen ze dat als het pasje eenmaal in mijn bezit is?quote:
[..]
Ik denk dat ING geen passen meer uitgeeft zonder NFC. De functie kan wel uitgeschakeld worden.
Ik bel zo wel...
Plus dat dit wel een gunstig scenario is!quote:Op maandag 1 december 2014 11:28 schreef SpecialK het volgende:
Dan probeer je celstraf te ontlopen door jezelf te presenteren als freelance-skimmer beland je alsnog in de cel.
80 euro retour naar Roemenië... Vliegtuig is best link. Daarbij komt dat je waarschijnlijk ook een KvK inschrijving nodig hebt voor zo'n transactie contract. Ziet de bank dat je een bedrijf bent, dus die willen meer poen voor de rekening... Het gaat aardig in de papieren lopen zo'n illegale bankpassenscanhandel
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bij ING ga je naar internetbankieren en dan inloggen.
Kies bij gegevens en instellingen voor betaalpas.
Dan zie je bij contactloos betalen dit staan op aan of uit.
Als het op aan staat kun je met wijzigen het op uit zetten.
Heel simpel.
Kies bij gegevens en instellingen voor betaalpas.
Dan zie je bij contactloos betalen dit staan op aan of uit.
Als het op aan staat kun je met wijzigen het op uit zetten.
Heel simpel.
Kreeg dit ook te horen net aan de telefoon.quote:
Bij ING ga je naar internetbankieren en dan inloggen.
Kies bij gegevens en instellingen voor betaalpas.
Dan zie je bij contactloos betalen dit staan op aan of uit.
Als het op aan staat kun je met wijzigen het op uit zetten.
Heel simpel.
Uitgezet. Wat een productieve maandag, nu al.
Deze week kan al niet meer kapot!quote:
[..]
Kreeg dit ook te horen net aan de telefoon.
Uitgezet. Wat een productieve maandag, nu al.
In de maag gesplitst.quote:
[..]
Uiteindelijk gaat het daar wel naartoe.
[..]
Chipknip is ook door de neus geboord. Niemand zat daar op te wachten en het is dan ook een faalproject.
The love you take is equal to the love you make.
Hij is me dit jaar door de neus geboordquote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Je hebt gelijkquote:
Door de neus boren heeft een andere betekenis inderdaad.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2014 12:15:42 ]
Gelukkig, ik moet eerst een nieuwe pas aanvragen.quote:
Bij ING ga je naar internetbankieren en dan inloggen.
Kies bij gegevens en instellingen voor betaalpas.
Dan zie je bij contactloos betalen dit staan op aan of uit.
Als het op aan staat kun je met wijzigen het op uit zetten.
Heel simpel.
Kan klopen maar ook dat heb ik niet, voor iets te betalen ga ik naar een kennis die dat wel heeft.quote:
Bij ING ga je naar internetbankieren en dan inloggen.
Kies bij gegevens en instellingen voor betaalpas.
Dan zie je bij contactloos betalen dit staan op aan of uit.
Als het op aan staat kun je met wijzigen het op uit zetten.
Heel simpel.
Namens de vereniging tot behoud van het Nederlandse spreekwoord dank ik u.quote:
[..]
Je hebt gelijk
Door de neus boren heeft een andere betekenis inderdaad.
The love you take is equal to the love you make.
Mijn ABN-AMRO pas heeft al wel de mogelijkheid echter de ABN-AMRO zelf is nog niet zo ver.
Net nagekeken nav dit topic.
Net nagekeken nav dit topic.
En die hebben jouw het recht gegeven om voor hun te spreken, tikken dus?quote:
[..]
Namens de vereniging tot behoud van het Nederlandse spreekwoord dank ik u.
Ik gebruik al jaren zo'n metalen pasjeshouder. Werkt prima als afscherming. Wel weer lastig met muntgeld.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Ik ben directeur, raad van toezicht, voorzitter en enig lid.quote:
[..]
En die hebben jouw het recht gegeven om voor hun te spreken, tikken dus?
The love you take is equal to the love you make.
Meer informatie over de technologie NFC die hiervoor gebruikt wordt;
http://nl.wikipedia.org/wiki/Near_field_communication
1 seconde op maximaal 4 cm afstand is genoeg om een transactie te doen.
In het OV moet je dus voorzichtig zijn omdat er dan altijd wel iemand tegen je aan staat/zit.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Near_field_communication
1 seconde op maximaal 4 cm afstand is genoeg om een transactie te doen.
In het OV moet je dus voorzichtig zijn omdat er dan altijd wel iemand tegen je aan staat/zit.
Waarom maken ze er dan reclame voor? Of begrijp ik je verkeerd?quote:Op maandag 1 december 2014 12:32 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
Mijn ABN-AMRO pas heeft al wel de mogelijkheid echter de ABN-AMRO zelf is nog niet zo ver.
Net nagekeken nav dit topic.
https://www.abnamro.nl/nl(...)ieuwe-betaalpas.html
Misschien gaan ze het binnenkort invoeren.quote:
[..]
Waarom maken ze er dan reclame voor? Of begrijp ik je verkeerd?
https://www.abnamro.nl/nl(...)ieuwe-betaalpas.html
|
|
