abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 december 2014 @ 14:33:36 #51
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_147183641
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 14:32 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

Daar zit ook wat in, er is niet voor niets discussie. Transport zou bijvoorbeeld veel minder een issue moeten zijn, als we met z'n allen teruggaan naar lokale producten is dat probleem uit de wereld. Maar nu we eenmaal ananassen en Amerikaanse koeien en dat soort dingen hebben geproefd, willen we daar natuurlijk nooit meer naar terug. Maar het feit dat de paprika's die in de Jumbo in Zeeland liggen van dezelfde boer moeten komen als de paprika's in West-Friesland, is eigenlijk achterlijk. Haal het gewoon van dichtbij.
Klopt, ik verwacht dat daar meer winst te halen is..
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_147190073
Het is een sympathiek idee, maar er leven nogal wat nadelen aan.

1.al genoemd is het energieverbruik bij herbruikbare verpakkingen
2.men heeft alsnog verpakkingen nodig om eetwinkel bij te vullen
3.vaak is de verpakking ook een manier om het eten niet of minder snel te laten bederven. Bedorven voedsel is heel erg onzuinig en zeker niet duurzaam (dit is de reden van de plastic om komkommer bijvoorbeeld).
4.het is heel inefficiënt omdat je er met allerlei formaten heen kunt. 5.hygiene, net als voor punt 3.je kunt wel melk tappen uit een vat, maar dan kun je hem echt niet zo lang gebruiken als een ongeopend pak. Ook hier weegt houdbaarheid (weggooien) waarschijnlijk niet op tegen de verpakking.

Maar alsnog leuk en grappig, ga er zeker een keer kijken
Whatever...
pi_147191311
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 12:49 schreef TimeJumper het volgende:
Ik ben benieuwd of het goedkoper is.
Je zou zeggen van wel omdat er een "proces" tussenuit wordt gelaten van heel de boel te verpakken in
"stuks" verpakkingen.
Maar ik denk het niet, omdat het een "hippe" winkel is of moet zijn.
En er verdiend moet worden.
Dat kost minder dan 1 cent per product..

Maar dan een hipsterwinkel zonder inkoopvoordeel wat AH bijv. heeft, ik verwacht op zijn minst dubbele prijzen.

quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 14:27 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

Hier ligt het er ook weer aan wat je milieubelastend noemt: extra courgettes moeten verbouwen omdat ze wat sneller stuk gaan zou in principe(!) veel minder moeten kosten (in alle opzichten) dan het vervaardigen van wegwerpmateriaal uit grondstoffen die ooit op gaan raken. Courgettes hebben de leuke neiging om zichzelf te reproduceren, zoals u allen hopelijk bekend is. De meeste grondstoffen hebben daar niet zo'n handje van.
In principe? In de praktijk blijkt dat helemaal niet waar.. en kunststoffen kunnen ze ook uit natuurlijke producten en afval maken dus dat het op gaat daar hoef je helemaal niet bang voor te zijn.
pi_147191452
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 18:04 schreef Fokpop het volgende:

[..]

Dat kost minder dan 1 cent per product..

Maar dan een hipsterwinkel zonder inkoopvoordeel wat AH bijv. heeft, ik verwacht op zijn minst dubbele prijzen.

[..]

In principe? In de praktijk blijkt dat helemaal niet waar.. en kunststoffen kunnen ze ook uit natuurlijke producten en afval maken dus dat het op gaat daar hoef je helemaal niet bang voor te zijn.
En daar gaat het ook mis; in de praktijk. We hebben de achterlijkste manieren bedacht om moeilijke, dure, niet-duurzame manieren goedkoper te maken dan de duurzame manieren die eigenlijk goedkoper zouden moeten zijn. Hoe kan het laten groeien van een courgette nou duurder zijn dan het maken van plastic zakjes.... Dat bedoel ik. En ja ik snap hoe dat kan, maar de vraag is waarom dat zover moest komen.
Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor het feit dat prefab eten dat tig fabrieksmanipulaties heeft moeten doorstaan goedkoper kan zijn dan een verse sinaasappel. Raar.
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
pi_147191689
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 18:10 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

En daar gaat het ook mis; in de praktijk. We hebben de achterlijkste manieren bedacht om moeilijke, dure, niet-duurzame manieren goedkoper te maken dan de duurzame manieren die eigenlijk goedkoper zouden moeten zijn. Hoe kan het laten groeien van een courgette nou duurder zijn dan het maken van plastic zakjes.... Dat bedoel ik. En ja ik snap hoe dat kan, maar de vraag is waarom dat zover moest komen.
Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor het feit dat prefab eten dat tig fabrieksmanipulaties heeft moeten doorstaan goedkoper kan zijn dan een verse sinaasappel. Raar.
?
Wiens kwaardaardige samenzwering is dit allemaal?

Als jij een manier weet om courgettes op een goedkopere en minder milieubelastende manier te maken dan staan er duizenden courgetteboeren te springen om het te implementeren en zo meer geld te verdienen.

Dat plastic zakjes zo goed koop zijn is simpel: er zijn maar heel weinig materialen en tijd voor nodig om er een te maken... je hebt wel een grote fabriek een gecompliceerd proces nodig, maar dan maak je ook een miljoen miljard plastic zakjes dus per zakje is dat gewoon bijna niets.

Terwijl je om een miljoen miljard courgettes te maken je een enorm stuk land moet gebruiken, enorm veel voedingsstoffen, enorm veel landbouwwerktuigen en boeren en water en vrachtwagens en tijd.

Waarom zou dit goedkoper en minder milieubelastend moeten zijn? Het is alleen maar logisch dat dat het niet is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Fokpop op 01-12-2014 18:24:40 ]
  maandag 1 december 2014 @ 18:26:59 #56
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_147192047
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 18:10 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

En daar gaat het ook mis; in de praktijk. We hebben de achterlijkste manieren bedacht om moeilijke, dure, niet-duurzame manieren goedkoper te maken dan de duurzame manieren die eigenlijk goedkoper zouden moeten zijn. Hoe kan het laten groeien van een courgette nou duurder zijn dan het maken van plastic zakjes.... Dat bedoel ik. En ja ik snap hoe dat kan, maar de vraag is waarom dat zover moest komen.
Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor het feit dat prefab eten dat tig fabrieksmanipulaties heeft moeten doorstaan goedkoper kan zijn dan een verse sinaasappel. Raar.
Een beetje een kromme redenering, ik snap echt niet wat je nou eigenlijk probeert te zeggen. Plastic zakjes zijn niet goedkoper omdat iemand vond dat dat moest, ze zijn nou eenmaal heel erg goedkoop om te maken. Een courgette verbouwen is niet opeens duur geworden omdat er plastic zakjes bestaan.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_147192078
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 18:18 schreef Fokpop het volgende:

[..]

?
Wiens kwaardaardige samenzwering is dit allemaal?

Als jij een manier weet om courgettes op een goedkopere en minder milieubelastende manier te maken dan zijn er duizenden courgetteboeren te springen om het te implementeren en zo meer geld te verdienen.

Dat plastic zakjes zo goed koop zijn is simpel: er zijn maar heel weinig materialen en tijd voor nodig om er een te maken... je hebt wel een grote fabriek een gecompliceerd proces nodig, maar dan maak je ook een miljoen miljard plastic zakjes dus per zakje is dat gewoon bijna niets.

Terwijl je om een miljoen miljard courgettes te maken je een enorm stuk land moet gebruiken, enorm veel voedingsstoffen, enorm veel landbouwwerktuigen en boeren en water en vrachtwagens en tijd.

Waarom zou dit goedkoper en minder milieubelastend moeten zijn? Het is alleen maar logisch dat dat het niet is.
Ten eerste: Één boer zou geen miljarden courgettes moeten hoeven verbouwen, zie de transportkwestie; waarom gebruiken we geen lokale producten. Het is toch helemaal niet vanzelfsprekend dat één agribedrijf zoveel moet verbouwen, dit doen ze omdat er druk op wordt gelegd vanuit de overheid en door grote bedrijven (denk aan Monsanto) die met strenge regels, bijna dreigingen komen nadat ze de boerderijen hebben overgenomen, waar ook bijna geen nee tegen te zeggen was. Voor meer info daarover is er ook een interessante documentaire, maar ik kan er even niet op komen. Misschien was het Forks over Knives.
2. In het ontwerpen, bouwen en runnen van die fabrieken gaat heel erg veel geld zitten, ook het delven van grondstoffen voor de plastic zakjes is geen simpel proces. Het feit dat wij dit allemaal al mogelijk hebben gemaakt en zo gestandaardiseerd hebben dat het maken van een plastic zakje geen reet meer kost, is al heel bijzonder.

Als we ze beide op kleine schaal zouden vergelijken, zouden de courgettes denk ik veel goedkoper te verwerken zijn. Bovendien is de vergelijking van 1 courgette tegenover 1 plastic zakje ook een beetje krom, denk eerder aan een courgette tegen een rol van 100 zakjes.

Het is een moeilijke discussie en ik zou ook graag een onderzoeker zien die voor de benodigde informatie meerdere professionals raadpleegt en degelijk, betrouwbaar & valide onderzoek doet, in plaats van de simpele rekensom die in de eerder geposte artikelen hier wordt gepresenteerd.
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
pi_147192099
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2014 18:26 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Een beetje een kromme redenering, ik snap echt niet wat je nou eigenlijk probeert te zeggen. Plastic zakjes zijn niet goedkoper omdat iemand vond dat dat moest,
ze zijn nou eenmaal heel erg goedkoop om te maken. Een courgette verbouwen is niet opeens duur geworden omdat er plastic zakjes bestaan.
Dat zeg ik ook niet.
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
pi_147192548
Het is de ontnuchterende waarheid dat voedsel te goedkoop is. De productie ervan voor onze te grote wereldbevolking wordt een serieus probleem de komende jaren.

Water, fosfaat (kunstmest), bodemerosie, we gaan tegen de grenzen aan lopen.

Het is maar goed dat we nu nig voor bijna niets eten kunnen maken, het is de belangrijkste reden van opstand en grond en grondstoffen voor oorlog.
Whatever...
pi_147192663
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 18:27 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

Ten eerste: Één boer zou geen miljarden courgettes moeten hoeven verbouwen, zie de transportkwestie; waarom gebruiken we geen lokale producten. Het is toch helemaal niet vanzelfsprekend dat één agribedrijf zoveel moet verbouwen, dit doen ze omdat er druk op wordt gelegd vanuit de overheid en door grote bedrijven (denk aan Monsanto) die met strenge regels, bijna dreigingen komen nadat ze de boerderijen hebben overgenomen, waar ook bijna geen nee tegen te zeggen was. Voor meer info daarover is er ook een interessante documentaire, maar ik kan er even niet op komen. Misschien was het Forks over Knives.
Ik zei helemaal niet dat één boer dat allemaal moet doen, ik zei juist dat je er veel boeren voor nodig hebt!

Als je die plastic zakjes nodig hebt om courgettes (en andere groenten, en andere producten) te verpakken dan heb je dus evenveel courgettes nodig als plastic zakjes.. en het produceren van elke courgette is dus veel milieubelastender dan het produceren van elk zakje.

quote:
2. In het ontwerpen, bouwen en runnen van die fabrieken gaat heel erg veel geld zitten, ook het delven van grondstoffen voor de plastic zakjes is geen simpel proces. Het feit dat wij dit allemaal al mogelijk hebben gemaakt en zo gestandaardiseerd hebben dat het maken van een plastic zakje geen reet meer kost, is al heel bijzonder.
Klopt maar verdeeld over het aantal zakjes is dat dus bijna niets per zakje.

quote:
Als we ze beide op kleine schaal zouden vergelijken, zouden de courgettes denk ik veel goedkoper te verwerken zijn. Bovendien is de vergelijking van 1 courgette tegenover 1 plastic zakje ook een beetje krom, denk eerder aan een courgette tegen een rol van 100 zakjes.
Waarom zou je plastic zakjes op kleinere schaal willen produceren? Dat is toch alleen maar milieubelastender? We moeten blij zijn dat dat op zo'n (relatief) milieuvriendelijke manier gebeurd.

Hoeveel plastic zakjes passen in een vrachtwagen en hoeveel courgettes? Als je de zakjes in Peking maakt dan gaan er 10 miljoen in een zeecontainer, maar hoeveel vrachtwagens moeten er van leeuwarden naar utrecht heen en weer rijden om 10 miljoen courgettes te vervoeren?

Waarom zou je een courgette vergelijken met een rol van 100 zakjes? je gebruikt toch maar één zakje om een courgette te verpakken?
  maandag 1 december 2014 @ 18:48:28 #61
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_147192759
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 18:28 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet.
Daar lijkt het wel op. Maar het punt dat je probeert te maken ontgaat me compleet. Lokaal produceren van groenten snap ik, maar wat je er verder bij haalt niet.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_147198861
Dat komt denk ik omdat ik bij dit soort discussies altijd op een soort 'de-wereld-is-naar-de-kloten'-punt geraak. Het zou naar mijn mening gewoon niet zo moeten zijn dat een plastic zakje goedkoper en/of beter voor het milieu is dan een appel. Om verschillende redenen die wellicht niet geheel relevant zijn. Op dat punt kan ik ook niet verder met de discussie omdat ik aan een soort ideaalwereld ga denken die toch niet relevant is voor de huidige maatschappij. :P
Mijn punt blijft echter dat ik voorstander ben van dit soort projecten, omdat we gewoon veel te veel nutteloze verpakkingsmaterialen gebruiken. En dat kan gewoon niet goed zijn voor het milieu. Of zelf een pot meebrengen dan de ideale oplossing is, misschien niet, misschien wel. Daarvoor vertrouw ik graag op (hopelijk in de toekomst meer, betrouwbaarder en relevanter) wetenschappelijk onderzoek. Maar het lijkt me vooralsnog beter dan elke keer nutteloos wegwerpverpakkingsmateriaal gebruiken.
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
pi_147202168
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 20:49 schreef PluisigNijntje het volgende:
Dat komt denk ik omdat ik bij dit soort discussies altijd op een soort 'de-wereld-is-naar-de-kloten'-punt geraak. Het zou naar mijn mening gewoon niet zo moeten zijn dat een plastic zakje goedkoper en/of beter voor het milieu is dan een appel. Om verschillende redenen die wellicht niet geheel relevant zijn. Op dat punt kan ik ook niet verder met de discussie omdat ik aan een soort ideaalwereld ga denken die toch niet relevant is voor de huidige maatschappij. :P
Mijn punt blijft echter dat ik voorstander ben van dit soort projecten, omdat we gewoon veel te veel nutteloze verpakkingsmaterialen gebruiken. En dat kan gewoon niet goed zijn voor het milieu. Of zelf een pot meebrengen dan de ideale oplossing is, misschien niet, misschien wel. Daarvoor vertrouw ik graag op (hopelijk in de toekomst meer, betrouwbaarder en relevanter) wetenschappelijk onderzoek. Maar het lijkt me vooralsnog beter dan elke keer nutteloos wegwerpverpakkingsmateriaal gebruiken.
Nja, het zou natuurlijk ook mooi zijn als... Maar helaas, dat gaat dus niet.

Als je dat wilt zul jij 90% of meer van jouw rijkdom moeten inleveren.

Daarnaast is het natuurlijk ook niet zo dat als jij denkt dat het niet goed voor het milieu kan zijn, dan het ook echt zo is.

Met biologisch eten ook zoiets: geen pesticiden en misschien iets beter voor het milieu. Maar ook: ontzettend verkwistend, meer water, diesel, vruchtbare land zijn nodig voor bio. In feite is het dus heel decadent. Maar dat wist je al wel als je de types ziet die naar marqt gaan.

We zijn een hypocriete soort, wen er maar aan. (sorry)
Whatever...
  maandag 1 december 2014 @ 22:36:29 #64
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147204245
quote:
2s.gif Op maandag 1 december 2014 12:16 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Bij de natuurwinkel hier komen lossen noten uit dispensers, soort lange transparante mini-silo's.
Denk ook aan meelmotten en andere insecten, schimmels.
Verpakken heeft ten onrechte een slechte naam.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_147227792
quote:
2s.gif Op maandag 1 december 2014 13:13 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Dit.

Mocht je toch willen afwassen, kook dan afwasmiddel dat minder belastend is voor het milieu. Bijna net zo duur als gewoon huismerk, en maakt net zo goed schoon. :Y
quote:
0s.gif Op maandag 1 december 2014 14:11 schreef Buurpoes het volgende:
Ik gebruik in de keuken heel veel omgewassen pindakaaspotten. Ik twijfel of ik die mee zou nemen naar de winkel. Die zijn zo herkenbaar... :@
je schaamt je voor pindakaas? wat doe jij met je pindakaas viespeukje :(
pi_147229062
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 20:05 schreef SuperFood het volgende:

[..]


[..]

je schaamt je voor pindakaas? wat doe jij met je pindakaas viespeukje :(
Wel als ik 15 gezinspotten in 1 tas bij me zou hebben...
Ik krijg thuis al wel een commentaar als mensen in mijn keukenkastjes kijken. :@
Professioneel gifmenger.
  dinsdag 2 december 2014 @ 20:42:27 #67
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_147229398
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 20:35 schreef Buurpoes het volgende:

[..]

Wel als ik 15 gezinspotten in 1 tas bij me zou hebben...
Ik krijg thuis al wel een commentaar als mensen in mijn keukenkastjes kijken. :@
Dan heb je vast ook honden. :')
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_147230244
Hoe doen ze dat met de tht en ingredienten declaratie?
pi_147230352
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 20:42 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Dan heb je vast ook honden. :')
Godzijdank niet.
Professioneel gifmenger.
pi_147230358
quote:
1s.gif Op maandag 1 december 2014 22:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Denk ook aan meelmotten en andere insecten, schimmels.
Verpakken heeft ten onrechte een slechte naam.
Inderdaad de primaire functie van een verpakking is het beschermen van het product tegen invloeden van buitenaf.
Denk aan filet american, vaak in een donker bakje = bescherming tegen bederf door licht etc.
Daarnaast ook communicatie = ingredienten info/ tht/ evt allergenen info etc.
pi_147230407
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:00 schreef Pannenkoeken het volgende:
Hoe doen ze dat met de tht en ingredienten declaratie?
Rol schilderstape mee en een stift? Stickertjes? Foto van het etiket van de voorraadbus?
Professioneel gifmenger.
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:09:19 #72
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_147230749
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:03 schreef Buurpoes het volgende:

[..]

Rol schilderstape mee en een stift? Stickertjes? Foto van het etiket van de voorraadbus?
Maar in de winkel zelf? Een silo met noten vertrouw ik niet hoor, dan ga ik liever voor de noten die in de fabriek in een zakje gestopt worden.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_147230968
Een silo met amandelen. Ingredienten: Amandelen. eventueel gepasteuriseerd, geroosterd en/of gezouten. Wat wil je nog meer dat er in godsnaam in zit? :')
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:16:35 #74
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_147231067
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:13 schreef PluisigNijntje het volgende:
Een silo met amandelen. Ingredienten: Amandelen. eventueel gepasteuriseerd, geroosterd en/of gezouten. Wat wil je nog meer dat er in godsnaam in zit? :')
Geen schimmels en beestjes. En geloof me, als ze dezelfde hygiëne willen waarborgen als in fabrieken, dan betaal je de hoofdprijs voor het eindproduct.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_147231119
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:02 schreef Pannenkoeken het volgende:

[..]

Inderdaad de primaire functie van een verpakking is het beschermen van het product tegen invloeden van buitenaf.
Denk aan filet american, vaak in een donker bakje = bescherming tegen bederf door licht etc.
Daarnaast ook communicatie = ingredienten info/ tht/ evt allergenen info etc.
Bij verse producten is de hoeveelheid die je niet weg hoeft te gooien ivm verrotting, aantasting veel hoger als je het niet goed verpakt. Daarom moeten ze op de markt ook aan het eind van de dag van hun groenten en met name fruit af.
Whatever...
pi_147231159
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:13 schreef PluisigNijntje het volgende:
Een silo met amandelen. Ingredienten: Amandelen. eventueel gepasteuriseerd, geroosterd en/of gezouten. Wat wil je nog meer dat er in godsnaam in zit? :')
De niet-voorverpakte levensmiddelen dienen te worden voorzien van de allergenen (artikel 44). De etiketten van deze niet-voorverpakte levensmiddelen dienen volgens de nationale wetgeving te worden voorzien van de productnaam, netto hoeveelheid en productiecode.
http://etiketteren.nl/index.php/etiketteren/voedselinformatie/
pi_147231173
Hoe moeilijk is het om een schone lading amandelen, zoals ze worden geleverd in bijvoorbeeld een 50kg zak, op een hygiënische manier in een dispenser te stoppen die vervolgens netjes wordt afgesloten en de amandelen daardoor verder niet aangeraakt worden door klanten?
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
pi_147231209
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:18 schreef Pannenkoeken het volgende:

[..]

De niet-voorverpakte levensmiddelen dienen te worden voorzien van de allergenen (artikel 44). De etiketten van deze niet-voorverpakte levensmiddelen dienen volgens de nationale wetgeving te worden voorzien van de productnaam, netto hoeveelheid en productiecode.
http://etiketteren.nl/index.php/etiketteren/voedselinformatie/
En? Dan plak je toch een sticker op de dispenser? Als ik een zak snoepjes koop staat er ook niet op elk snoepje opnieuw de ingredienten, alleen maar op de zak. Als je die zak weggooit zul je het ook zelf moeten bekijken van tevoren. Dat kun je in de winkel ook.
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:22:26 #79
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_147231325
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:18 schreef PluisigNijntje het volgende:
Hoe moeilijk is het om een schone lading amandelen, zoals ze worden geleverd in bijvoorbeeld een 50kg zak, op een hygiënische manier in een dispenser te stoppen die vervolgens netjes wordt afgesloten en de amandelen daardoor verder niet aangeraakt worden door klanten?
Dat is best moeilijk hoor. Als jij een open zak meel in je kast hebt staan is de kans heel groot dat er insecten in zitten. Dicht maken met een knijper helpt daar niets tegen.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_147231365
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:22 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Dat is best moeilijk hoor. Als jij een open zak meel in je kast hebt staan is de lamp heel groot dat er insecten in zitten. Dicht maken met een knijper helpt daar niets tegen.
Maar daar heb ik het niet over. Ik heb het over de eenmalige verplaatsing van hoe het binnenkomt naar de dispenser, die niet onhygienisch hoeft te zijn, en vervolgens doe je het in je meegebrachte, afsluitbare pot, waar ook geen vuil aan te pas komt. Ik zien niet hoe beestjes hier een kans krijgen.
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
pi_147231389
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:20 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

En? Dan plak je toch een sticker op de dispenser? Als ik een zak snoepjes koop staat er ook niet op elk snoepje opnieuw de ingredienten, alleen maar op de zak. Als je die zak weggooit zul je het ook zelf moeten bekijken van tevoren. Dat kun je in de winkel ook.
Ja maar dan koop jij dus wel die zak snoepjes mét info.

Wat nou als jij een (ernstige) klacht hebt over een van je amandelen? Waar moet je dan naar refereren?
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:26:06 #82
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_147231486
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:23 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

Maar daar heb ik het niet over. Ik heb het over de eenmalige verplaatsing van hoe het binnenkomt naar de dispenser, die niet onhygienisch hoeft te zijn, en vervolgens doe je het in je meegebrachte, afsluitbare pot, waar ook geen vuil aan te pas komt. Ik zien niet hoe beestjes hier een kans krijgen.
Die dispensers waar je het dan over hebt moeten dan elke dag uitvoerig schoongemaakt worden. Elk contact met open lucht is een risico. Bijvullen zou dan in een hermetisch afgesloten ruimte moeten gebeuren.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_147231494
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:23 schreef Pannenkoeken het volgende:

[..]

Ja maar dan koop jij dus wel die zak snoepjes mét info.

Wat nou als jij een (ernstige) klacht hebt over een van je amandelen? Waar moet je dan naar refereren?
Als je daar zo bang voor bent dan maak je een foto van de voorgestelde sticker op de dispenser met de krant van die dag erbij en bewaar je het bonnetje. Jeetje.
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
pi_147231526
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:26 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Die dispensers waar je het dan over hebt moeten dan elke dag uitvoerig schoongemaakt worden. Elk contact met open lucht is een risico. Bijvullen zou dan in een hermetisch afgesloten ruimte moeten gebeuren.
Ik vind dat dat niet nodig is, ik ben niet zo bang voor viezigheid. En als je dat wel bent moet je maar niet komen.
Denk je dat vroeger, toen je nog naar de kruidenier ging waar alles op maat voor je werd geschept, elke week ziek was door beestjes omdat het niet hermetisch en uitvoerig secuur gebeurde?
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:27:22 #85
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_147231531
Eitjes en schimmels vliegen overal rond. Heb je producten als noten in grote hoeveelheden, dan is het extra gevaarlijk.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_147231636
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:26 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

Als je daar zo bang voor bent dan maak je een foto van de voorgestelde sticker op de dispenser met de krant van die dag erbij en bewaar je het bonnetje. Jeetje.
Ik ben niet bang. Het lijkt me als winkel lastig in geval van een recall. Als ze alles terug moeten halen (oa zalm 1-2 jaar geleden ivm salmonella) wat moet je dan terughalen? Waar kun jij dan je consument op attenteren? Op de gekochte amandelen afgelopen weken? Of op de gekochte amandelen in verpakking x met code yz?
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:30:03 #87
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_147231642
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:27 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

Ik vind dat dat niet nodig is, ik ben niet zo bang voor viezigheid. En als je dat wel bent moet je maar niet komen.
Denk je dat vroeger, toen je nog naar de kruidenier ging waar alles op maat voor je werd geschept, elke week ziek was door beestjes omdat het niet hermetisch en uitvoerig secuur gebeurde?
Nee natuurlijk niet. Maar je drinkt toch ook niet uit een rivier waar ze 10 meter verderop nog hun behoefte hebben gedaan omdat ze dat vroeger deden? Noten en meel zijn dingen waar ik erg mee oppas, omdat daar erg vaak ongedierte in komt te zitten.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:30:55 #88
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147231682
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:29 schreef Pannenkoeken het volgende:

[..]

Ik ben niet bang. Het lijkt me als winkel lastig in geval van een recall. Als ze alles terug moeten halen (oa zalm 1-2 jaar geleden ivm salmonella) wat moet je dan terughalen? Waar kun jij dan je consument op attenteren? Op de gekochte amandelen afgelopen weken? Of op de gekochte amandelen in verpakking x met code yz?
Succes met meelmotten, kakkerlakken, etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:32:19 #89
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_147231732
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Succes met meelmotten, kakkerlakken, etc
Alles in al je kastjes wegflikkeren. Niet al te leuk.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_147231740
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:30 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet. Maar je drinkt toch ook niet uit een rivier waar ze 10 meter verderop nog hun behoefte hebben gedaan omdat ze dat vroeger deden? Noten en meel zijn dingen waar ik erg mee oppas, omdat daar erg vaak ongedierte in komt te zitten.
Dat ligt eraan welke kant de rivier op stroomt. Bovendien zal niemand dat vrijwillig doen, alleen uit pure noodzaak. Als het vroeger bij de kruidenier kon, dan kan het nu ook. En dan moeten ze misschien maar de amandelen weglaten als dat zo penibel is. Ik ben wel benieuwd naar een hygiënerapport van een keuringsdienst als de winkel een paar maanden open is geweest.
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
pi_147231796
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:29 schreef Pannenkoeken het volgende:

[..]

Ik ben niet bang. Het lijkt me als winkel lastig in geval van een recall. Als ze alles terug moeten halen (oa zalm 1-2 jaar geleden ivm salmonella) wat moet je dan terughalen? Waar kun jij dan je consument op attenteren? Op de gekochte amandelen afgelopen weken? Of op de gekochte amandelen in verpakking x met code yz?
En waarom zouden ze die dispenserladingen geen codes kunnen geven? Daar is heus een effectief systeem op te bedenken. Een lettertje per zak en een cijfer erbij per dispenservulling.
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:40:40 #92
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147232075
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:33 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

En waarom zouden ze die dispenserladingen geen codes kunnen geven? Daar is heus een effectief systeem op te bedenken. Een lettertje per zak en een cijfer erbij per dispenservulling.
Veel te gemakkelijk mee te frauderen en foutgevoelig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:40:59 #93
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_147232087
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:32 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

Dat ligt eraan welke kant de rivier op stroomt. Bovendien zal niemand dat vrijwillig doen, alleen uit pure noodzaak. Als het vroeger bij de kruidenier kon, dan kan het nu ook. En dan moeten ze misschien maar de amandelen weglaten als dat zo penibel is. Ik ben wel benieuwd naar een hygiënerapport van een keuringsdienst als de winkel een paar maanden open is geweest.
Als ze in India uit de rivier drinken waar 10 meter verderop gescheten wordt en er zelfs lijken drijven, dan kan dat hier ook.

Noten bij een notenboer moeten enorm vaak vervangen worden, want er is zo veel ruimte voor beestjes en schimmels. Het kan best goed geregeld worden, maar dan betaal je er dus ook voor. En ook voor die gigantische hoeveelheden die weggegooid worden. Voor het milieu hoef je het echt niet te doen.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_147232167
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:40 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Als ze in India uit de rivier drinken waar 10 meter verderop gescheten wordt en er zelfs lijken drijven, dan kan dat hier ook.

Noten bij een notenboer moeten enorm vaak vervangen worden, want er is zo veel ruimte voor beestjes en schimmels. Het kan best goed geregeld worden, maar dan betaal je er dus ook voor. En ook voor die gigantische hoeveelheden die weggegooid worden. Voor het milieu hoef je het echt niet te doen.
Minder inkopen, op=op. Doen sommige bakkers ook met broden bakken om verspilling te voorkomen.

En over je achterlijke voorbeeld, nee. Dat kán ook niet in India. Dat zou niet nodig moeten zijn maar dat is het helaas soms wel. Het is echter inhumaan en risicovol en het is irrelevant dit soort kwesties daarmee te vergelijken.
Gevalletje "Als je vriend van de brug springt, spring jij dan ook"
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:44:50 #95
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147232231
Begrijp ook niet zo goed wat mensen tegen een normale verpakking hebben. Rozijnen of noten zitten prima verpakt in een paar gram plastic. Hygienisch, Veilig, Houdbaar, gemakkelijk te transporteren. En ja, het wordt soms overdreven.
Je gooit verpakkingen in de recyclingzak
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:46:17 #96
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_147232273
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:42 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

Minder inkopen, op=op. Doen sommige bakkers ook met broden bakken om verspilling te voorkomen.
Dat kan echt niet altijd. Ik ben het met je eens dat dat beter zou zijn, maar zo werkt het niet.
Één keer uitverkocht? Dan ben je die sukkel die zonder hazelnoten zat. Dan blijven ze weg.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_147232276
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Begrijp ook niet zo goed wat mensen tegen een normale verpakking hebben. Rozijnen of noten zitten prima verpakt in een paar gram plastic. Hygienisch, Veilig, Houdbaar, gemakkelijk te transporteren. En ja, het wordt soms overdreven.
Je gooit verpakkingen in de recyclingzak
Ik heb het vooral over het overdrijven, alles zit maar apart verpakt in zakjes en bakjes en pakjes. En om het nog iets verder te trekken zouden bijvoorbeeld plastic zakken met appels of bakjes met druiven niet nodig moeten zijn. Gewoon lekker je eigen mandje meenemen, thuis ligt het toch ook op de fruitschaal en was je het even voor je het eet.
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:46:56 #98
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147232312
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:42 schreef PluisigNijntje het volgende:

[..]

Minder inkopen, op=op. Doen sommige bakkers ook met broden bakken om verspilling te voorkomen.

Als ik zie hoe winkelpersoneel over hygiene denkt dan heb ik liever verpakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_147232323
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:46 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Dat kan echt niet altijd. Ik ben het met je eens dat dat beter zou zijn, maar zo werkt het niet.
Één keer uitverkocht? Dan ben je die sukkel die zonder hazelnoten zat. Dan blijven ze weg.
Gelukkig wouden ze amandelen :+
Nee, true, dat zal sommige mensen afschrikken maar ik zie er wel een nobele zaak in en ik zal daarom wel een uurtje eerder naar de winkel gaan zodat mijn amandelen er nog zijn. En ik denk de doelgroep van dit soort supermarkt met mij.
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:49:27 #100
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147232405
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2014 21:46 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Dat kan echt niet altijd. Ik ben het met je eens dat dat beter zou zijn, maar zo werkt het niet.
Één keer uitverkocht? Dan ben je die sukkel die zonder hazelnoten zat. Dan blijven ze weg.
Persoonlijk denk ik dat er allerlei mensen uit feelgood factoren naar deze winkels gaan, één keer een fijne invasie van meelmotten of ander ongedierte hebben en daarna weer gewoon verpakt kopen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')