Bronquote:Nederland kan zondag via een Zwitsers referendum definitief zo'n twee miljard euro aan goud verliezen.
Zwitsers bepalen met hun stem of de Zwitserse centrale bank nog goud mag verkopen en of al het goud uit het buitenland teruggehaald moet worden.
Als ze vóór stemmen, kan dit betekenen dat Nederland definitief geen aanspraak meer kan maken op eerder geroofd edelmetaal.
Zwitserland bewaart nu 74.000 kilo goud dat uit Nederland gestolen is. Deze staven liggen er al sinds de Tweede Wereldoorlog.
Geroofd
Nazi's hebben tijdens de oorlog 145.000 kilo goud uit de kluis van De Nederlandsche Bank geroofd en verkochten dat vervolgens aan het neutrale Zwitserland. Na de oorlog heeft het land de helft van de staven teruggegeven. In 1998 is voor het laatst goud teruggebracht.
In 2000 heeft het toenmalige kabinet onder leiding van Wim Kok besloten het goud niet meer te claimen van Zwitserland, omdat een commissie dat adviseerde. Volgens de commissie was de claim juridisch en volkenrechtelijk niet meer te verdedigen.
Dat feit werd pas in april van dit jaar bekendgemaakt, nadat het CDA hierover vragen stelde aan minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën.
De partij vroeg aan de minister of hij de zaak over het goud opnieuw wil bekijken. Ook opperde het CDA om vooraanstaande juristen te laten onderzoeken of eerder gesloten akkoorden hierover opengebroken kunnen worden.
Maar begin deze maand lieten de regeringspartijen PvdA en VVD aan NU.nl weten daarvoor geen aanleiding te zien.
Reëel
"Je moet reëel zijn. Zowel juridisch als volkenrechtelijk is er geen basis waarop we dat goud terug kunnen krijgen", zei VVD-Kamerlid Mark Harbers toen. "Hoe onrechtvaardig het ook is, dat goud krijgen we niet meer terug."
Het referendum Rettet unser Schweizer Gold is een initiatief van de nationalistische Zwitserse Volkspartij. In 2009 initieerde dezelfde partij nog een referendum over een minarettenverbod.
Regeringspartijen zien geen reden om zaak 'oorlogsgoud' te heropenen
'Terughalen Nederlands goud is gevoelskwestie' | De Nederlandsche Bank haalt deel goudvoorraad terug
Ja, neutraal. Tuurlijk, dat zou ik ook zeggen als mij die tienduizenden kilo's aan goud werd aangeboden. Dan ben ik ook moeiteloos neutraal. Goedkope leugens.
Tuurlijk hebben die Zwitsers daarmee te maken. Ze kochten het goud willens en wetens omdat neutraal. Heerlijk man, ik neem een miljoen euro aan van een drugsmaffia en zeg dat ik neutraal ben. Dan ga ik zeker ook vrijuit.quote:Op zondag 30 november 2014 11:08 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom wij bij die zwitsers een claim neerleggen. Het goud is gejat door de Duitsers, die moeten het teruggeven/vergoeden. Dat het in Zwitserland ligt is niet ons probleem, maar van de Duitsers.
Ze vragen aan het volk of ze die diefstal en heling goedkeuren. Uiteraard verpakt in een mooi glimmend jasje. Dieven.quote:
Wellicht moet je gewoon eens lezen wat ik schrijfquote:
[..]
Tuurlijk hebben die Zwitsers daarmee te maken. Ze kochten het goud willens en wetens omdat neutraal. Heerlijk man, ik neem een miljoen euro aan van een drugsmaffia en zeg dat ik neutraal ben. Dan ga ik zeker ook vrijuit.
Precies mijn gedachtequote:
Ik snap niet zo goed waarom wij bij die zwitsers een claim neerleggen. Het goud is gejat door de Duitsers, die moeten het teruggeven/vergoeden. Dat het in Zwitserland ligt is niet ons probleem, maar van de Duitsers.
Kan iemand dit uitleggen? Het was van ons gejat, nu willen we het terug maar er is geen juridische of volkenrechtelijke basis? Waar slaat dat op? Even los van de vraag of het de schuld is van de Duitsers of dat de Zwitsers zich hebben verrijkt dmv helingquote:
Je moet reëel zijn. Zowel juridisch als volkenrechtelijk is er geen basis waarop we dat goud terug kunnen krijgen", zei VVD-Kamerlid Mark Harbers toen. "Hoe onrechtvaardig het ook is, dat goud krijgen we niet meer terug."
Volgens mij heeft Duitsland al vele schadevergoedingen aan Nederland betaald. En Frankrijk/GB hebben vele miljarden die ze onterecht van Duitsland verkregen hebben via Versailles. Als je alles wilt terugdraaien, begin eens daar mee zou ik zeggen.quote:Op zondag 30 november 2014 11:19 schreef Woestijnvos het volgende:
Nederland moet maar een schadevergoeding aan de moffen vragen zij hebben het gejat.
Misschien verjaard? Geen idee naar welke verdragen hij verwijst. Die oelewapper houdt mensen zoet met een zin als verklaring. Dat vertegenwoordigt dan het volk.quote:Op zondag 30 november 2014 11:25 schreef Ahmad1nejad het volgende:
[..]
Kan iemand dit uitleggen? Het was van ons gejat, nu willen we het terug maar er is geen juridische of volkenrechtelijke basis? Waar slaat dat op? Even los van de vraag of het de schuld is van de Duitsers of dat de Zwitsers zich hebben verrijkt dmv heling
Er zal vast een hele ingewikkelde juridische verklaring voor zijn.quote:
[..]
Kan iemand dit uitleggen? Het was van ons gejat, nu willen we het terug maar er is geen juridische of volkenrechtelijke basis? Waar slaat dat op? Even los van de vraag of het de schuld is van de Duitsers of dat de Zwitsers zich hebben verrijkt dmv heling
Ja of hij gelooft er niet in, heeft er geen zin in en wil de relatie met zwitserland niet beschadigen en verzint daarom zo'n kul-antwoordquote:
[..]
Er zal vast een hele ingewikkelde juridische verklaring voor zijn.
Als ik een gestolen Rembrandt koop ben ik ook strafbaar.quote:
Ik snap niet zo goed waarom wij bij die zwitsers een claim neerleggen. Het goud is gejat door de Duitsers, die moeten het teruggeven/vergoeden. Dat het in Zwitserland ligt is niet ons probleem, maar van de Duitsers.
Oorlogsrecht werkt natuurlijk een beetje anders.quote:Op zondag 30 november 2014 11:31 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Als ik een gestolen Rembrandt koop ben ik ook strafbaar.
Niet te veel woorden gebruikenquote:
[..]
Oorlogsrecht werkt natuurlijk een beetje anders.
Pardon?quote:
Maar de Zwitserse bevolking gaat niet zomaar stemmen om miljarden weg te geven aan het buitenland zonder dat dit echt moet.
De Duitse overheid van destijds is niet meer, net zo als de Oostduitse overheid.quote:
Ik snap niet zo goed waarom wij bij die zwitsers een claim neerleggen. Het goud is gejat door de Duitsers, die moeten het teruggeven/vergoeden. Dat het in Zwitserland ligt is niet ons probleem, maar van de Duitsers.
Ik weet niet hoe het juridisch ligt, moet dus uitgezocht worden.
(je zou zeggen heling door de Zwitserse bank en/of overheid)
Op voorhand zou ik altijd claimen, het is weer opvallend hoe slap "onze" overheid is
Misschien zou de vraag meer moeten zijn of Zwitserland/Duitsland niet de ethische verplichting heeft om het terug te betalen. Dat lijkt me interessanter dan de vraag wie er juridisch gelijk heftquote:
[..]
Oorlogsrecht werkt natuurlijk een beetje anders.
Drugsdealer is iemand die het verkoopt, drugsgebruiker is iemand die het gebruikt.
Daarnaast zal NL wel een goede reden hebben om er geen zaak van te maken.
Met NL bedoel ik de bestuurders van het land.Mensen met heel veel geld, die hun geld misschien/hoogstwaarschijnlijk in Zwitserland hebben opgeslagen.
Een begin: http://www.rtlnieuws.nl/e(...)d-terug-uit-new-yorkquote:Op zondag 30 november 2014 11:25 schreef Twiitch het volgende:
Boeiend. Een groot deel van het goud wat in de VS ligt krijgen "we" ook niet meer terug als "we" erom vragen.
Nukes op die klootzakken!quote:Op zondag 30 november 2014 11:23 schreef Ahmad1nejad het volgende:
Gelijk de oorlog verklaren aan Zwitserland
Dit ja.quote:
Het is zeker niet best dat het volk als helingpleger wordt gestraft terwijl landen zomaar vrijuit kunnen gaan. Ook nog eens dat een verdomde politicus uit Nederland dit
TOEGEEFT. Dat zulke mensen zichzelf nog wel serieus kunnen nemen. Dat Nederland, Duitsland nog wel serieus kan nemen. Beetje de boel lopen verloederen terwijl anderen met de letterlijke potten vol goud ervandoor gaan.quote:"Je moet reëel zijn. Zowel juridisch als volkenrechtelijk is er geen basis waarop we dat goud terug kunnen krijgen", zei VVD-Kamerlid Mark Harbers toen. "Hoe onrechtvaardig het ook is, dat goud krijgen we niet meer terug."
Kan Asscher daar mooi die belastingkorting van betalen.quote:
2 miljard euro. We hebben 17 miljoen mensen in Nederland. Dat is toch zeker een extra van 110 a 120 euro per persoon. Dat laat je toch niet liggen. Of steken in wegen/toparchitectuur of wat dan ook. Zoveel mogelijkheden. Zonde, man.
Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Kan Asscher daar mooi die belastingkorting van betalen.
Houdt Nederland nog geld over ook. Dat maak je niet vaak mee.quote:
Voor alles is een eerste keer.quote:
[..]
Houdt Nederland nog geld over ook. Dat maak je niet vaak mee.
Precies dit.quote:
[..]
Volgens mij heeft Duitsland al vele schadevergoedingen aan Nederland betaald. En Frankrijk/GB hebben vele miljarden die ze onterecht van Duitsland verkregen hebben via Versailles. Als je alles wilt terugdraaien, begin eens daar mee zou ik zeggen.
De Zwitsers hielden zich zogenaamd 'neutraal', maar wel mooi zaken doen met de Nazi's.quote:
Ik snap niet zo goed waarom wij bij die zwitsers een claim neerleggen. Het goud is gejat door de Duitsers, die moeten het teruggeven/vergoeden. Dat het in Zwitserland ligt is niet ons probleem, maar van de Duitsers.
Je praat wel over Nederland dat zich graag door allerlei buitenlandse volkeren laat uitwonen. En dat natuurlijk militair en economisch niets voorstelt, zodat het weinig druk kan uitoefenen op het buitenland.quote:
2 miljard euro. We hebben 17 miljoen mensen in Nederland. Dat is toch zeker een extra van 110 a 120 euro per persoon. Dat laat je toch niet liggen. Of steken in wegen/toparchitectuur of wat dan ook. Zoveel mogelijkheden. Zonde, man.
Je hebt groot gelijk dat we die 2 miljard goed in ons onderwijs en onze infrastructuur kunnen investeren. Juist van een partij als de PVV bijvoorbeeld verwacht ik een nationalistisch plan om onze eer terug te krijgen. Maar ook van een VVD dat voor gezonde overheidsfinanciën staat en deze 2 miljard dus goed kan gebruiken.
Ook NL kan prima druk zetten. Zeker tegen Zwitserland dat op militaire vlak nog minder voorstelt. Op ongeveer hetzelfde niveau als NL hoewel de inwoners op individueel niveau wel een stuk vermogender zijn dan hier, maar dat doet niks af aan dat dit niet echt rechtvaardig is. Een volk vragen of goud in eigen land moet blijven. Ja, zo lust ook wel een paar. Als iemand mij vraagt of verkeerd gestorte 100.000euro op mijn rekening moet blijven, dan stem ik ook voor ja. Kan het mij boeien dat iemand 100 km verder de pineut is. Als ik maar de bloemetjes buiten kan zetten.quote:
[..]
Je praat wel over Nederland dat zich graag door allerlei buitenlandse volkeren laat uitwonen. En dat natuurlijk militair en economisch niets voorstelt, zodat het weinig druk kan uitoefenen op het buitenland.
Je hebt groot gelijk dat we die 2 miljard goed in ons onderwijs en onze infrastructuur kunnen investeren. Juist van een partij als de PVV bijvoorbeeld verwacht ik een nationalistisch plan om onze eer terug te krijgen. Maar ook van een VVD dat voor gezonde overheidsfinanciën staat en deze 2 miljard dus goed kan gebruiken.
Serieus? Zoiets wil je niet op je geweten hebben.quote:
[..]
Ook NL kan prima druk zetten. Zeker tegen Zwitserland dat op militaire vlak nog minder voorstelt. Op ongeveer hetzelfde niveau als NL hoewel de inwoners op individueel niveau wel een stuk vermogender zijn dan hier, maar dat doet niks af aan dat dit niet echt rechtvaardig is. Een volk vragen of goud in eigen land moet blijven. Ja, zo lust ook wel een paar. Als iemand mij vraagt of verkeerd gestorte 100.000euro op mijn rekening moet blijven, dan stem ik ook voor ja. Kan het mij boeien dat iemand 100 km verder de pineut is. Als ik maar de bloemetjes buiten kan zetten.
Ja, bloedserieus.quote:
Serieus? Zoiets wil je niet op je geweten hebben.
Ik ben benieuwd of onze overheid een keer ballen laat zien.quote:
[..]
Ook NL kan prima druk zetten. Zeker tegen Zwitserland dat op militaire vlak nog minder voorstelt. Op ongeveer hetzelfde niveau als NL hoewel de inwoners op individueel niveau wel een stuk vermogender zijn dan hier, maar dat doet niks af aan dat dit niet echt rechtvaardig is. Een volk vragen of goud in eigen land moet blijven. Ja, zo lust ook wel een paar. Als iemand mij vraagt of verkeerd gestorte 100.000euro op mijn rekening moet blijven, dan stem ik ook voor ja. Kan het mij boeien dat iemand 100 km verder de pineut is. Als ik maar de bloemetjes buiten kan zetten.
Daarom ging deze claim niet door:http://nl.wikipedia.org/w(...)_Tweede_Wereldoorlogquote:
Als Nederland de andere helft van het goud terug wil moeten ze dat maar op Duitsland verhalen. Dergelijke claims zijn sinds WOII not done omdat ze nieuwe oorlogen uitlokken, WOII na de goudschattingen van WOI.
mede door de druk van Amerikaanse overheid.
Deze was bang voor nieuwe onlusten, zoals Versailles de WOII veroorzaakte.
Het gaat over of de Zwitserse bank een goudstandaard aan moet houden.
Dat sowiesoquote:
Finnen tochquote:
Op We hebben de afgelopen maanden nog zo'n 20% van onze totale goudvoorraad uit de VS teruggehaald.quote:
Boeiend. Een groot deel van het goud wat in de VS ligt krijgen "we" ook niet meer terug als "we" erom vragen.
Beetje weinigquote:
En die burgers daar krijgen straks een basisinkomen van 2k pm of zo?
En als je een (van een Jood) gestolen Rembrandt van de Duitsers kocht, had je nu nog belangenverenigingen achter je aan.quote:
[..]
Als ik een gestolen Rembrandt koop ben ik ook strafbaar.
Zou toch mooi zijn als Rutte ons vraagt of we die naheffing aan de EU wel of niet willen betalen.quote:
[..]
Ook NL kan prima druk zetten. Zeker tegen Zwitserland dat op militaire vlak nog minder voorstelt. Op ongeveer hetzelfde niveau als NL hoewel de inwoners op individueel niveau wel een stuk vermogender zijn dan hier, maar dat doet niks af aan dat dit niet echt rechtvaardig is. Een volk vragen of goud in eigen land moet blijven. Ja, zo lust ook wel een paar. Als iemand mij vraagt of verkeerd gestorte 100.000euro op mijn rekening moet blijven, dan stem ik ook voor ja. Kan het mij boeien dat iemand 100 km verder de pineut is. Als ik maar de bloemetjes buiten kan zetten.
Heel mooi, nu is het een uitgerekend moment om dat gestolen goud te claimen.quote:
Het voorstel is afgewezen door de Zwitserse bevolking, 78% stemde tegen.
Betekent een 'Nee' van Zwitserland dat men Joodse belangenorganisaties die achter gestolen kunst aan zitten, ook simpelweg de deur kan wijzen?quote:
Betekent dit dat wij al die roofkunst uit bv egypte ook terug gaan geven?
Zo is het maar net.quote:Op zondag 30 november 2014 17:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Zou toch mooi zijn als Rutte ons vraagt of we die naheffing aan de EU wel of niet willen betalen.
laten we wel zijn, Nederlandse overheid moet zich nogal schamen wat dat aangaatquote:
[..]
Betekent een 'Nee' van Zwitserland dat men Joodse belangenorganisaties die achter gestolen kunst aan zitten, ook simpelweg de deur kan wijzen?
En dat ben ik helemaal met je eens.quote:
[..]
laten we wel zijn, Nederlandse overheid moet zich nogal schamen wat dat aangaat
gimme gimmeSterker nog, Die naheffing wordt gewoon in 1x betaald.quote:
[..]
Zou toch mooi zijn als Rutte ons vraagt of we die naheffing aan de EU wel of niet willen betalen.
Bloeden zullen we.
En weer een besluit, rapport of onderzoek wat, dit keer 14 jaar, in een lade is blijven liggen, ik ben benieuwd hoeveel van dit soort A4bindertjes nog meer in de onderste regionen van de Haagse bureaulades zwerven, genoeg om nogal wat parlementaire enquêtes op te zetten vermoed ikquote:
In 2000 heeft het toenmalige kabinet onder leiding van Wim Kok besloten het goud niet meer te claimen van Zwitserland, omdat een commissie dat adviseerde.
Dat feit werd pas in april van dit jaar bekendgemaakt, nadat het CDA hierover vragen stelde aan minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën.
Ook de maffia, drugshandelaren, dictators en noem maar op die miljoenen of miljarden buiten beeld wilden houden boden de Zwitsers hun diensten aan.
Waarschijnlijk kunnen ze daarom geen lid worden van de EU.
Hier ben ik dan wel benieuwd naar.quote:"Je moet reëel zijn. Zowel juridisch als volkenrechtelijk is er geen basis waarop we dat goud terug kunnen krijgen", zei VVD-Kamerlid Mark Harbers toen. "
We hebben hier nog een paar honderd tanks en een stel F18's; veel succes met je 0 tanks en een paar oude versleten F16's.quote:
[..]
Ook NL kan prima druk zetten. Zeker tegen Zwitserland dat op militaire vlak nog minder voorstelt. ...
Het is wel interessant hoeveel neutraliteit oplevert. NL kwam ook rijker uit WW1.
Niemand heeft trouwens zoveel verdiend aan WW2 als onze socialistische vrinden uit IKEA-land. En niemand heet zoveel Schwedenstahl aan de Krupp en Thyssen Panzer en kanonnen afdelingen geleverd als die hippies.
Verbazingwekkend hoe de Duitsers twee keer dikke klappen te boven zijn gekomen. En hoeveel het de UK heeft gekost; pas sinds Thatcher economisch weer een beetje hersteld.