Hi Allemaal,
Zoals de meeste van jullie weten hebben leden van DBB met ongeveer 60 donateurs geld ingezameld en anoniem een pot Whey Delicious Vanille van XXL Nutrition en een pot Whey Perfection Vanille van Bodyenfitshop aangekocht om deze te laten testen in een laboratorium.
Het gaat om een labtest van het eiwitpercentage en het aminozurenprofiel (en nog wat zaken) om te kijken of het eiwitpercentage wel klopt en of er geen gebruik wordt gemaakt van aminospiking (het toevoegen van goedkope aminozuren om het eiwitpercentage te verhogen).
Dit is gedaan om eindelijk eens een test te hebben waar geen van deze producenten zelf een invloed op had.
De resultaten:
Het rapport is heel uitgebreid maar in onderstaande figuur vind je alle aminozuren en met hoeveel procent deze voorkomt. Daaruit kan je ook het eiwitpercentage herleiden.
Het is duidelijk te zien dat XXL Whey Delicious 77,6% eiwit bevatte, op de pot staat 80% vermeldt.
Er zit per 100 gram product dus 77,6 gram eiwit in. Dat is 2,4 gr minder dan op het label vermeldt en een afwijking van 3%.
B&F Whey Perfection bevatte 65,5% eiwit, op de pot staat 78% vermeldt. Er zit per 100 gram product dus 65,5 gram eiwit in. Dat is 12,5 gr minder dan op het label vermeldt en een afwijking van 16,1%.
Wat verder opvalt is de hoge waarde Glycine bij B&F Whey Perfection (4,5%).
Dit kan dus duiden op aminospiking dat is het toevoegen van een goedkoop waardeloos aminozuur om het eiwitpercentage op te schroeven.
Voor B&F Whey Perfection wordt volgens B&F whey van VOLAC gebruikt.
Als je de data sheet van VOLAC whey bekijkt dan zie je dat daar 1,4% Glycine in zit terwijl in B&F Whey Perfection 4,5% Glycine zit. Dit kan duiden op het toevoegen van Glycine in deze whey.
Overigens is te zien dat XXL Whey Delicious precies 1,4% Glycine bevat wat overeenkomt met de datasheet van VOLAC.
Als je deze extra onverklaarbare 3% Glycine nog aftrekt van het eiwitpercentage kom je voor B&F Whey Perfection uit op 62,5 gram eiwit per 100gram dat is een afwijking van circa 20% met het label.
Datasheet Volac > http://www.filedropper.com/stdsvolactiveuw80irev03_1
Het laboratorium geeft aan dat er mogelijk een afwijking is in de meetresultaten.
Maar dan ligt het in de lijn der verwachting dat de afwijking in de meting voor beide producten ongeveer gelijk is.
Als je het resultaat van XXL Whey Delicious vergelijkt met een eerder uitgevoerde labtest dan valt op dat de resultaten uit deze test vrijwel gelijk zijn als uit de hier besproken test.
Image - TinyPic - Gratis foto's delen en afbeeldingen & video's hosten
Zo is eigenlijk wel uit te sluiten dat de test een grote afwijking heeft met de werkelijkheid en als betrouwbaar bestempeld kan worden.
Het gehele testrapport kan je hier downloaden:
http://www.filedropper.com/rapportewaz
bron: http://forum.dutchbodybui(...)l-376551/index3.html
ehm, dit gaat over misleiding natuurlijk. als je 76gr op de pot zet maar er zit maar 60 in dan ben je strafbaar bezig.quote:Op zaterdag 29 november 2014 18:38 schreef spijkerbroek het volgende:
OMG producenten zeggen dat hun producten beter zijn dan dat ze eigenlijk zijn?! Dat dit kan in Nederland!!
Net als 99% van de producenten. Niks nieuws onder de zon.quote:Op zaterdag 29 november 2014 18:43 schreef FunkyHomosapien het volgende:
ehm, dit gaat over misleiding natuurlijk. als je 76gr op de pot zet maar er zit maar 60 in dan ben je strafbaar bezig.
volledige onzin wat je zegt.quote:
[..]
Net als 99% van de producenten. Niks nieuws onder de zon.
Okee man.quote:
volledige onzin wat je zegt.
inderdaadquote:
[..]
volledige onzin wat je zegt.
dus jij denkt werkelijk dat 99procent van de producenten (wie, alle producenten?) valse informatie op hun voedingstabel zetten?quote:
Dit wordt een welles/nietesdiscussie, waar ik (en jij waarschijnlijk ook niet) geen zin in heb.quote:
dus jij denkt werkelijk dat 99procent van de producenten (wie, alle producenten?) valse informatie op hun voedingstabel zetten?
dus je denkt dat 99% van de producenten dat wel doen?quote:
[..]
Dit wordt een welles/nietesdiscussie, waar ik (en jij waarschijnlijk ook niet) geen zin in heb.
echt waar sommige mensen.
Oplosbaarheid heeft helemaal niets met een labtest te maken. Een labtest bepaalt het aantal aminozuren.quote:
maar is er ook rekening gehouden met de oplosbaarheid van de whey? dat kan testresultaten beinvloeden.
Oplosbaarheid en smaak dat is meer iets voor het kassa testpanel. Niet voor een laboratorium
dat heeft er wel mee te maken, dit was ook een probleem bij een reddit-test naar verschillende whey. aantal whey die niet goed oplosbaar waren kregen door de testmethode een lager eiwitgehalte. dat was het oordeel van de onderzoekers in ieder geval.quote:
[..]
Oplosbaarheid heeft helemaal niets met een labtest te maken. Een labtest bepaalt het aantal aminozuren.
Oplosbaarheid en smaak dat is meer iets voor het kassa testpanel. Niet voor een laboratorium
Ben benieuwd naar de reactie van B&F
B&F is normaal iets goedkoper. Maar als je het per gram eiwit berekend is XXL goedkoper. Daarbij is 20% minder eiwit natuurlijk al erg. Maar de vraag is natuurlijk als er 20% minder eiwit inzit moet er ook iets 20% meer inzitten. Dat zijn dus koolhydraten of vetten.quote:Op zondag 30 november 2014 00:52 schreef Ahmad1nejad het volgende:
Maar hoe is dan de prijs/kwaliteit verhouding? als die xxl veel duurder is kun je toch gewoon een kwart scheppie van de B&F extra erbij mikken?
B&F reageerde in het begin nogal onprofessioneel en emotioneel en zocht de aanval. Week later kwamen ze met een eigen test waar alleen het eiwitgehalte op droge stof werd gemeten. Die test kwam uit op rond de 70%. Alleen eiwit meet je altijd op natte stof. Zo tref je het namelijk ook aan als je de pot thuis openmaakt. Droge stof trekt altijd vocht aan dus van hun eigent test moest nog 4 a 5% af omdat het droge stof betreft. Het glycine moest er ook nog af want dat wordt natuurlijk ook meegenomen. Dus met hun eigen test kwamen ze weer op rond de 62% eiwit uit.quote:
Heeft Bodyenfitshop eigenlijk al gereageerd? Zijn ze geen sponsors van DBB?
Uiteindelijk reageerde ze nogal arrogant en sloten de discussie. Wat natuurlijk helemaal in het verkeerde keelgat schoot bij DBB. Op DBB zijn ze dus met de grond gelijk gemaakt en het grote merendeel is overgestapt op xxl.
Veel topics hierover zijn op DBB verwijderd want het is natuurlijk wel de sponsor van DBB.
Oftewel: al met al maakt het uiteindelijk vrijwel niks uit.quote:
[..]
B&F is normaal iets goedkoper. Maar als je het per gram eiwit berekend is XXL goedkoper. Daarbij is 20% minder eiwit natuurlijk al erg. Maar de vraag is natuurlijk als er 20% minder eiwit inzit moet er ook iets 20% meer inzitten. Dat zijn dus koolhydraten of vetten.
Heb je een link naar zo'n topic? Of zijn ze allemaal weg geNoord-Korea'd?quote:
[..]
B&F reageerde in het begin nogal onprofessioneel en emotioneel en zocht de aanval. Week later kwamen ze met een eigen test waar alleen het eiwitgehalte op droge stof werd gemeten. Die test kwam uit op rond de 70%. Alleen eiwit meet je altijd op natte stof. Zo tref je het namelijk ook aan als je de pot thuis openmaakt. Droge stof trekt altijd vocht aan dus van hun eigent test moest nog 4 a 5% af omdat het droge stof betreft. Het glycine moest er ook nog af want dat wordt natuurlijk ook meegenomen. Dus met hun eigen test kwamen ze weer op rond de 62% eiwit uit.
Uiteindelijk reageerde ze nogal arrogant en sloten de discussie. Wat natuurlijk helemaal in het verkeerde keelgat schoot bij DBB. Op DBB zijn ze dus met de grond gelijk gemaakt en het grote merendeel is overgestapt op xxl.
Veel topics hierover zijn op DBB verwijderd want het is natuurlijk wel de sponsor van DBB.
http://forum.dutchbodybui(...)l-376551/index3.htmlquote:
[..]
Heb je een link naar zo'n topic? Of zijn ze allemaal weg geNoord-Korea'd?
Topic waar ze na een week met een eigen "test" kwamen is helaas verwijderd. Daar kwam aan het licht dat ze totaal niets aan kwaliteitscontroles doen.
Haha, wat een popcorn topicquote:
[..]
http://forum.dutchbodybui(...)l-376551/index3.html
Topic waar ze na een week met een eigen "test" kwamen is helaas verwijderd. Daar kwam aan het licht dat ze totaal niets aan kwaliteitscontroles doen.
Thanks voor de link
Vervolgtopic had een nog hoger popcorn gehalte. Daar dachten ze even de discussie te kunnen sluiten met de klanten.quote:
[..]
Haha, wat een popcorn topic
Thanks voor de link
Ben benieuwd hoe het afloopt. Heel wat mensen willen nu 20% van hun aankoopbedrag terug.
Wat vinden jullie trouwens beter, whey isolaat of whey delicious?
zouden jullie ergens anders je whey kopen als het:
a) puurder is dan wat je nu hebt
b) zelfde prijs of goedkoper
maar
c) bij een andere leverancier (webwinkel dus)
?
. Laatste keer dat ik een pot whey kocht was trouwens een jaar of 3 geleden.edit: Dat DBB-topic is idd wel vermakelijk
[ Bericht 22% gewijzigd door fathank op 15-12-2014 16:26:50 ]
K ga lkr na de tuinen
Zie dat het alleen voor de perfection zo is (die is althans getest), en niet de isolaat...
edit : Jeeezus, die reactie van B&F
Wat triest 
[ Bericht 44% gewijzigd door Qwea op 16-12-2014 19:48:28 ]
Ik ben eindelijk door dat fucking topic van 32 pagina's heenquote:
Wauw... zoals je kunt lezen in het topic op DBF is dat het nou niet helemaal duidelijk is geworden of de resultaten nou wel of niet kloppen en hier presenteer je ze als de waarheid
En ik heb idd Jordi nergens meer op zien reageren met de officiele uitslagen van die labtest ipv dat pdfje Kortom : Men is nog amper een kut verder Dat is inderdaad iets duidelijker, jammer dat B&F nog niet gereageerd heeft.quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:40 schreef Qwea het volgende:
Hmm, http://forum.dutchbodybui(...)odyenfitshop-378064/ nieuwe test?
Nieuw Popcorn-topicquote:
Hmm, http://forum.dutchbodybui(...)odyenfitshop-378064/ nieuwe test?
Eens kijken wat B&F nu gaat doen.
In het eerste topic uit de OP wel... waarin ze TOTAAL uit hun panty vliegenquote:
Oh, hebben ze nog niet gereageerd? Dan ga ik ook niet dat hele topic door scrollen
:Nieuwe topic idd nog geen reactie. Ik heb ze de link even op FB gestuurdquote:Heel triest dat we op dit soort dingen weer moeten reageren en dat dit hier wordt geaccepteerd. Dit kan dus niet. Eiwit is een natuurlijk product en waardes kunnen altijd iets afwijken maar absoluut niet zoveel. Daarnaast wordt zelfs de suggestie gewekt dat onze producent Glycine zou toevoegen. Allereerst onze Whey bevat logischerwijs en gegarandeerd 0 van dit soort toevoegingen. Het is eigenlijk al te schandalig voor woorden dat we op dit soort beschuldigingen moeten reageren. Daarnaast zijn dit zeer ernstige beschuldigingen die grote gevolgen kunnen hebben, onrechtmatig en waarschijnlijk strafbaar zijn. Er worden geen batchnummers, bron, lab, genoemd en geen data helemaal niets. Het kan gewoon niet. Allemaal uiterst curieus en dubieus. Wij zijn op dit moment in gesprek met onze leverancier en producent en beraden ons op de juiste stappen omdat we dit soort aantijgingen gewoon niet kunnen en willen accepteren. Wij verkopen een eerlijk product voor een goede prijs. Wij gaan nu verder de discussie niet aan (tegen dit soort onzin en smaad kun je je niet verdedigen) maar zullen op gepaste wijzen reageren.
Dat topic had ik vanochtend even doorgelezen jaquote:
[..]
In het eerste topic uit de OP wel... waarin ze TOTAAL uit hun panty vliegen
[..]
Nieuwe topic idd nog geen reactie. Ik heb ze de link even op FB gestuurd
Haha top
Geen moer. Hoop verdediging verwacht ik en zich achter de producent en hun onderzoek verschuilen.quote:
[..]
Nieuw Popcorn-topic
Eens kijken wat B&F nu gaat doen.
Doet je wel afvragen hoe het zit met Isolaat, de pancakes, de repen, ect
Ik bestel voortaan wel elders.Wordt lekker stoken in de sportschool bij de curlbro's met hun B&F shakebekersquote:
[..]
Geen moer. Hoop verdediging verwacht ik en zich achter de producent en hun onderzoek verschuilen.
Doet je wel afvragen hoe het zit met Isolaat, de pancakes, de repen, ect
Ditquote:
[..]
Wordt lekker stoken in de sportschool bij de curlbro's met hun B&F shakebekers
Had gisteren zo'n Turk er over gesproken, werd helemaal gek quote:
[..]
Wordt lekker stoken in de sportschool bij de curlbro's met hun B&F shakebekers
Ik ga zo ook maar eens wat dingen roepen
Ik zat ook al tegen mijn trainingsmaatjequote:
[..]
Wordt lekker stoken in de sportschool bij de curlbro's met hun B&F shakebekers
Die is ook helemaal over de zeik 
dit is toch beide exact hetzelfde? Afgezien van een emmer en een zak
Jupquote:
Even voor mijn beeldvorming...
[ afbeelding ] dit is toch beide exact hetzelfde?
Afgezien van een emmer en een zak
quote:We hebben het logischerwijs zelf ook gelezen. Onze reactie is hetzelfde als die van jullie. Naar het zich laat aanzien hebben ze om het smaakaroma beter te krijgen inderdaad de aminozuren Glycine en Alanine toegevoegd. Ook al zijn het aminozuren hierdoor wordt het eiwitgehalte heel simpel wel lager als wat je mag verwachten! Dit hebben ze nooit bij ons gemeld. Over onze reactie naar onze leverancier kan ik niet teveel in detail treden helaas. Wat ik kan aangeven is dat we per direct maatregelen genomen hebben. Dit zal niet meer voorkomen.
We hebben niet voor niets 15 jaar keihard gevochten om een mooi bedrijf op de bouwen. We moeten en willen hiervan leren. We gaan er alles aan doen om het vertrouwen van de consument in ons te herstellen. Alle smaken (de hele voorraad) hebben we direct terug gestuurd. Hangende ons eigen onderzoek hebben we nu alleen 4 smaken beschikbaar die net zijn geproduceerd. Morgen en overmorgen volgen er dagelijks weer 4-6 smaken.
Oke, waarom wijkt dan de voedingswaarde af?quote:
Emmer
Zak
Zelfde isolaat, zelfde merk... zak en emmer. Zelfde hoeveelheid eiwitten, Waarom zit er in de zak meer kcal dan in de emmer? Het is EXACT hetzelfde....
In de emmer zitten meer vetten en meer suikers :S maar MINDER kcal. En waarom wijkt de vetten en de suikers af? En de zout?!
Het is lijkt mij exact hetzelfde product? Of ben ik nou dom?
Je hebt gelijk.quote:
quote:Hiervoor kan hetzelfde gelden dit bekijken we nu. We zoeken alles helemaal uit. Het kan dus zijn dat het eiwitpercentage lager is. Ik hoop dat jullie ons hiervoor de kans willen geven.
Wat een fuck-upquote:Dat Aminolabs aminozuren gebruikte wist ik niet.
Lmao, ik zag hem. De tering, dat gelul ook van "ja het zijn mensen met emoties" ja, zo reageer je niet als bedrijf! Droeftoeters.quote:
Ik geloof dat ik dat nog wel 400x kan gaan zeggen daar
Verre van netjes natuurlijk, zeker als ze het idd. Gewoon wisten al.
Maar: Mensen die om eenpaar gram proteïne die ze blijkbaar mislopen compleet over hun zuiger gaan LOL
En doen alsof ze kilo's en kilo's gains zijn misgelopen
Alsof je als beetje lifter niet allang ruim aan die 2g/kg zit in je dieet. Een getal wat volgens vele onderzoeken al bijna een factor 2 hoger ligt dan nodig voor optimaal herstel en groei.
Bij normaal gebruik 1 heel misschien 2 shakes per dag maakt die 20% dus geen klap uit.
Zit je veel meer en/of alleen maar van die shakes te hijsen dan heb je kwa voeding nog heel wat meer te leren en te winnen dan die 10 of 20 gram eiwitten die je door je neus geboord zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door RaymondK op 17-12-2014 11:43:28 ]
Maar daar gaat het -in principe- niet om. Ik kan me best heel goed voorstellen dat men zich genaaid voelt. Je besteld iets, men claimt bij hoog en laag dat het het beste product is.. je doet een onderzoek... er blijkt behoorlijk wat te missen.. ergo je product waarvoor je hebt betaald komt niet overeen met dat wat je hebt gekocht... Ja, nou dan zou ik me ook wel best "vervelend" voelen. Maar als dan vervolgens het bedrijf ook nog totaal hysterisch en debiel reageert wordt het natuurlijk ook gewoon deels een principe kwestie. Want je moet haast wel totaal van de pot gerukt zijn wil je als bedrijf zo je klanten behandelenquote:
LOL
Verre van netjes natuurlijk, zeker als ze het idd. Gewoon wisten al.
Maar: Mensen die om eenpaar gram proteïne die ze blijkbaar mislopen compleet over hun zuiger gaan LOL
En doen alsof ze kilo's en kilo's gains zijn misgelopen
Die eerste reactie is op zn minst vrij dommig te noemen absoluut.quote:
[..]
Maar daar gaat het -in principe- niet om. Ik kan me best heel goed voorstellen dat men zich genaaid voelt. Je besteld iets, men claimt bij hoog en laag dat het het beste product is.. je doet een onderzoek... er blijkt behoorlijk wat te missen.. ergo je product waarvoor je hebt betaald komt niet overeen met dat wat je hebt gekocht... Ja, nou dan zou ik me ook wel best "vervelend" voelen. Maar als dan vervolgens het bedrijf ook nog totaal hysterisch en debiel reageert wordt het natuurlijk ook gewoon deels een principe kwestie. Want je moet haast wel totaal van de pot gerukt zijn wil je als bedrijf zo je klanten behandelen
Maar ook 80% vd reacties in dat topic imho
Maar hoeveel van dit soort "fouten" zitten er niet in alle andere supps, ook die van de bekende suppliers?
Principekwestie Ray.quote:
LOL
Verre van netjes natuurlijk, zeker als ze het idd. Gewoon wisten al.
Maar: Mensen die om eenpaar gram proteïne die ze blijkbaar mislopen compleet over hun zuiger gaan LOL
En doen alsof ze kilo's en kilo's gains zijn misgelopen
Alsof je als beetje lifter niet allang ruim aan die 2g/kg zit in je dieet. Een getal wat volgens vele onderzoeken al bijna een factor 2 hoger ligt dan nodig voor optimaal herstel en groei.
Bij normaal gebruik 1 heel misschien 2 shakes per dag maakt die 20% dus geen klap uit.
Zit je veel meer en/of alleen maar van die shakes te hijsen dan heb je kwa voeding nog heel wat meer te leren en te winnen dan die 10 of 20 gram eiwitten die je door je neus geboord zijn.
Alhoewel ik er wel om kan lachen. B&F blijft toch de Primark van de supplementensector
Xarrow?quote:
[..]
Maar daar gaat het -in principe- niet om. Ik kan me best heel goed voorstellen dat men zich genaaid voelt. Je besteld iets, men claimt bij hoog en laag dat het het beste product is.. je doet een onderzoek... er blijkt behoorlijk wat te missen.. ergo je product waarvoor je hebt betaald komt niet overeen met dat wat je hebt gekocht... Ja, nou dan zou ik me ook wel best "vervelend" voelen. Maar als dan vervolgens het bedrijf ook nog totaal hysterisch en debiel reageert wordt het natuurlijk ook gewoon deels een principe kwestie. Want je moet haast wel totaal van de pot gerukt zijn wil je als bedrijf zo je klanten behandelen
Tuurlijk, zal absoluut. Maar ik zie a) geen tests van andere supps en b) andere "producenten" niet zo uit hun naad gaan naar de klant.quote:
[..]
Die eerste reactie is op zn minst vrij dommig te noemen absoluut.
Maar ook 80% vd reacties in dat topic imho
Maar hoeveel van dit soort "fouten" zitten er niet in alle andere supps, ook die van de bekende suppliers?
Het is gewoon een fuck-up. Keihard roepen dat de users liegen om vervolgens toe te moeten geven dat ze eigenlijk gelijk hebben.
En dan nu diep door het stof gaan maar nog steeds met ontwijkende antwoorden komen.
quote:
Waarom is dit zo? Zijn ze slechter oid?quote:
Alhoewel ik er wel om kan lachen. B&F blijft toch de Primark van de supplementensector
Het was eerst een dozenschuiver, en als je dan een eigenmerk ( vaak ook rebranded) gaat voeren moet je wel controleren wat ze voor je maken idd.quote:
[..]
Principekwestie Ray.
Alhoewel ik er wel om kan lachen. B&F blijft toch de Primark van de supplementensector
Maar om nou per defenitie te doen alsof het allemaal maar rommel is
Behoorlijk opgeblazen allemaal, en idd. Een principe kwestie geworden.
Van Now Foods heb ik altijd mn vits en mn l-arginine, en bij de arginine heb ik bij een vd potjes met pil versie ook totaal geen effect kwa pomp ed, en bij de gewone poederversie wel...
Van de ZMA van Universal zit tussn potjes ook merkbaar verschil vind ik.
Denk dat er best wel meer aangerommeld wordt dan men denkt...
Ook bij de "echte" veel al veel en veel te dure merken
Lees de links eens. Ze beloven meer dan dat ze leveren, gaan uit hun stekker als het aan de kaak gesteld wordt en doen blijkbaar zelf niet aan kwaliteitscontroles anders was dit zeker niet gebeurd.quote:
[..]
Waarom is dit zo? Zijn ze slechter oid?
Op een agressieve manier de markt proberen over te nemen en als je dan de grootste bent uiteindelijk een inferieur product leveren omdat men er toch wel intrapt voor die prijs.
Ik zeg niet dat het allemaal rommel is, maar de prijzen en hun marketingbeleid doet mij wel vermoeden dat ze meer op kwantiteit dan op kwaliteit gooien. Enige wat ik er ooit vandaan heb is een potje crea en een potje Vitamine D. Voor de rest doe ik toch niet meer aan supplementen. Body&Profit zal vast niet de enige zijn die een loopje met z'n klanten neemtquote:
[..]
Het was eerst een dozenschuiver, en als je dan een eigenmerk ( vaak ook rebranded) gaat voeren moet je wel controleren wat ze voor je maken idd.
Maar om nou per defenitie te doen alsof het allemaal maar rommel is
Behoorlijk opgeblazen allemaal, en idd. Een principe kwestie geworden.
Van Now Foods heb ik altijd mn vits en mn l-arginine, en bij de arginine heb ik bij een vd potjes met pil versie ook totaal geen effect kwa pomp ed, en bij de gewone poederversie wel...
Van de ZMA van Universal zit tussn potjes ook merkbaar verschil vind ik.
Denk dat er best wel meer aangerommeld wordt dan men denkt...
Ook bij de "echte" veel al veel en veel te dure merken
.Heeft natuurlijk niets te maken met die paar grammetjes eiwit meer of minder, het gaat om het misleiden van de consument.quote:
LOL
Verre van netjes natuurlijk, zeker als ze het idd. Gewoon wisten al.
Maar: Mensen die om eenpaar gram proteïne die ze blijkbaar mislopen compleet over hun zuiger gaan LOL
En doen alsof ze kilo's en kilo's gains zijn misgelopen
Alsof je als beetje lifter niet allang ruim aan die 2g/kg zit in je dieet. Een getal wat volgens vele onderzoeken al bijna een factor 2 hoger ligt dan nodig voor optimaal herstel en groei.
Bij normaal gebruik 1 heel misschien 2 shakes per dag maakt die 20% dus geen klap uit.
Zit je veel meer en/of alleen maar van die shakes te hijsen dan heb je kwa voeding nog heel wat meer te leren en te winnen dan die 10 of 20 gram eiwitten die je door je neus geboord zijn.
Ja dat snap ik. Hoe zit aangepakt is rondom gewoon dit:quote:
[..]
Lees de links eens. Ze beloven meer dan dat ze leveren, gaan uit hun stekker als het aan de kaak gesteld wordt en doen blijkbaar zelf niet aan kwaliteitscontroles anders was dit zeker niet gebeurd.
Op een agressieve manier de markt proberen over te nemen en als je dan de grootste bent uiteindelijk een inferieur product leveren omdat men er toch wel intrapt voor die prijs.
. Het had ook nooit mogen voorkomen eigenlijk. Tekent mijn beeld van het bedrijf nu eigenlijk ook.Maar dacht dat je dit al bedoelde voor deze hele situatie, my bad
Ja die mening had ik ook al voor dit hele debacle. Die schreeuwerige website van ze. "Wij zijn de goedkoopste met de beste spullen" en die verschrikkelijke productomschrijvingen van ze. Het wekte weinig sympathie bij me op. Al zal dat voor de meeste mensen een rotzorg zijn.quote:
[..]
Ja dat snap ik. Hoe zit aangepakt is rondom gewoon dit:
Maar dacht dat je dit al bedoelde voor deze hele situatie, my bad
Ik vond ze altijd wel een goede partijquote:
[..]
Ja die mening had ik ook al voor dit hele debacle. Die schreeuwerige website van ze. "Wij zijn de goedkoopste met de beste spullen" en die verschrikkelijke productomschrijvingen van ze. Het wekte weinig sympathie bij me op. Al zal dat voor de meeste mensen een rotzorg zijn.
, lekker makkelijk. Al koop ik niet veel supplementen.Ach, benieuwd wat hier allemaal van gaat uitkomen. Ik keek zonet op hun website, had verwacht dat ze het tenminste ook zelf op hun eigen website zouden vermelden bij de producten. Niet dus.
Ik heb ze er net op gewezen bij DBB... omdat het nu echt viral gaat op FB. Ik had het een uur geleden al geroepen, maar toen negeerden ze hetquote:
[..]
Ik vond ze altijd wel een goede partij
Ach, benieuwd wat hier allemaal van gaat uitkomen. Ik keek zonet op hun website, had verwacht dat ze het tenminste ook zelf op hun eigen website zouden vermelden bij de producten. Niet dus.
Meneer gaat nu in overleg Ik blijf met open bek zitten hoe je zo iets kunt verneuken
oh wacht
Hey Xarrowquote:
[..]
Ik heb ze er net op gewezen bij DBB... omdat het nu echt viral gaat op FB. Ik had het een uur geleden al geroepen, maar toen negeerden ze het
Ik blijf met open bek zitten hoe je zo iets kunt verneuken
Ongeacht hoeveel lucht er in de zak zit, als er 150 gram op de zak staat zit er ook 150 gram chips inquote:
JE KOOPT IMMERS OOK GEEN ZAK CHIPS WAAR DE HELFT AAN LUCHT IN ZIT?!
oh wacht
[..]
Hey Xarrow
Je weet waarom die lucht er in zit he?quote:
JE KOOPT IMMERS OOK GEEN ZAK CHIPS WAAR DE HELFT AAN LUCHT IN ZIT?!
nee psies :S
quote:
HEBBE JULLIE WEL EENS NAGEWOGEN DAN?
nee psies :S
quote:
Rechts is natural, de linker zit aan de steriods. Vandaar dat die ook groter is.quote:
Even voor mijn beeldvorming...
[ afbeelding ] dit is toch beide exact hetzelfde?
Afgezien van een emmer en een zak
Ik moest lachen.quote:
[..]
Rechts is natural, de linker zit aan de steriods. Vandaar dat die ook groter is.
Hey spuit11quote:
JE KOOPT IMMERS OOK GEEN ZAK CHIPS WAAR DE HELFT AAN LUCHT IN ZIT?!
oh wacht
[..]
Hey Xarrow
per sheek is het 6 gram minder protienen
2 x 52 x 7 x 6 = 4.368 gram eiwit misgelopen :S
dat is 17.472 kcal
1kg spier is 1.600 kcal
ik zou bijna 11 kg zwaarder zijn
thanks B&F
HARDE FEITEN DIT!!!
Deed me eerder nadenken over de voedingswaarden in normaal voedsel. Kijk, dat een proteinepoedertje geflest wordt kan gebeuren, al die opgepompte mannetjes en beginnende ecto's kijken naar de eiwitwaarden en denken "gains", hoe hoger die waarde, hoe hoger hun gains natuurlijk.quote:
Die eerste reactie is op zn minst vrij dommig te noemen absoluut.
Maar voor normaal eten, waar 90% van je eiwitbehoefte vandaan komt ( in mijn geval 100%) worden ook voedingswaarden aangegeven, wie controleert dat dan en wordt dat uberhaupt wel gecontroleerd? Kijk, een aanpassing in je dieet maken voor een supplement is een stuk makkelijker dan voor alles wat je op een dag eet, en als daar 20% verschil in zit kan dat best problemen geven voor je gains als je een erg gevarieerd dieet hebt.
Ja daar zal ook best e.e.a. niet helemaal zuiver zijn.quote:
[..]
Deed me eerder nadenken over de voedingswaarden in normaal voedsel. Kijk, dat een proteinepoedertje geflest wordt kan gebeuren, al die opgepompte mannetjes en beginnende ecto's kijken naar de eiwitwaarden en denken "gains", hoe hoger die waarde, hoe hoger hun gains natuurlijk.
Maar voor normaal eten, waar 90% van je eiwitbehoefte vandaan komt ( in mijn geval 100%) worden ook voedingswaarden aangegeven, wie controleert dat dan en wordt dat uberhaupt wel gecontroleerd? Kijk, een aanpassing in je dieet maken voor een supplement is een stuk makkelijker dan voor alles wat je op een dag eet, en als daar 20% verschil in zit kan dat best problemen geven voor je gains als je een erg gevarieerd dieet hebt.
Daarom ook niet op 100 of 200 kcal gaan zitten bulken imho. Maar gewoon een goeie 500 en je gewicht monitoren.
Van Facebook
quote:Body en Fitshop
1 min ·
Onze excuses.
Het blijkt dat onze Whey Perfection minder eiwit heeft bevat als wij en jij als consument had mogen verwachten.
Al hebben wij dit niet geweten, willen wij hier natuurlijk wel de volledige verantwoordelijkheid voor nemen. Wij hebben direct maatregelen genomen zodat dit in de toekomst niet meer kan gebeuren!
Daarnaast hebben wij gelijk nieuwe producties laten draaien, vandaar dat er op dit moment minder smaken beschikbaar zijn dan je van ons gewend bent.
Om het ongemak te compenseren willen wij iedereen graag een korting van 25% op Whey Perfection aanbieden. Deze korting is dit hele jaar geldig.
Kortingscode: WHEYPERFECTION
[ Bericht 72% gewijzigd door Champy op 18-12-2014 09:45:40 ]
Wel slim dat ze nu eerst even tot tien geteld hebben voordat ze een reactie plaatsten. Hun reactie in het vorige topic was echt genantquote:Op donderdag 18 december 2014 09:05 schreef Champy het volgende:
God al die huilers in het DBB topic om geld, gratis whey etc
Van Facebook
[..]
Was het effect niet veel groter dan wat ze nu in de reacties claimen?quote:
God al die huilers in het DBB topic om geld, gratis whey etc
Van Facebook
[..]
Reactie:
Willekeurig iemand over hoeveel minder spreken we dan?
Vind ik leuk · Beantwoorden · 2 · 24 min.
Body en Fitshop Er zijn Amino's (natuurlijk) toegevoegd voor smaak. Dit heeft overigens geen effect op de werking van de eiwitten. Zal per smaak iets verschillen maar tussen 5-7%. We hebben overigens direct maatregelen genomen, dit kan niet meer voorkomen. Vandaar ook de kortingscode, we willen het goed compenseren.
[ Bericht 1% gewijzigd door CrunchySelf op 18-12-2014 10:12:31 (naam van persoon ff weggehaald.) ]
Hahah.quote:
[..]
Wel slim dat ze nu eerst even tot tien geteld hebben voordat ze een reactie plaatsten. Hun reactie in het vorige topic was echt genant
Mja, het kan geen kwaad als ze daar voor de verandering eens een hogeropgeleide aanstellen voor de PR, en de productomschrijvingen
LOL
Heb je die reacties gelezen? De teeeeringquote:
God al die huilers in het DBB topic om geld, gratis whey etc
Van Facebook
[..]
Jup.quote:
[..]
Heb je die reacties gelezen? De teeeering
Faith in humanity lost
Ik weet nier of ik moet lachen of huilenquote:Ik denk inderdaad dat je volledig in je recht staat om geld terug te
vragen; stel er zit 20% minder eiwit in de verpakking heb je volledig
recht hebt om 20% van je aankoopbedrag terug te krijgen! (ik ga in elk geval een claim bij ze neerleggen met mijn rechtsbijstandverzekering, ik hoop dat meer mensen dat gaan doen!!)
Huilen. Dit soort mensenquote:
[..]
Ik weet nier of ik moet lachen of huilen
ik heb jarenlang dus 20% eiwitte gehad dan ik dachtquote:
[..]
Ik weet nier of ik moet lachen of huilen
ik ga sowieso schade claim indiene kk b&f shop koop er sws niks meer
miss ga ik ook niet alleen financiele indiene ook emotionele schade gelede door ik nu weet dat ik 20% minder spier heb gekrege afgelope jaren dan eigenlijk zou moete
En haalt jouw auto ook zijn opgegeven fabrieksverbruik?quote:
[..]
ik heb jarenlang dus 20% eiwitte gehad dan ik dacht
ik ga sowieso schade claim indiene kk b&f shop koop er sws niks meer
miss ga ik ook niet alleen financiele indiene ook emotionele schade gelede door ik nu weet dat ik 20% minder spier heb gekrege afgelope jaren dan eigenlijk zou moete
Oke, ik moest lachenquote:
[..]
ik heb jarenlang dus 20% eiwitte gehad dan ik dacht
ik ga sowieso schade claim indiene kk b&f shop koop er sws niks meer
miss ga ik ook niet alleen financiele indiene ook emotionele schade gelede door ik nu weet dat ik 20% minder spier heb gekrege afgelope jaren dan eigenlijk zou moete
volgens de Europese test wel. Die eiwitjes volgens de test....niet.quote:
[..]
En haalt jouw auto ook zijn opgegeven fabrieksverbruik?
Wat voor Europese test bedoel je? Een fabrikant geeft een waarde op, een test kijkt als die klopt. Bij auto's zijn de verbruikscijfers veels te rooskleurig, bij B&F eiwit dus te laag. Is precies hetzelfde principe.quote:
[..]
volgens de Europese test wel. Die eiwitjes volgens de test....niet.
Nee.quote:
[..]
Wat voor Europese test bedoel je? Een fabrikant geeft een waarde op, een test kijkt als die klopt. Bij auto's zijn de verbruikscijfers veels te rooskleurig, bij B&F eiwit dus te laag. Is precies hetzelfde principe.
De auto's worden onder dezelfde omstandigheden met elkaar vergeleken; onafhankelijk. Dus die van 1:10 is per definitie onzuiniger dan die van 1:11.
Dat je met die van 1:11 onzuinoger kunt rijden dan die van 1:10 is heel wat anders.
Als ik roep: ik heb 90% eiwitten en het blijkt 20% minder te zijn dan is dat oplichting.
Duidelijk verhaal, I was wrong.quote:
[..]
Nee.
De auto's worden onder dezelfde omstandigheden met elkaar vergeleken; onafhankelijk. Dus die van 1:10 is per definitie onzuiniger dan die van 1:11.
Dat je met die van 1:11 onzuinoger kunt rijden dan die van 1:10 is heel wat anders.
Als ik roep: ik heb 90% eiwitten en het blijkt 20% minder te zijn dan is dat oplichting.
Denk niet da ze hier op zitten te wachten en 2 emmertjes gratis verzenden.
Ik hink een beetje op twee gedachtes, enerzijds zit ik niet echt te wachten op Amerikaanse toestanden qua claimen. Maar anderzijds komen bedrijven wel heel makkelijk weg met misleiding, jarenlang cashen en als het uitkomt sorry zeggen is wat mij betreft niet genoeg.quote:
[..]
Ik weet nier of ik moet lachen of huilen
Bij banken wil iedereen koppen zien rollen als zoiets gebeurt en hier zou het maar "shit happens" zijn.
Wat willen ze claimen dan? 5 gram proteine minder elke dag. Op een dieet wat bij het gros vd. mensen toch al om te janken was. Als of het geen je in de supermarkt koopt 100% is wat op de labels staat. Ze lachen die gast vierkant uit bij zn rechtsbijstand LOLquote:
[..]
Ik hink een beetje op twee gedachtes, enerzijds zit ik niet echt te wachten op Amerikaanse toestanden qua claimen. Maar anderzijds komen bedrijven wel heel makkelijk weg met misleiding, jarenlang cashen en als het uitkomt sorry zeggen is wat mij betreft niet genoeg.
Bij banken wil iedereen koppen zien rollen als zoiets gebeurt en hier zou het maar "shit happens" zijn.
Gaat helemaal nergens over deze gate.
En Laat die XXL dan maar eens exact zien hoe hun controle op de producten is. Als dat zo goed is en ze er zo trots op zijn waarom posten ze dan niet om de have klap hun testen online?
Linkje graag als er wel iets online te zien is, maar volgens mij is het allemaal bla bla voor wbt. die zgn product controle bij xxl
[ Bericht 1% gewijzigd door RaymondK op 19-12-2014 21:48:03 ]
Er waren 2 onafhankelijke testen uitgevoerd waarbij B&F op ~62% uitkwam aan werkende amino-zuren. Terwijl XXL op ~76% zit in zowel de metingen uitgevoerd voor XXL zelf en de onafhankelijke test. Links zijn wel te vinden via google, DBB en bodynetquote:Op vrijdag 19 december 2014 21:24 schreef RaymondK het volgende:
[..]
Wat willen ze claimen dan? 5 gram proteine minder elke dag. Op een dieet wat bij het gros vd. mensen toch al om te janken was. Als of het geen je in de supermarkt koopt 100% is wat op de labels staat. Ze lachen die gast vierkant uit bij zn rechtsbijstand LOL
Gaat helemaal nergens over deze gate.
En Laat die XXL dan maar eens exact zien hoe hun controle op de producten is. Als dat zo goed is en ze er zo trots op zijn waarom posten ze dan niet om de have klap hun testen online?
Linkje graag als er wel iets online te zien is, maar volgens mij is het allemaal bla bla voor wbt. die zgn product controle bij xxl
Kwaliteit van XXL klopt dus gewoon terwijl die van B&F bij beide metingen veel te laag zat (~65%) en na het aftrekken van toegevoegde glycine die nutteloos is op ~62% werkende eiwitstoffen uit kwam.
Bij 1 product, en wellicht 1 batch of elkaar dicht opvolgende batches.quote:
Kwaliteit van XXL klopt dus gewoon terwijl die van B&F bij beide metingen veel te laag zat (~65%) en na het aftrekken van toegevoegde glycine die nutteloos is op ~62% werkende eiwitstoffen uit kwam.
Ik bedoel het feit dat sommige mensen en volgens mij xxl ook, claimen dat zij hun prodcten consequent testen.
Met 1 of 2 testjes kun je niet zeggen dat de gehele product range van xxl klopt en altijd geklopt heeft, en van b&f maar per definitie niet, terwijl zo een beetje iedereen reageert alsof dat aan de hand is.
M.a.w. Ik wil wel eens bewijzen zien van die fantastische product controle van xxl
Voor die tijd zie ik het niet anders als dikke pech voor b&f en wellicht het falen van zowel hen als de leverancier in het niet doorvoeren van een wijziging op hun eticket.
Iets wat natuurlijk niet zou mogen gebeuren overigens, maar klinkt wmbt redelijk plausible wat zij als oorzaak opgeven.
Ben echt niet pro b&f of zo, maar andere dozenschuivers zijn niet anders...
Uit 1 steekproef kun je niet dit soort conclusies gaan trekken imho
[ Bericht 1% gewijzigd door RaymondK op 20-12-2014 07:22:01 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door RaymondK op 20-12-2014 07:16:38 ]
Ik heb de chronologie van Whey Perfection-gate nog even op een rijtje gezet en kom tot de conclusie dat de baas van Body & Fitshop, Ilco heet hij geloof ik, ons voor de gek zit te houden.
Naar aanleiding van de 2e testuitslag, die maandagmiddag op de site werd gezet, doet hij woensdag voorkomen alsof ze heel verontwaardigd vrijwel alle Whey Perfection hebben teruggestuurd naar Aminolabs. Maar in feite wisten ze al vanaf de 1e testuitslag van enkele weken daarvoor – en dit is te bewijzen! – dat de samenstelling niet in orde was. Maar ze wilden dat geheim houden, stilletjes de formulering aanpassen en ondertussen de oude voorraad gewoon uit laten lopen, wetende dat de claims op de website en het etiket vals waren. Dit laatste is strafbaar.
De 2e testuitslag, waaruit bleek dat er 20% te weinig eiwit in de Whey Perfection zat en sprake was van amino spiking, werd op maandag 15 december om 16:09 uur op de website geplaatst, waarna een shitstorm losbarstte.
Anderhalve dag later, op woensdag 17 december om 10:53 uur, kwam pas de eerste reactie van de B&F-baas. Hij schoof de schuld in de schoenen van Aminolabs, zei dat B&F van niets wist en dat ze meteen alle smaken terugstuurden naar Aminolabs, met uitzondering van 4 smaken die net geproduceerd waren. Die zouden niet de extra aminozuren bevatten. In de loop van de week zouden er meer smaken bijkomen.
Het is (en dit is essentieel!) fysiek onmogelijk dat Aminolabs meteen op dinsdag 16 december de formulering heeft aangepast – dat is echt geen kwestie van een knopje omzetten –, meteen 4 nieuwe smaken heeft geproduceerd, die meteen op transport heeft gezet vanuit België naar Friesland en dat die op de ochtend van 17 december al bij B&F op voorraad stonden. Fysiek onmogelijk.
Hieruit kunnen we conclusie trekken dat het volgende is gebeurd (als we tenminste mogen geloven dat B&F al niet jarenlang wist van de aminospiking en het erg lage eiwitpercentage):
- Na de 1e testuitslag eind november is B&F meteen verhaal gaan halen bij Aminolabs. Er moet al snel duidelijk zijn geworden dat de testuitslag overeen kwam met de werkelijkheid.
- In plaats van daarvan melding te maken en meteen excuses aan te bieden aan de van laster beschuldige forumleden, concurrenten en Facebook-leden werd Operatie Damage Control ingezet. Samen met Aminolabs werd besloten de formulering aan te passen bij alle nieuwe te produceren smaken. De oude smaken zouden dan uitlopen, ondanks de valse claim.
- Zodra de meeste smaken de nieuwe formulering zouden hebben, zouden er testuitslagen (uiteraard van de nieuw geformuleerde whey) op de website gepubliceerd worden waaruit zou blijken dat die wel degelijk een hoger eiwitpercentage had. Dat zou op dit forum vast en zeker nog eens onder de neus worden gewreven bij bepaalde forumleden.
- Op 15 december om 13:34 uur, een paar uur voordat de 2e bom zou ontploffen, werd er nog gepost: ‘De labresultaten van de Whey Perfection worden binnen 1-2 weken bekend gemaakt’. Ze zouden ook op de site worden gezet. Dat zou dus pas 3 weken na de eerste publicaties zijn. Zo’n test kun je, als je er spoed achter laat zetten, binnen een paar dagen rond hebben. Er werd dus gewacht op iets anders: een nieuwe formulering rond hebben om een mooi testresultaat te krijgen en daarvan voldoende smaken op voorraad hebben, voordat er iets naar buiten zou worden gebracht.
- Op 14 december 23:21 uur had forumlid Anonymass in het B&F-sticky al gevraagd of de smaken van de Whey Perfection misschien waren aangepast. Want de banaan, die hij al vaak had gehad, was ’niet meer te drinken zonder te kokhalzen’. Het antwoord van B&F was op 15 december om 11:08 uur nog geweest: ‘Nee, de formule is niet aangepast’.
- Toen enkele uren laten de 2e bom ontplofte – een veel onafhankelijkere labtest die niet in diskrediet kon worden gebracht – viel het hele plan voor Operation Damage Control in duigen. Het plan om de oude voorraden met valse claims te laten uitlopen was onhoudbaar geworden.
- Na een dag van crisisberaad en complete radiostilte werd besloten de zwarte piet door te schuiven naar Aminolabs, zelf de vermoorde onschuld te spelen en te laten voorkomen alsof boos en verontwaardigd maar liefst 25 van de 29 smaken Whey Perfection waren teruggestuurd naar Aminolabs. Met excuses, nog wat leugens (‘het lag echt alleen aan de toegevoegde aminozuren en de afwijking was daardoor maar 5,5-7%’) en een flinke korting moesten de ontevreden klanten tevreden worden gesteld. Hopelijk zou de storm dan uiteindelijk weer overwaaien.
- Dat B&F-baas Ilco vervolgens met droge ogen dingen zegt als ‘geen doofpot’, ‘open en eerlijk’ en ‘ik neem niemand in de maling’, daar mag iedereen zijn eigen conclusies uit trekken.
P.S. #1. Een snel rekensommetje leert me dat die 25 smaken, elk vermoedelijk minimaal 1000 kilo (hardlopende smaken meer, nichesmaken minder), een waarde vertegenwoordigden van zeker ¤250,000. Er was dus een groot financieel belang bij beide partijen om die potten nog aan onwetende klanten kwijt te raken. Door de 2e, geloofwaardige labtest mislukte dat plannetje. Maar Aminolabs gaat echt geen ¤250.000 aan whey vernietigen. Reken er maar op dat een stel Oost-Europeanen de komende maanden aan de gespikete Whey Perfection zit.
P.S. #2. De Isolaat Perfection is op dit moment ook al in de aanbieding. Ik heb zo’n vermoeden dat daar smaken snel moeten uitlopen.
quote:
Copy/paste van DBB. Bodyenfitshop gaat gewoon verder met liegen en oplichten!
Ik heb de chronologie van Whey Perfection-gate nog even op een rijtje gezet en kom tot de conclusie dat de baas van Body & Fitshop, Ilco heet hij geloof ik, ons voor de gek zit te houden.
Naar aanleiding van de 2e testuitslag, die maandagmiddag op de site werd gezet, doet hij woensdag voorkomen alsof ze heel verontwaardigd vrijwel alle Whey Perfection hebben teruggestuurd naar Aminolabs. Maar in feite wisten ze al vanaf de 1e testuitslag van enkele weken daarvoor – en dit is te bewijzen! – dat de samenstelling niet in orde was. Maar ze wilden dat geheim houden, stilletjes de formulering aanpassen en ondertussen de oude voorraad gewoon uit laten lopen, wetende dat de claims op de website en het etiket vals waren. Dit laatste is strafbaar.
De 2e testuitslag, waaruit bleek dat er 20% te weinig eiwit in de Whey Perfection zat en sprake was van amino spiking, werd op maandag 15 december om 16:09 uur op de website geplaatst, waarna een shitstorm losbarstte.
Anderhalve dag later, op woensdag 17 december om 10:53 uur, kwam pas de eerste reactie van de B&F-baas. Hij schoof de schuld in de schoenen van Aminolabs, zei dat B&F van niets wist en dat ze meteen alle smaken terugstuurden naar Aminolabs, met uitzondering van 4 smaken die net geproduceerd waren. Die zouden niet de extra aminozuren bevatten. In de loop van de week zouden er meer smaken bijkomen.
Het is (en dit is essentieel!) fysiek onmogelijk dat Aminolabs meteen op dinsdag 16 december de formulering heeft aangepast – dat is echt geen kwestie van een knopje omzetten –, meteen 4 nieuwe smaken heeft geproduceerd, die meteen op transport heeft gezet vanuit België naar Friesland en dat die op de ochtend van 17 december al bij B&F op voorraad stonden. Fysiek onmogelijk.
Hieruit kunnen we conclusie trekken dat het volgende is gebeurd (als we tenminste mogen geloven dat B&F al niet jarenlang wist van de aminospiking en het erg lage eiwitpercentage):
- Na de 1e testuitslag eind november is B&F meteen verhaal gaan halen bij Aminolabs. Er moet al snel duidelijk zijn geworden dat de testuitslag overeen kwam met de werkelijkheid.
- In plaats van daarvan melding te maken en meteen excuses aan te bieden aan de van laster beschuldige forumleden, concurrenten en Facebook-leden werd Operatie Damage Control ingezet. Samen met Aminolabs werd besloten de formulering aan te passen bij alle nieuwe te produceren smaken. De oude smaken zouden dan uitlopen, ondanks de valse claim.
- Zodra de meeste smaken de nieuwe formulering zouden hebben, zouden er testuitslagen (uiteraard van de nieuw geformuleerde whey) op de website gepubliceerd worden waaruit zou blijken dat die wel degelijk een hoger eiwitpercentage had. Dat zou op dit forum vast en zeker nog eens onder de neus worden gewreven bij bepaalde forumleden.
- Op 15 december om 13:34 uur, een paar uur voordat de 2e bom zou ontploffen, werd er nog gepost: ‘De labresultaten van de Whey Perfection worden binnen 1-2 weken bekend gemaakt’. Ze zouden ook op de site worden gezet. Dat zou dus pas 3 weken na de eerste publicaties zijn. Zo’n test kun je, als je er spoed achter laat zetten, binnen een paar dagen rond hebben. Er werd dus gewacht op iets anders: een nieuwe formulering rond hebben om een mooi testresultaat te krijgen en daarvan voldoende smaken op voorraad hebben, voordat er iets naar buiten zou worden gebracht.
- Op 14 december 23:21 uur had forumlid Anonymass in het B&F-sticky al gevraagd of de smaken van de Whey Perfection misschien waren aangepast. Want de banaan, die hij al vaak had gehad, was ’niet meer te drinken zonder te kokhalzen’. Het antwoord van B&F was op 15 december om 11:08 uur nog geweest: ‘Nee, de formule is niet aangepast’.
- Toen enkele uren laten de 2e bom ontplofte – een veel onafhankelijkere labtest die niet in diskrediet kon worden gebracht – viel het hele plan voor Operation Damage Control in duigen. Het plan om de oude voorraden met valse claims te laten uitlopen was onhoudbaar geworden.
- Na een dag van crisisberaad en complete radiostilte werd besloten de zwarte piet door te schuiven naar Aminolabs, zelf de vermoorde onschuld te spelen en te laten voorkomen alsof boos en verontwaardigd maar liefst 25 van de 29 smaken Whey Perfection waren teruggestuurd naar Aminolabs. Met excuses, nog wat leugens (‘het lag echt alleen aan de toegevoegde aminozuren en de afwijking was daardoor maar 5,5-7%’) en een flinke korting moesten de ontevreden klanten tevreden worden gesteld. Hopelijk zou de storm dan uiteindelijk weer overwaaien.
- Dat B&F-baas Ilco vervolgens met droge ogen dingen zegt als ‘geen doofpot’, ‘open en eerlijk’ en ‘ik neem niemand in de maling’, daar mag iedereen zijn eigen conclusies uit trekken.
P.S. #1. Een snel rekensommetje leert me dat die 25 smaken, elk vermoedelijk minimaal 1000 kilo (hardlopende smaken meer, nichesmaken minder), een waarde vertegenwoordigden van zeker ¤250,000. Er was dus een groot financieel belang bij beide partijen om die potten nog aan onwetende klanten kwijt te raken. Door de 2e, geloofwaardige labtest mislukte dat plannetje. Maar Aminolabs gaat echt geen ¤250.000 aan whey vernietigen. Reken er maar op dat een stel Oost-Europeanen de komende maanden aan de gespikete Whey Perfection zit.
P.S. #2. De Isolaat Perfection is op dit moment ook al in de aanbieding. Ik heb zo’n vermoeden dat daar smaken snel moeten uitlopen.
En daar heb je je helemaal voor geregistreerd? Men jij moet echt geen leven hebbenquote:
Copy/paste van DBB. Bodyenfitshop gaat gewoon verder met liegen en oplichten!
idd. Net als die hardcore101 die dit topic opende LOLquote:
[..]
En daar heb je je helemaal voor geregistreerd? Men jij moet echt geen leven hebben
Vriendjes van baasje van XXL toevallig?
Nog 1 vraagje aan je.quote:
Wat zijn de grondstofprijzen van alle gebruike amino's en de whey. Geen lijstje van jouzelf, maar iets online ergens. Iets betrouwbaars ook.
Dat zou ik graag nog willen weten voor ik enige conclusie ga trekken. Gezien je er zoveel vanaf lijkt te weten kun je dat vast wel vertellen.
Tot die tijd kan ik nog wel 20 andere scenario's bedenken
.
[ Bericht 4% gewijzigd door RaymondK op 23-12-2014 09:13:51 ]
Nou, pfff. Ik word er zo simpel vanquote:
[..]
idd. Net als die hardcore101 die dit topic opende LOL
Vriendjes van baasje van XXL toevallig?
op FB ook man B&F post een bericht... Hoppa iedereen weer janken over die whey ja en als die andere tent nou echt zo heilig zou zijn als ze beweren, maar bewijzen behalve die ene batchtest heb ik er nog niet van gezien.quote:Op dinsdag 23 december 2014 08:20 schreef Qwea het volgende:
[..]
Nou, pfff. Ik word er zo simpel van
Is het straks een grote hoax gestart door die XXL zelf wedden.
eerst ff snel je eigen whey op orde maken, en dan een "onverwachte" test uit laten voeren door een zgn. "onbekend" persoon
Terwijl ze waarsch. jarenlang hetzelfde hebben gedaan.
Zo zie ik het tot het tegendeel bewezen is...
[ Bericht 0% gewijzigd door RaymondK op 23-12-2014 09:14:28 ]
Ja, en 9/11 was een inside job.quote:
Copy/paste van DBB. Bodyenfitshop gaat gewoon verder met liegen en oplichten!
Ik heb de chronologie van Whey Perfection-gate nog even op een rijtje gezet en kom tot de conclusie dat de baas van Body & Fitshop, Ilco heet hij geloof ik, ons voor de gek zit te houden.
Naar aanleiding van de 2e testuitslag, die maandagmiddag op de site werd gezet, doet hij woensdag voorkomen alsof ze heel verontwaardigd vrijwel alle Whey Perfection hebben teruggestuurd naar Aminolabs. Maar in feite wisten ze al vanaf de 1e testuitslag van enkele weken daarvoor – en dit is te bewijzen! – dat de samenstelling niet in orde was. Maar ze wilden dat geheim houden, stilletjes de formulering aanpassen en ondertussen de oude voorraad gewoon uit laten lopen, wetende dat de claims op de website en het etiket vals waren. Dit laatste is strafbaar.
De 2e testuitslag, waaruit bleek dat er 20% te weinig eiwit in de Whey Perfection zat en sprake was van amino spiking, werd op maandag 15 december om 16:09 uur op de website geplaatst, waarna een shitstorm losbarstte.
Anderhalve dag later, op woensdag 17 december om 10:53 uur, kwam pas de eerste reactie van de B&F-baas. Hij schoof de schuld in de schoenen van Aminolabs, zei dat B&F van niets wist en dat ze meteen alle smaken terugstuurden naar Aminolabs, met uitzondering van 4 smaken die net geproduceerd waren. Die zouden niet de extra aminozuren bevatten. In de loop van de week zouden er meer smaken bijkomen.
Het is (en dit is essentieel!) fysiek onmogelijk dat Aminolabs meteen op dinsdag 16 december de formulering heeft aangepast – dat is echt geen kwestie van een knopje omzetten –, meteen 4 nieuwe smaken heeft geproduceerd, die meteen op transport heeft gezet vanuit België naar Friesland en dat die op de ochtend van 17 december al bij B&F op voorraad stonden. Fysiek onmogelijk.
Hieruit kunnen we conclusie trekken dat het volgende is gebeurd (als we tenminste mogen geloven dat B&F al niet jarenlang wist van de aminospiking en het erg lage eiwitpercentage):
- Na de 1e testuitslag eind november is B&F meteen verhaal gaan halen bij Aminolabs. Er moet al snel duidelijk zijn geworden dat de testuitslag overeen kwam met de werkelijkheid.
- In plaats van daarvan melding te maken en meteen excuses aan te bieden aan de van laster beschuldige forumleden, concurrenten en Facebook-leden werd Operatie Damage Control ingezet. Samen met Aminolabs werd besloten de formulering aan te passen bij alle nieuwe te produceren smaken. De oude smaken zouden dan uitlopen, ondanks de valse claim.
- Zodra de meeste smaken de nieuwe formulering zouden hebben, zouden er testuitslagen (uiteraard van de nieuw geformuleerde whey) op de website gepubliceerd worden waaruit zou blijken dat die wel degelijk een hoger eiwitpercentage had. Dat zou op dit forum vast en zeker nog eens onder de neus worden gewreven bij bepaalde forumleden.
- Op 15 december om 13:34 uur, een paar uur voordat de 2e bom zou ontploffen, werd er nog gepost: ‘De labresultaten van de Whey Perfection worden binnen 1-2 weken bekend gemaakt’. Ze zouden ook op de site worden gezet. Dat zou dus pas 3 weken na de eerste publicaties zijn. Zo’n test kun je, als je er spoed achter laat zetten, binnen een paar dagen rond hebben. Er werd dus gewacht op iets anders: een nieuwe formulering rond hebben om een mooi testresultaat te krijgen en daarvan voldoende smaken op voorraad hebben, voordat er iets naar buiten zou worden gebracht.
- Op 14 december 23:21 uur had forumlid Anonymass in het B&F-sticky al gevraagd of de smaken van de Whey Perfection misschien waren aangepast. Want de banaan, die hij al vaak had gehad, was ’niet meer te drinken zonder te kokhalzen’. Het antwoord van B&F was op 15 december om 11:08 uur nog geweest: ‘Nee, de formule is niet aangepast’.
- Toen enkele uren laten de 2e bom ontplofte – een veel onafhankelijkere labtest die niet in diskrediet kon worden gebracht – viel het hele plan voor Operation Damage Control in duigen. Het plan om de oude voorraden met valse claims te laten uitlopen was onhoudbaar geworden.
- Na een dag van crisisberaad en complete radiostilte werd besloten de zwarte piet door te schuiven naar Aminolabs, zelf de vermoorde onschuld te spelen en te laten voorkomen alsof boos en verontwaardigd maar liefst 25 van de 29 smaken Whey Perfection waren teruggestuurd naar Aminolabs. Met excuses, nog wat leugens (‘het lag echt alleen aan de toegevoegde aminozuren en de afwijking was daardoor maar 5,5-7%’) en een flinke korting moesten de ontevreden klanten tevreden worden gesteld. Hopelijk zou de storm dan uiteindelijk weer overwaaien.
- Dat B&F-baas Ilco vervolgens met droge ogen dingen zegt als ‘geen doofpot’, ‘open en eerlijk’ en ‘ik neem niemand in de maling’, daar mag iedereen zijn eigen conclusies uit trekken.
P.S. #1. Een snel rekensommetje leert me dat die 25 smaken, elk vermoedelijk minimaal 1000 kilo (hardlopende smaken meer, nichesmaken minder), een waarde vertegenwoordigden van zeker ¤250,000. Er was dus een groot financieel belang bij beide partijen om die potten nog aan onwetende klanten kwijt te raken. Door de 2e, geloofwaardige labtest mislukte dat plannetje. Maar Aminolabs gaat echt geen ¤250.000 aan whey vernietigen. Reken er maar op dat een stel Oost-Europeanen de komende maanden aan de gespikete Whey Perfection zit.
P.S. #2. De Isolaat Perfection is op dit moment ook al in de aanbieding. Ik heb zo’n vermoeden dat daar smaken snel moeten uitlopen.
quote:
Of heb ik er totaal niks van begrepen?
Ja, maar men voelt zich misleid omdat ze dus nooit die etiketten hebben aangepast en dus wel constant bleven roepen "Puurste hoogste eiwitten, blabla"quote:
Misschien dat ik te simpel denk, maar wat ik hieruit begreep was dat het aantal eiwitten in de Whey van B&F lager was dan wat ze claimden. Is het dan niet een kwestie van de etiketten aanpassen en eventueel de prijs verlagen? (ik begreep dat ze al goedkoper waren dan hun concurrent). Want dan is het toch een kwestie dat de gebruiker meer moet innemen om hetzelfde resultaat te bereiken?
Of heb ik er totaal niks van begrepen?
Dat snap ik! En dat is ook wel terecht, omdat je er vanuit mag gaan dat wat op de label staat gewoon klopt. Daar mag best een compensatie tegenover staan. Maar ik doel voornamelijk op die teruggestuurde Whey potten. Die zijn toch gewoon prima verkoopbaar in de reguliere handel?quote:
[..]
Ja, maar men voelt zich misleid omdat ze dus nooit die etiketten hebben aangepast en dus wel constant bleven roepen "Puurste hoogste eiwitten, blabla"
En die compensatie is dus 25% korting op een nieuwe pot. Maar iedereen gaat compleet over de fokquote:
[..]
Dat snap ik! En dat is ook wel terecht, omdat je er vanuit mag gaan dat wat op de label staat gewoon klopt. Daar mag best een compensatie tegenover staan. Maar ik doel voornamelijk op die teruggestuurde Whey potten. Die zijn toch gewoon prima verkoopbaar in de reguliere handel?
Ja, vriendin van me heeft ook die perfection. Die wilde het al wegpleuren. Dafuq. Ja was waardeloos. Hoezo, je kan toch gewoon een extra scoop nemen? "Oooh jaaaah!"
. En zolang die potten idd nog dicht zitten, zijn ze idd wmb geschikt voor de gewone verkoop. Zou me ook niks verbazen als men dezelfde pot weer teruggestuurd krijgt hoor. Zo'n labtest kost namelijk nog al wat en laat je niet 1,2,3 ff zelf doen.Ja, dat bedoel ik dusquote:
[..]
En die compensatie is dus 25% korting op een nieuwe pot. Maar iedereen gaat compleet over de fok
Ja, vriendin van me heeft ook die perfection. Die wilde het al wegpleuren. Dafuq. Ja was waardeloos. Hoezo, je kan toch gewoon een extra scoop nemen? "Oooh jaaaah!"
natuurlijk is het niet netjes en mooi dat ze actie ondernemen. Maar DBB doet net alsof er 0% eiwit in zit ik denk dat het wat anders ligt als je daar voor een fortuin aan whey hebt gekochtquote:
[..]
Ja, dat bedoel ik dus
Ja, maar dan heb je het over de verkochte voorraad. Dat is niet waar ik op doel. Ik doel echt op de voorraad die ze nu hebben teruggestuurd. Ik vroeg me af wat daar mis mee wasquote:
[..]
ik denk dat het wat anders ligt als je daar voor een fortuin aan whey hebt gekocht
Tuurlijk, ik zou het ook niet grappig vinden dan. Maar dat gelul op FB van "IK HEB VOOR 1000 EURO AAN WHEY GEKOCHT IK WIL VOOR 1000 EURO NIEUWE" Ja, want er zat ook idd totaal 0 eiwit inquote:
[..]
ik denk dat het wat anders ligt als je daar voor een fortuin aan whey hebt gekocht
ik zit het net te lezenquote:Op dinsdag 23 december 2014 10:52 schreef Champy het volgende:
Die huilers in het laatste facebookbericht van B&F
dat zal ze leren!!!!
Check even het dutchbodybuilding forum. XXL post om de zoveel tijd labtesten van verschillende producten.quote:
[..]
Bij 1 product, en wellicht 1 batch of elkaar dicht opvolgende batches.
Ik bedoel het feit dat sommige mensen en volgens mij xxl ook, claimen dat zij hun prodcten consequent testen.
Met 1 of 2 testjes kun je niet zeggen dat de gehele product range van xxl klopt en altijd geklopt heeft, en van b&f maar per definitie niet, terwijl zo een beetje iedereen reageert alsof dat aan de hand is.
M.a.w. Ik wil wel eens bewijzen zien van die fantastische product controle van xxl
Voor die tijd zie ik het niet anders als dikke pech voor b&f en wellicht het falen van zowel hen als de leverancier in het niet doorvoeren van een wijziging op hun eticket.
http://forum.dutchbodybui(...)xl-nutrition-377824/
Netjesquote:
[..]
Check even het dutchbodybuilding forum. XXL post om de zoveel tijd labtesten van verschillende producten.
http://forum.dutchbodybui(...)xl-nutrition-377824/
3 of 4 keer per jaar onofficieel is nog beter dan niets iig.
De posts zijn van tijdens die whey gate, dus we kunnen nog altijd gewoon genept worden met data's maar ik geloof het wel
Whey van b en f zal nu ook,vast wel goed zijn en gechecktbgaannworden
Nog zo'n flater en ze kunnen dicht
quote:
Hmm, wheywar3.0?
http://forum.dutchbodybui(...)enfitshop-nl-379318/
Ja nou, fool me once shame on you.. fool me twice shame on me.. enzo.quote:
Op een gegeven moment houdt het wel op natuurlijk
Gewoon structureel de boel bedonderen. Kan de VWA niet eens een kijkje nemen bij die lui? Dit is hetzelfde principe als paardenvlees als rundvlees verkopen.
Iemand op DBB heeft gemeld dat ie ermee naar NVWA gaat. Geen idee hoe legit dat is, maar zou daar het topic wel ff volgenquote:
Gewoon structureel de boel bedonderen. Kan de VWA niet eens een kijkje nemen bij die lui? Dit is hetzelfde principe als paardenvlees als rundvlees verkopen.
JOuw UIquote:
[..]
Iemand op DBB heeft gemeld dat ie ermee naar NVWA gaat. Geen idee hoe legit dat is, maar zou daar het topic wel ff volgen
. Voor de rest boeit 't me niet zoveel, kocht toch al niks bij die tent.
quote:
Op Je bent me net voorquote:
quote:
Ik snap alleen niet hoe die 2 testen zo kunnen verschillen..quote:
Of zoals George W. Bush het zou zeggen:quote:
[..]
Ja nou, fool me once shame on you.. fool me twice shame on me.. enzo.
Op een gegeven moment houdt het wel op natuurlijk
'Fool me once, shame on...shame on you. Fool me — you can't get fooled again.'
http://www.unece.org/trad(...)ment/2002_09_a15.doc
Vreemd inderdaad, gaat over bepalen van vochtpercentage, wat relevant is voor whey, maar er wordt alleen gesproken over noten/zaden. Ff crossposten op dbb misschienquote:Op maandag 12 januari 2015 16:34 schreef Snakey het volgende:
Iemand hier verstand van? Bij die test van B&F staat de method code vermeld ISO 665.2000, dat gaat over oilseeds?
http://www.unece.org/trad(...)ment/2002_09_a15.doc
Zal dan alleen de methode zijn, denk ik. Ik heb er totaal geen verstand van, maar ik was benieuwd en kwam dit tegen.quote:
[..]
Vreemd inderdaad, gaat over bepalen van vochtpercentage, wat relevant is voor whey, maar er wordt alleen gesproken over noten/zaden. Ff crossposten op dbb misschien
Dat kun je wel stellen ja. Je bent gewoon 20% minder spier aangekomen dan zou moeten.quote:
Met alle producten die ik in het verleden heb besteld bij B&F is geknoeid?? De whey perfection, micellar cassein, de vitamine D3 5000IU... wat een zwendel daar zeg gadverdamme
Dat zeg ik niet, gaat om het principe. Kijk als er op een pizza 20% meer of minder tomaat zit dan op het etiket staat dan lig ik daar niet wakker van. Maar supplementen koop ik specifiek voor de voedingswaarden, daar moet je niet mee rotzooien.quote:
[..]
Dat kun je wel stellen ja. Je bent gewoon 20% minder spier aangekomen dan zou moeten.
Precies. Mij zijn ze kwijt in ieder geval.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, gaat om het principe. Kijk als er op een pizza 20% meer of minder tomaat zit dan op het etiket staat dan lig ik daar niet wakker van. Maar supplementen koop ik specifiek voor de voedingswaarden, daar moet je niet mee rotzooien.
Same. Zit nu bij xxl. Whey smaakt sowieso beter, voelt beter en ziet er beter uit.quote:
[..]
Precies. Mij zijn ze kwijt in ieder geval.
Na een tijd niks gebruikt te hebben heb ik hier (Spanje) weer eens een pot whey gekocht. Het is hier stervensduur though, deze was in de aanbieding voor 35 euro.quote:
[..]
Same. Zit nu bij xxl. Whey smaakt sowieso beter, voelt beter en ziet er beter uit.
Ik denk dat ze de eiwitten wat overdrijven met 81,73 gram per 100 gram. Zelfs als er 5 gram gelogen is dan is het nog okee.
