abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 29 november 2014 @ 12:22:06 #51
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_147114428
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:17 schreef theunderdog het volgende:
Als je niet niet meer werknemers kan krijgen, dan moet je zorgen voor mindere ouderen. Wij in het westen willen altijd maar levens verlengen, maar misschien moet je op een begeven moment ook gewoon zeggen " het is klaar", zeker als het om ernstig dementerende ouderen gaat.
Langer gezond en sneller dood. Helemaal met je eens ^O^
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_147114432
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:21 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Die discussie gaat op een gegeven moment wel gevoerd worden. Weer ethiek. De geesten moet alleen rijp voor worden gemaakt.
Helaas zien wij vooralsnog liever mensen kwijlen op hun bed en ongelukkig zijn, dan dat we er op een vredige manier een einde aan maken.
pi_147114442
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:21 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Die discussie gaat op een gegeven moment wel gevoerd worden. Weer ethiek. De geesten moet alleen rijp voor worden gemaakt.
Ik vrees toch dat we die discussie gewoon uit de weg blijven gaan door constant met budgetten te schuiven, onderzoeken te doen en het op de lange baan te schuiven. Het is allemaal erg eng natuurlijk, dat ouder worden. En iemand op z'n eigen verantwoordelijkheid wijzen is helemaal uit den boze.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 29 november 2014 @ 12:23:15 #54
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_147114449
quote:
Ah joh, dat is uit 2012. Dat soort dingen zijn al laaang opgelost :+
pi_147114453
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:17 schreef DeJori het volgende:

[..]

Daarmee kan het onderzoek eigenlijk al in de prullenmand, maar laten we er voor alle aardigheid eens naar kijken. Ik ben even zo vrij om het artikel van de webiste van Abvakabo zelf af te halen, gezien de tendentieuze aard van de titel van het telegraafartikel.

Driekwart van de zorgverleners: regelmatig te weinig personeel in het verpleeghuis


Uit het rapport daar komt onder andere de volgende grafiek:

[ afbeelding ]

Die dan ook nog is gebaseerd op een enquête onder zorgpersoneel en niet op basis van bijvoorbeeld de jaarlijkse ZI-indicatoren (feitelijke cijfers o.b.v. cliëntendossiers). Het onderzoeksverslag geeft overigens totaal geen informatie over de selectie van geënquêteerden maar ik ga er vanuit dat dat leden zijn van abvakabo, en die klagen sowieso altijd overal over.
Hmm, scherp.
pi_147114461
Ik heb zelf een tijdje met dementerende gewerkt en je wil niet weten hoe vaak ik te horen heb gekregen: "was ik maar dood", "ik wil niet meer " enz..

En nee, dit was geen momentopname, integendeel. Deze mensen willen echt niet meer !
pi_147114464
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:17 schreef theunderdog het volgende:
Als je niet niet meer werknemers kan krijgen, dan moet je zorgen voor mindere ouderen. Wij in het westen willen altijd maar levens verlengen, maar misschien moet je op een begeven moment ook gewoon zeggen " het is klaar", zeker als het om ernstig dementerende ouderen gaat.
Ze zijn zat te krijgen. Sowieso zijn er die werkeloos zijn en de eisen moeten naar beneden. Terug met de verpleeghulp. Op een team van 4 man kan er best 1 ongediplomeerde bijlopen.
pi_147114477
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:19 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Daarom PVV,
of is er ook een andere politieke partij die opkomt voor de belangen van deze doelgroep?
SP.
pi_147114478
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:22 schreef waht het volgende:

[..]

Ik vrees toch dat we die discussie gewoon uit de weg blijven gaan door constant met budgetten te schuiven, onderzoeken te doen en het op de lange baan te schuiven. Het is allemaal erg eng natuurlijk, dat ouder worden. En iemand op z'n eigen verantwoordelijkheid wijzen is helemaal uit den boze.
Als men echt heel erg lijdt, dan moet men niet heel erg moeilijk doen om euthanasie. Ik vind het nog wel meevallen die discussie. Waarom zou je zo iemand in leven willen houden? Alleen maar om zijn/haar lijden te verlengen.
pi_147114483
quote:
15s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:19 schreef waht het volgende:

[..]

Vroeg genoeg sterven zal het voorkomen ja. Niet vreten als de gemiddelde westerling allicht ook.
Nee LOL. Roken schijnt echt de kans op Alzheimer te verkleinen.
pi_147114488
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:23 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ze zijn zat te krijgen. Sowieso zijn er die werkeloos zijn en de eisen moeten naar beneden. Terug met de verpleeghulp. Op een team van 4 man kan er best 1 ongediplomeerde bijlopen.
Jaja, mensen staan te springen om te werken in de zorg.
  zaterdag 29 november 2014 @ 12:26:59 #62
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_147114505
Als ik ooit 70+ wordt, (en geen fatsoenlijk pensioen heb op kunnen bouwen ivm vergrijzing/aanhoudende recessie Nederland) verhuis ik naar Noorwegen en ga ik banken beroven tot ik opgepakt wordt. Dan kan ik de rest van mijn jaartjes vertoeven in een hotel waar heel goed voor mij gezorgd wordt.

Alles beter dan Nederlandse zorgtehuizen.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
pi_147114520
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:24 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Als men echt heel erg lijdt, dan moet men niet heel erg moeilijk doen om euthanasie. Ik vind het nog wel meevallen die discussie. Waarom zou je zo iemand in leven willen houden? Alleen maar om zijn/haar lijden te verlengen.
Ach, dat is per geval weer te bepalen.

Hoe dan ook is het een feit dat die lange lijdensweg niet normaal is. Normaal is een korte aftakeling voorafgaand aan de dood. Jarenlang wegkwijnen is een westers fenomeen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_147114527
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:25 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee LOL. Roken schijnt echt de kans op Alzheimer te verkleinen.
Kan best, niettemin zal het andere risico's weer verhogen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_147114529
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 11:42 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Oplossingen genoeg. Men besteedt al zowat 1/3van de begroting aan zorg. Ik zie eigenlijk geen financiële mogelijkheden, maar ja, ik ben een noob, maar je hart moet wel een beetje afgestorven zijn als je je ouders in dit soort tehuizen durft te stoppen.
Sommige ouderen hebben geen kinderen (meer).
ROBODEMONS..................|:(
pi_147114569
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:23 schreef theunderdog het volgende:
Ik heb zelf een tijdje met dementerende gewerkt en je wil niet weten hoe vaak ik te horen heb gekregen: "was ik maar dood", "ik wil niet meer " enz..

En nee, dit was geen momentopname, integendeel. Deze mensen willen echt niet meer !
Ahum. Ik heb 12 jaar met o.a. dementerenden gewerkt (3 afdelingen met 30 dementerende bewoners) en ik heb dat maar zeer zelden gehoord. Een verzorgende kan echter heel goed inschatten welke bewoners gelukkig zijn in hun dementie (die zijn er echt en geen uitzonderingen) en welke echt ongelukkig zijn.

Ik vind het echter een hele enge glijdende schaal om euthanasie toe te gaan passen op dementerenden. Ik heb het namelijk ook meegemaakt (toen al!) op verzoek van familie die niet met een demente in een tehuis kon leven terwijl de man in kwestie niet ongelukkig leek. Dat heeft de arts toen 'opgelost' met een te hoge dosis morfine bij verzonnen pijnklachten (man zat scheef in zijn stoel dus zou wel pijn hebben). Kan nog boos worden als ik er aan denk.
pi_147114578
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:23 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ze zijn zat te krijgen. Sowieso zijn er die werkeloos zijn en de eisen moeten naar beneden. Terug met de verpleeghulp. Op een team van 4 man kan er best 1 ongediplomeerde bijlopen.
Hier ben ik wel mee eens. Ook omdat je veel leert door werkervaring.
ROBODEMONS..................|:(
pi_147114594
quote:
15s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:28 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Sommige ouderen hebben geen kinderen (meer).
Ja, uiteraard. Ik heb het niet over alle ouderen.
pi_147114604
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:30 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ahum. Ik heb 12 jaar met o.a. dementerenden gewerkt (3 afdelingen met 30 dementerende bewoners) en ik heb dat maar zeer zelden gehoord. Een verzorgende kan echter heel goed inschatten welke bewoners gelukkig zijn in hun dementie (die zijn er echt en geen uitzonderingen) en welke echt ongelukkig zijn.

Ik vind het echter een hele enge glijdende schaal om euthanasie toe te gaan passen op dementerenden. Ik heb het namelijk ook meegemaakt (toen al!) op verzoek van familie die niet met een demente in een tehuis kon leven terwijl de man in kwestie niet ongelukkig leek. Dat heeft de arts toen 'opgelost' met een te hoge dosis morfine bij verzonnen pijnklachten (man zat scheef in zijn stoel dus zou wel pijn hebben). Kan nog boos worden als ik er aan denk.
1: En ik heb het vaak gehoord , dus niets "ahum"

2: Ja, want het leven is heilig !

Boehoehoe
pi_147114662
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jaja, mensen staan te springen om te werken in de zorg.
http://www.ontslagenindezorg.nl/
quote:
2014

26.787 zorgmedewerkers verliezen hun baan

Het kabinet bezuinigt flink op de zorg. Hierdoor verliezen veel ouderen, zieken en gehandicapten hun zorg, maar ook heel veel zorgmedewerkers verliezen hun baan. Afgelopen jaar hebben veel zorginstellingen de tijdelijke contracten al niet verlengd, dus deze medewerkers zijn hun baan al kwijt. Dit gebeurt vaak buiten het zicht van de media en dus zou de ontslagenteller veel hoger moeten zijn dan hierboven. Op dit moment worden er bijna elke week grote ontslagrondes door zorgorganisaties aangekondigd. Op deze website houdt Abvakabo FNV bij hoeveel ontslagen er in de zorg al gevallen of aangekondigd zijn.

Abvakabo FNV wil dat het kabinet ingrijpt en een einde maakt aan de ontslaggolf die nu door de zorg gaat.
pi_147114675
quote:
Mensen verliezen hun baan door de bezuinigingen, no shit....
pi_147114832
quote:
15s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:28 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Sommige ouderen hebben geen kinderen (meer).
Daarnaast meten we tegenwoordig wel als tweeverdieners werken om de stijgende lasten te kunnen blijven betalen. Fulltime werken, huishouden, zorg voor kinderen en de hulpbehoevende ouders erbij.

Vroeger was het normaal om voor de ouders te zorgen en ze zelfs in huis te nemen als dat nodig was. Maar toen waren er niet 1 of 2 kinderen in een gezin maar 4 of meer die die zorg konden delen. De vrouw was ook thuis en werkte niet. Ouders en kinderen woonden doorgaans ook vlak bij elkaar.

Gaat best een toestand worden nu. Moet ik de zorg voor mijn moeder en gehandicapte zus gaan delen met mijn broer. Mijn broer en ik hebben kinderen en moeten werken (al zit ik nu werkloos thuis; dat is niet de bedoeling) en wonen beiden minimaal 80 km van onze moeder en 100 km van onze zus. Onze huizen zijn niet geschikt voor hulpbehoevenden.

Bij mijn vader wordt het nog spannender; 1 broer (dezelfde) en een andere zus die in SA woont. Broer en ik zitten beiden op 100km van Paps.

Dat werkt toch niet? Daarnaast heb ik een goede reden waarom ik geen contact met mijn moeder heb en mijn broer een zeer slecht contact met haar.
pi_147114854
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:43 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Daarnaast meten we tegenwoordig wel als tweeverdieners werken om de stijgende lasten te kunnen blijven betalen. Fulltime werken, huishouden, zorg voor kinderen en de hulpbehoevende ouders erbij.

Vroeger was het normaal om voor de ouders te zorgen en ze zelfs in huis te nemen als dat nodig was. Maar toen waren er niet 1 of 2 kinderen in een gezin maar 4 of meer die die zorg konden delen. De vrouw was ook thuis en werkte niet. Ouders en kinderen woonden doorgaans ook vlak bij elkaar.

Gaat best een toestand worden nu. Moet ik de zorg voor mijn moeder en gehandicapte zus gaan delen met mijn broer. Mijn broer en ik hebben kinderen en moeten werken (al zit ik nu werkloos thuis; dat is niet de bedoeling) en wonen beiden minimaal 80 km van onze moeder en 100 km van onze zus. Onze huizen zijn niet geschikt voor hulpbehoevenden.

Bij mijn vader wordt het nog spannender; 1 broer (dezelfde) en een andere zus die in SA woont. Broer en ik zitten beiden op 100km van Paps.

Dat werkt toch niet? Daarnaast heb ik een goede reden waarom ik geen contact met mijn moeder heb en mijn broer een zeer slecht contact met haar.
Je kan er toch voor kiezen om je moeder te laten stikken?
pi_147114866
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:32 schreef theunderdog het volgende:
Ja, want het leven is heilig ! Boehoehoe
Ga jij hier nu werkelijk oproepen om gelukkige dementerenden te vermoorden omdat ze geld kosten?
pi_147114898
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 12:36 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Mensen verliezen hun baan door de bezuinigingen, no shit....
Zeg troll.. Jij bent degene die stelt dat de vraag naar verzorgenden groter is dan het aanbod en dat dát de reden is van het tekort in tehuizen voor ouderen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')