NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De kern van het probleem is natuurlijk dat er steeds meer ouderen komen en dat "men" (lees: politiek en maatschappij) vooral wil dat iedereen maar zo gezond mogelijk leeft en zo oud mogelijk wordt.quote:Op zaterdag 29 november 2014 11:38 schreef Jellereppe het volgende:
Lekker, ik dacht altijd dat eten een eerste levensbehoefte was.
Zolang die gedachte de norm is, zal het probleem alleen maar groter worden.
Als jouw vader of moeder ( afkloppen) aan het dementeren raakt, en 'snachts gaat koken omdat ze denkt dat de kinderen zo thuiskomen, en daarna vergeet dat ze het gas aan heeft staan, of dat je vader midden in de nacht denkt dat ie naar z'n werk moet en in z'n pyama door de nacht gaat lopen dwalen, als je ouders hun bed bevuilen, zichzelf onderkakken en je in feite als familie er 24 uur per dag moet zijn om ze eten te geven, te baden, de poep en pies op te ruimen, ze aan en weer uit te kleden, ze te bewaken, op goede wijze omgaan met hun dementie, de agressie, de verwardheid, het monotone gebrul een godsganse dag en nog 100 dingen die ik vergeten ben, dan is er echt een moment dat alleen thuis blijven wonen onverantwoord is en dan moeten ze zoals het zo mooi genoemd wordt naar "dit soort huizen'quote:
[..]
Oplossingen genoeg. Men besteedt al zowat 1/3van de begroting aan zorg. Ik zie eigenlijk geen financiële mogelijkheden, maar ja, ik ben een noob, maar je hart moet wel een beetje afgestorven zijn als je je ouders in dit soort tehuizen durft te stoppen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
en het wordt tijd voor een maatschappelijke discussie over waar het geld naar op gaat. mijn beeld is dat er veel blijft hangen bij bestuur en directie maar misschien is dit een misvatting.
Tja, dat is wat ze noemen een gevoelige discussie. Ethiek.quote:
[..]
De kern van het probleem is natuurlijk dat er steeds meer ouderen komen en dat "men" (lees: politiek en maatschappij) vooral wil dat iedereen maar zo gezond mogelijk leeft en zo oud mogelijk wordt.
Zolang die gedachte de norm is, zal het probleem alleen maar groter worden.
In NL ligt het moeilijker, maar in het land van oorsprong is mijn oma ook dement en kan niks meer zelf, die wordt ook 24/7 verzorgd (kost enorm veel moeite/tijd, maar daar werd dan rekening gehouden door veel kinderen te baren) maar dat is natuurlijk niet vergelijkbaar. Maar genoeg mensen die niet om kijken naar hun ouders. Dat is een andere uiterste. Goed dat die de komende jaren ook zelf een bijdrage moeten gaan leveren. Zeker met de aankomende babyboomvergrijzing. Eigenlijk is dit ook een gevolg van WOII. Mensen kregen in die jaren geen kinderen en na 1945 wisten ze goed raak te schieten en dat allemaal in een extreem korte tijdsbestek. Nu mogen de komende generaties daar de wrange vruchten van plukken van die geilheid/kinderwens.quote:
[..]
Als jouw vader of moeder ( afkloppen) aan het dementeren raakt, en 'snachts gaat koken omdat ze denkt dat de kinderen zo thuiskomen, en daarna vergeet dat ze het gas aan heeft staan, of dat je vader midden in de nacht denkt dat ie naar z'n werk moet en in z'n pyama door de nacht gaat lopen dwalen, als je ouders hun bed bevuilen, zichzelf onderkakken en je in feite als familie er 24 uur per dag moet zijn om ze eten te geven, te baden, de poep en pies op te ruimen, ze aan en weer uit te kleden, ze te bewaken, op goede wijze omgaan met hun dementie, de agressie, de verwardheid, het monotone gebrul een godsganse dag en nog 100 dingen die ik vergeten ben, dan is er echt een moment dat alleen thuis blijven wonen onverantwoord is en dan moeten ze zoals het zo mooi genoemd wordt naar "dit soort huizen'
Hetgeen ook goed aangeeft dat preventie het beste medicijn is.quote:
[..]
Als jouw vader of moeder ( afkloppen) aan het dementeren raakt, en 'snachts gaat koken omdat ze denkt dat de kinderen zo thuiskomen, en daarna vergeet dat ze het gas aan heeft staan, of dat je vader midden in de nacht denkt dat ie naar z'n werk moet en in z'n pyama door de nacht gaat lopen dwalen, als je ouders hun bed bevuilen, zichzelf onderkakken en je in feite als familie er 24 uur per dag moet zijn om ze eten te geven, te baden, de poep en pies op te ruimen, ze aan en weer uit te kleden, ze te bewaken, op goede wijze omgaan met hun dementie, de agressie, de verwardheid, het monotone gebrul een godsganse dag en nog 100 dingen die ik vergeten ben, dan is er echt een moment dat alleen thuis blijven wonen onverantwoord is en dan moeten ze zoals het zo mooi genoemd wordt naar "dit soort huizen'
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je maakt dezelfde denkfout die die directeur maakt. Alles maar oplossen met gratis werknemers; vrijwilligers en familie. Dit terwijl we 660.000 werkelozen hebben waaronder ook zorgpersoneel.quote:
[..]
Ik heb het niet over dementerende bejaarden, ik heb het over het algemene plaatje. Het is dat Den haag eigen zorg steeds meer afdwingt, anders was men nog verder heen. Een deel van NL'ers moet zich sowieso wat meer gaan bemoeien met hun ouders.
In het verleden hadden we de 'verpleeghulp'. Dat was iemand met ervaring maar zonder diploma's. Kon een uitvaller in een zorgopleiding zijn maar ook een mantelzorger die jarenlang aan een familielid zorg had verleend. Die mensen waren erg goedkoop en erg ervaren. Vaak ook mensen met een hogere vooropleiding dan het gediplomeerde personeel dat doorgaans vmbo 3 als vooropleiding had. Ze draaiden vol mee in de verzorging en mochten alleen geen voorbehouden handelingen verrichten zoals medicijnen delen of een katheter inbrengen.
In de diplomadrang van de huidige maatschappij zijn deze mensen of ontslagen of opgeleid tot 'helpende', 'verzorgende' of 'ziekenverzorgende'. Daarmee zijn zij ook duurder geworden. Dit zou de 'kwaliteit' ten goede komen. Ik geloof daar niets van. Wel zijn ze duurder geworden.
Met het inzetten van familie en vrijwilligers gooien we die diplomaeis weer net zo gemakkelijk overboord voor gratis personeel. Met de gedwongen inzet van bijstandsgerechtigden zetten we handen aan het bed die niet alleen geen kennis en ervaring hebben maar ook nog eens niet gemotiveerd zijn.
De oplossing ligt niet in gratis personeel. Ik weet precies waar dat toe gaat leiden; ontslag van betaald personeel. Dat is nooit anders geweest in de zorg. Als we het met minder man aankonden door nóg harder te lopen en nóg meer handelingen te laten vervallen dan was dat altijd aanleiding om de bezetting nóg verder terug te schroeven.
Ik heb de tijd nog meegemaakt waarin we van 'alles doen om iemand voldoende voeding te geven' overgingen op 'als iemand niet wil eten of drinken dan hoeft dat niet', ook bij demente bejaarden. Dat bespaarde heel veel tijd. Dus kon er weer een verzorgende af van de bezetting.
Er zijn maar twee oplossingen voor het probleem;
- Meer geld voor personeel aan het bed (dus geen extra geld op de grote hoop want dat verdwijnt toch maar naar het management)
- De verpleeghulp weer in ere herstellen.
Uiteraard niet.quote:
niet alles valt te voorkomen liefje.
Niettemin zijn moderne ziekten niet 'normaal' in de breedste zin van het woord. De lichamelijke en geestelijke toestand heeft vrij logische relaties met de manier van leven, omgeving, en dergelijke. Die basale zaken zijn ietwat uit het oog verloren aangezien we het liefste voor alles een pilletje voorschrijven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is wel zeker dat veel blijft hangen. Mensen zijn en blijven wolven. Als ze geld ruiken, dan boeit het ze niks, zij zitten toch warm. Dat is de duivel in de mens. Waar geld is, is hebberigheid/corruptie.quote:
en het wordt tijd voor een maatschappelijke discussie over waar het geld naar op gaat. mijn beeld is dat er veel blijft hangen bij bestuur en directie maar misschien is dit een misvatting.
ik zeg dat dat marginale aantallen betreft. proof me wrong.quote:
[..]
Uiteraard niet.
Niettemin zijn moderne ziekten niet 'normaal' in de breedste zin van het woord. De lichamelijke en geestelijke toestand heeft vrij logische relaties met de manier van leven, omgeving, en dergelijke. Die basale zaken zijn ietwat uit het oog verloren aangezien we het liefste voor alles een pilletje voorschrijven.
We hebben het hier niet over verpleegkundigen maar over ziekenverzorgenden, verzorgenden en helpenden. In de thuiszorg over alfahulpen.quote:
Meer geld naar verplegend personeel weg te halen bij overbodige lagen hbo management.
Minder bureaucratie, gemiddelde verpleegkundige is 25% van haar kostbare tijd bezig met schrijven.
quote:
[..]
Er zijn maar twee oplossingen voor het probleem;
)quote:- Meer geld voor personeel aan het bed (dus geen extra geld op de grote hoop want dat verdwijnt toch maar naar het management
Dat hoor ik al sinds 1995
Die is er gewoon nog.quote:- De verpleeghulp weer in ere herstellen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Je hebt een goede kijk op. Goede post. Hoewel je mijn 'goed' met een paar korreltjes zou moet nemen, want dat van die verpleeghulp hoor ik ook nu pas.quote:
[..]
Je maakt dezelfde denkfout die die directeur maakt. Alles maar oplossen met gratis werknemers; vrijwilligers en familie. Dit terwijl we 660.000 werkelozen hebben waaronder ook zorgpersoneel.
In het verleden hadden we de 'verpleeghulp'. Dat was iemand met ervaring maar zonder diploma's. Kon een uitvaller in een zorgopleiding zijn maar ook een mantelzorger die jarenlang aan een familielid zorg had verleend. Die mensen waren erg goedkoop en erg ervaren. Vaak ook mensen met een hogere vooropleiding dan het gediplomeerde personeel dat doorgaans vmbo 3 als vooropleiding had. Ze draaiden vol mee in de verzorging en mochten alleen geen voorbehouden handelingen verrichten zoals medicijnen delen of een katheter inbrengen.
In de diplomadrang van de huidige maatschappij zijn deze mensen of ontslagen of opgeleid tot 'helpende', 'verzorgende' of 'ziekenverzorgende'. Daarmee zijn zij ook duurder geworden. Dit zou de 'kwaliteit' ten goede komen. Ik geloof daar niets van. Wel zijn ze duurder geworden.
Met het inzetten van familie en vrijwilligers gooien we die diplomaeis weer net zo gemakkelijk overboord voor gratis personeel. Met de gedwongen inzet van bijstandsgerechtigden zetten we handen aan het bed die niet alleen geen kennis en ervaring hebben maar ook nog eens niet gemotiveerd zijn.
De oplossing ligt niet in gratis personeel. Ik weet precies waar dat toe gaat leiden; ontslag van betaald personeel. Dat is nooit anders geweest in de zorg. Als we het met minder man aankonden door nóg harder te lopen en nóg meer handelingen te laten vervallen dan was dat altijd aanleiding om de bezetting nóg verder terug te schroeven.
Ik heb de tijd nog meegemaakt waarin we van 'alles doen om iemand voldoende voeding te geven' overgingen op 'als iemand niet wil eten of drinken dan hoeft dat niet', ook bij demente bejaarden. Dat bespaarde heel veel tijd. Dus kon er weer een verzorgende af van de bezetting.
Er zijn maar twee oplossingen voor het probleem;
- Meer geld voor personeel aan het bed (dus geen extra geld op de grote hoop want dat verdwijnt toch maar naar het management)
- De verpleeghulp weer in ere herstellen.
Te veel moeite.quote:
[..]
ik zeg dat dat marginale aantallen betreft. proof me wrong.
Als je zo graag wil accepteren dat iedereen dement, kreupel, blind en doof de laatste twintig jaar van z'n leven moet slijten ben je daar geheel vrij in. Zo niet ben je eveneens vrij een en ander te onderzoeken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Eerder andersom; Die babyboomkinderen wilden maar 1 of 2 kinderen om hun luxeleventje maximaal in stand te kunnen houden. Als zij ook 4 of 5 kinderen hadden gekregen dan was dit probleem er nooit geweest en hadden we ook niet zoveel gastarbeiders gehad.quote:
[..]
In NL ligt het moeilijker, maar in het land van oorsprong is mijn oma ook dement en kan niks meer zelf, die wordt ook 24/7 verzorgd (kost enorm veel moeite/tijd, maar daar werd dan rekening gehouden door veel kinderen te baren) maar dat is natuurlijk niet vergelijkbaar. Maar genoeg mensen die niet om kijken naar hun ouders. Dat is een andere uiterste. Goed dat die de komende jaren ook zelf een bijdrage moeten gaan leveren. Zeker met de aankomende babyboomvergrijzing. Eigenlijk is dit ook een gevolg van WOII. Mensen kregen in die jaren geen kinderen en na 1945 wisten ze goed raak te schieten en dat allemaal in een extreem korte tijdsbestek. Nu mogen de komende generaties daar de wrange vruchten van plukken van die geilheid/kinderwens.
Voor de vorm maakt het niet veel uit de meeste verzorgenden niiveau 3 of 3+ hebben ook verpleegtechnische handelingen in hun pakket.quote:
[..]
We hebben het hier niet over verpleegkundigen maar over ziekenverzorgenden, verzorgenden en helpenden. In de thuiszorg over alfahulpen.
Daar moet geld naar niet naar mensen die op een kantoor de hele dag indicaties schrijven.
blablablabla
Preventie tegen Alzheimer? Roken schijnt te helpen..quote:
[..]
Hetgeen ook goed aangeeft dat preventie het beste medicijn is.
Als je niet niet meer werknemers kan krijgen, dan moet je zorgen voor mindere ouderen. Wij in het westen willen altijd maar levens verlengen, maar misschien moet je op een begeven moment ook gewoon zeggen " het is klaar", zeker als het om ernstig dementerende ouderen gaat.
Daarmee kan het onderzoek eigenlijk al in de prullenmand, maar laten we er voor alle aardigheid eens naar kijken. Ik ben even zo vrij om het artikel van de webiste van Abvakabo zelf af te halen, gezien de tendentieuze aard van de titel van het telegraafartikel.quote:Abvakabo FNV
Driekwart van de zorgverleners: regelmatig te weinig personeel in het verpleeghuis
Uit het rapport daar komt onder andere de volgende grafiek:
Die dan ook nog is gebaseerd op een enquête onder zorgpersoneel en niet op basis van bijvoorbeeld de jaarlijkse ZI-indicatoren (feitelijke cijfers o.b.v. cliëntendossiers). Het onderzoeksverslag geeft overigens totaal geen informatie over de selectie van geënquêteerden maar ik ga er vanuit dat dat leden zijn van abvakabo, en die klagen sowieso altijd overal over.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Daarom PVV,
of is er ook een andere politieke partij die opkomt voor de belangen van deze doelgroep?
of is er ook een andere politieke partij die opkomt voor de belangen van deze doelgroep?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Vroeg genoeg sterven zal het voorkomen ja. Niet vreten als de gemiddelde westerling allicht ook.quote:
[..]
Preventie tegen Alzheimer? Roken schijnt te helpen..
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
In het huis waar ik ooit werkte niet meer en bij alle huizen waar ik iets van weet ook niet.quote:
Zou slecht zijn voor 'de kwaliteit'.
Die discussie gaat op een gegeven moment wel gevoerd worden. Weer ethiek. De geesten moet alleen rijp voor worden gemaakt.quote:
Als je niet niet meer werknemers kan krijgen, dan moet je zorgen voor mindere ouderen. Wij in het westen willen altijd maar levens verlengen, maar misschien moet je op een begeven moment ook gewoon zeggen " het is klaar", zeker als het om ernstig dementerende ouderen gaat.
