 
		 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Uhh hoezo zo geweldadig als je weet dat het speels is en je kent elkaar al een beetje?quote:Op maandag 24 november 2014 17:48 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Bullshit van de bovenste plank. Als je iemand bij zijn of haar keel pakt is er geen weg uit anders dan diegene die je vastpakt een ros te verkopen. Jij snapt het gewoon niet, maar je bent al zo ver geïndoctrineerd dat je niet anders wil geloven.
 
			 
			
			
			Diegene die hier het hardst riep zei zelf dat ze soms drugs gebruikte, moeder te zijn en ex pornoactrice met open relatie. Sorry hoor, maar begin dan eerst bij jezelf.quote:Op maandag 24 november 2014 18:39 schreef Fascination het volgende:
[..]
Hoezo is dit relevant? Je vermoedt dat een van de posters hier dat doet?
 
			 
			
			
			Julien legt haarfijn uit dat als je haar nog niet kent a) Het in slowmotion moet b)dat het een samenspel moet zijn. Dus er is sowiezo instemming. Het filmpje is zo geknipt dat het lijkt alsof hij haar voor het eerst ziet. Er was daarvoor al speels gedoe en instemming. Heel de discussie is dus in principe nergens voor nodig .quote:Op dinsdag 25 november 2014 00:46 schreef Silkster het volgende:
[..]
Of je dominant gedragen wel of niet respectloos is heeft uiteindelijk wel te maken met het feit of er instemming is van de andere partij.
Er zijn veel vrouwen en ook mannen die het leuk vinden om een beetje (of beetje veel) dominant benaderd te worden maar zelfs in de BDSM waar sommige mensen zich op allerlei manieren laten domineren en/of vernederen geldt de ijzeren regel dat er voor alles instemming moet zijn.
Wanneer iemand graag op een bepaalde manier benaderd wordt is die manier van benaderen uiteraard niet respectloos, maar als bv een wildvreemde man mij morgen op straat ineens uit het niets dominant gaat bejegenen dan is dat sowieso respectloos omdat hij niet kan weten of ik daarmee instem.
 
			 
			
			
			Hoezo, rand ik dan mensen aan of spoor ik andere mensen aan anderen aan te randen?quote:Op dinsdag 25 november 2014 07:14 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Diegene die hier het hardst riep zei zelf dat ze soms drugs gebruikte, moeder te zijn en ex pornoactrice met open relatie. Sorry hoor, maar begin dan eerst bij jezelf.
 
			 
			
			
			Indirect hebben pilletjes wel effect. Het gaat ook om de achterliggende gedachte, waarom heb je het nodig? Je focust jezelf teveel over de media ipv dingen die dichter bij je liggen en waar je zelf controle over hebt om te veranderen.quote:Op dinsdag 25 november 2014 07:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Hoezo, rand ik dan mensen aan of spoor ik andere mensen aan anderen aan te randen?
Ik zorg wel dat deze dingen in mijn leven geen last veroorzaken voor mijn gezin en omgeving.
 
			 
			
			
			Dat is een vrij onzinnige vraag, aangezien die bij alles te stellen is. Zoals de technieken van meneer Blanc. Waarom zou iemand die nodig hebben? Ik heb voldoende vrouwen weten te charmeren zonder hun hand naar mijn kruis te begeleiden bij de eerste ontmoeting.quote:Op dinsdag 25 november 2014 08:27 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Indirect hebben pilletjes wel effect. Het gaat ook om de achterliggende gedachte, waarom heb je het nodig? Je focust jezelf teveel over de media ipv dingen die dichter bij je liggen en waar je zelf controle over hebt om te veranderen.
 
			 
			
			
			Omdat het geen "tactiek" is wat hij doet om een "vrouw te kunnen krijgen". Hij doet het puur ter vermaak. Je moet je eigen humor gebruiken en dat zegt hij ook. Jouw leven wordt beter en je sleurt haar erin mee. Ongeacht of je er wel of geen sex mee zult hebben. Drugs ter vermaak is slecht omdat het niet uit jezelf komt.quote:Op dinsdag 25 november 2014 08:40 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat is een vrij onzinnige vraag, aangezien die bij alles te stellen is. Zoals de technieken van meneer Blanc. Waarom zou iemand die nodig hebben? Ik heb voldoende vrouwen weten te charmeren zonder hun hand naar mijn kruis te begeleiden bij de eerste ontmoeting.
 
			 
			
			
			Dus hij verveelde zich en besloot zichzelf hiermee te vermaken. En omdat hij het zo leuk vindt, moet je flink aftikken om zijn seminar bij te wonen? Waar ook alleen maar mensen komen die zijn hobby delen?quote:Op dinsdag 25 november 2014 08:58 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Omdat het geen "tactiek" is wat hij doet om een "vrouw te kunnen krijgen". Hij doet het puur ter vermaak. Je moet je eigen humor gebruiken en dat zegt hij ook.
 
			 
			
			
			Het is vaak gratis. Zelfvermaak is zeer belangrijk voor jezelf, inclusief bij het ontmoeten van vrouwen.quote:Op dinsdag 25 november 2014 08:59 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dus hij verveelde zich en besloot zichzelf hiermee te vermaken. En omdat hij het zo leuk vindt, moet je flink aftikken om zijn seminar bij te wonen? Waar ook alleen maar mensen komen die zijn hobby delen?
 
			 
			
			
			Dus wacht, er bestaat geen industrie waarin geld wordt verdiend aan de wanhoop van andere mannen die niet aan de vrouw kunnen komen? Dit zijn mensen die samen komen op een soort conventie waar ze praten over hun hobby? Zoals er ook bijeenkomsten zijn voor liefhebbers van Lego? Julien Blanc is slechts een enthousiasteling, en niet iemand die behoorlijke munt slaat uit het verspreiden van zijn evangelie over hoe in contact te treden met het andere geslacht?quote:Op dinsdag 25 november 2014 09:02 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Het is vaak gratis. Zelfvermaak is zeer belangrijk voor jezelf, inclusief bij het ontmoeten van vrouwen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Dat roep je nu al voor de zoveelste keer, maar bewijs daarvan blijft uit. Hij grijpt willekeurige vrouwelijke voorbijgangers en duwt hun hoofd naar zijn kruis. Hij heeft dat filmpje gemaakt en online gezet. Dat kun je proberen goed te praten, maar het lukt je gewoon niet. Het enige wat jij doet is de kritiek negeren, wijzen op zijn minder lompe kanten of zeggen "Dat is niet zo." zonder daar enige argumenten/bewijs voor te hebben. Als ik jou was zou ik me afvragen in hoeverre je zelf een mening hebt, of dat je op een enge manier blind achter iemand anders aanloopt.quote:Op dinsdag 25 november 2014 07:18 schreef firefly3 het volgende:
Het filmpje is zo geknipt dat het lijkt alsof hij haar voor het eerst ziet. Er was daarvoor al speels gedoe en instemming. Heel de discussie is dus in principe nergens voor nodig .
Tsja, gezien de overtuiging waarmee sommigen in dit topic deze 'technieken' verdedigen, doet het steeds sterker denken aan een sekte. Stoppen met zelf nadenken en alles wat het opperhoofd zegt napraten en verdedigen.quote:Op dinsdag 25 november 2014 10:00 schreef ssebass het volgende:
Wat ook in dit topic naar voren komt is het obsessieve verdedigen en vasthouden aan het pua/rsd gedachtengoed. Er is totaal geen ruimte om ook maar iets af te keuren van wat ze doen. Zelfs aanranding wordt goedgepraat.
Ik denk dat de aanhangers er zo aan vast blijven houden omdat ze bang zijn weer de oude incapabele losers te worden. Dit is de enige methode die ze kennen en anders weer verloren zijn. Op een positieve manier vrouwen versieren is namelijk veel lastiger en heb je veel meer skills voor nodig. Die zijn ook veel lastiger te leren, dus doen ze het op deze agressieve, drammende manier. Nul respect voor die manier. Misschien moeten ze allemaal maar naar een land gaan waar ze vrouwen onderwerpen.
Zij hebben het altijd over onzekerheid, maar zij zijn nog steeds die onzeker mensen die obsessief vasthouden hun 'geloof'. Ze komen ook gespannen over, gehaast, alsof ze in een spannende wedstrijd zitten. Ze stralen geen rust, kalmte, zelfvertrouwen uit, meer een agressieve irritante telemarketeer/deur tot deur verkoper.
De methodes zouden ook toepasbaar moeten zijn op het gewone leven. Zelfverzekerd zijn, sociale skills, maar ook respect, rust e.d. Ik zie die Julien al praten met een of andere CEO en hem dan bij zijn keel pakken en in zijn kruis duwen. Zie nu hoe debiel het is?
 
			 
			
			
			Dit is niet speels. Hij kent haar niet. Zij hem ook niet. Dus is het een agressieve manier van benaderen. Je kent elkaar 'een beetje' na een half uur en niet na vijf minuten.quote:Op dinsdag 25 november 2014 07:11 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Uhh hoezo zo geweldadig als je weet dat het speels is en je kent elkaar al een beetje?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Wat een onzin weer.quote:Op dinsdag 25 november 2014 11:10 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Dit is niet speels. Hij kent haar niet. Zij hem ook niet. Dus is het een agressieve manier van benaderen. Je kent elkaar 'een beetje' na een half uur en niet na vijf minuten.
 
			 
			
			
			Je doet weer je uiterste best het persoonlijk te maken omdat je blijkbaar zelf ook wel weet dat dit gedrag(de betreffende filmpjes) eigenlijk niet te verdedigen is.quote:Op dinsdag 25 november 2014 08:27 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Indirect hebben pilletjes wel effect. Het gaat ook om de achterliggende gedachte, waarom heb je het nodig? Je focust jezelf teveel over de media ipv dingen die dichter bij je liggen en waar je zelf controle over hebt om te veranderen.
 
			 
			
			
			Heel veel materiaal is gewoon gratis, waaronder die freetour speeches. Julien is idd een fanatiekeling die het niet voor het geld doet. Net zoals sommige djs het niet meer voor het geld doen maar voor hun plezier.quote:Op dinsdag 25 november 2014 09:18 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dus wacht, er bestaat geen industrie waarin geld wordt verdiend aan de wanhoop van andere mannen die niet aan de vrouw kunnen komen? Dit zijn mensen die samen komen op een soort conventie waar ze praten over hun hobby? Zoals er ook bijeenkomsten zijn voor liefhebbers van Lego? Julien Blanc is slechts een enthousiasteling, en niet iemand die behoorlijke munt slaat uit het verspreiden van zijn evangelie over hoe in contact te treden met het andere geslacht?
 
			 
			
			
			Het grappige is dat je zelf zo standvast houdt aan de illusie dat pickup met hard geweld gebeurd. Jij bent de gelovige, want je bent a) nooit naar een meeting geweest en b) je weet niet wat het inhoudt. De basis is gewoon vrouwen aanspreken met een vleugje fysiek contact. Meer niet.quote:Op dinsdag 25 november 2014 10:00 schreef ssebass het volgende:
Wat ook in dit topic naar voren komt is het obsessieve verdedigen en vasthouden aan het pua/rsd gedachtengoed. Er is totaal geen ruimte om ook maar iets af te keuren van wat ze doen. Zelfs aanranding wordt goedgepraat.
Ik denk dat de aanhangers er zo aan vast blijven houden omdat ze bang zijn weer de oude incapabele losers te worden. Dit is de enige methode die ze kennen en anders weer verloren zijn. Op een positieve manier vrouwen versieren is namelijk veel lastiger en heb je veel meer skills voor nodig. Die zijn ook veel lastiger te leren, dus doen ze het op deze agressieve, drammende manier. Nul respect voor die manier. Misschien moeten ze allemaal maar naar een land gaan waar ze vrouwen onderwerpen.
Zij hebben het altijd over onzekerheid, maar zij zijn nog steeds die onzeker mensen die obsessief vasthouden hun 'geloof'. Ze komen ook gespannen over, gehaast, alsof ze in een spannende wedstrijd zitten. Ze stralen geen rust, kalmte, zelfvertrouwen uit, meer een agressieve irritante telemarketeer/deur tot deur verkoper.
De methodes zouden ook toepasbaar moeten zijn op het gewone leven. Zelfverzekerd zijn, sociale skills, maar ook respect, rust e.d. Ik zie die Julien al praten met een of andere CEO en hem dan bij zijn keel pakken en in zijn kruis duwen. Zie nu hoe debiel het is?
 
			 
			
			
			De anti-pu community lijkt wel een sekte. Ik weet hoe Julien is, geweld en aanranding is niet zijn stijl. Ik heb filmpjes gezien die niet op het internet te vinden zijn en heb zijn omgang met vrouwen gezien. Dat je het als techniek ziet is wel erg raar, dan snap je niet dat sociale interacties wel ingewikkelder is dan dat.quote:Op dinsdag 25 november 2014 10:36 schreef Operc het volgende:
[..]
Dat roep je nu al voor de zoveelste keer, maar bewijs daarvan blijft uit. Hij grijpt willekeurige vrouwelijke voorbijgangers en duwt hun hoofd naar zijn kruis. Hij heeft dat filmpje gemaakt en online gezet. Dat kun je proberen goed te praten, maar het lukt je gewoon niet. Het enige wat jij doet is de kritiek negeren, wijzen op zijn minder lompe kanten of zeggen "Dat is niet zo." zonder daar enige argumenten/bewijs voor te hebben. Als ik jou was zou ik me afvragen in hoeverre je zelf een mening hebt, of dat je op een enge manier blind achter iemand anders aanloopt.
[..]
Tsja, gezien de overtuiging waarmee sommigen in dit topic deze 'technieken' verdedigen, doet het steeds sterker denken aan een sekte. Stoppen met zelf nadenken en alles wat het opperhoofd zegt napraten en verdedigen.
 
			 
			
			
			Nee, maar dat ze er bakken geld mee kunnen verdienen is mooi meegenomen, nietwaar?quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:23 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Heel veel materiaal is gewoon gratis, waaronder die freetour speeches. Julien is idd een fanatiekeling die het niet voor het geld doet. Net zoals sommige djs het niet meer voor het geld doen maar voor hun plezier.
 
			 
			
			
			Ik hecht een waarde label aan iemands mening afhankelijk van hoe succesvol diegene is en hoe diep diegene in het onderwerp zit. Ik heb Julien vaker persoonlijk gezien, jij roept wat afhankelijk van een kort "extreem" filmpjequote:Op dinsdag 25 november 2014 11:45 schreef erodome het volgende:
[..]
Je doet weer je uiterste best het persoonlijk te maken omdat je blijkbaar zelf ook wel weet dat dit gedrag(de betreffende filmpjes) eigenlijk niet te verdedigen is.
Maak je nu maar geen zorgen om mij en mijn omgeving, daar gaat het namelijk erg goed mee.
 
											 
			 
			
			
			De mensen die blijven komen zijn vaak juist de mensen die al succesvol zijn. Een vrouw benaderen is stap nummer 0.quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:31 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Nee, maar dat ze er bakken geld mee kunnen verdienen is mooi meegenomen, nietwaar?
De motivatie dat de mensen die naar zijn speeches komen zich anders volkomen kansloos voelen zie ik jou niet ontkrachten. Als het echt een hobby zou zijn, dan zou je er niet voor betalen om tips en trucs aan te komen horen op een seminar. Ongeacht of materiaal ook gratis beschikbaar is.
Dat betalen doe je omdat je een dienst krijgt van deze man. Die dienst, daar is blijkbaar een markt voor. En die markt ontstaat niet omdat hordes mannen zelf uitgevonden hebben hoe ze makkelijk contact met vrouwen maken. Die markt ontstaat omdat er een behoeftige massa is die het niet zelf kan.
 
			 
			
			
			Zoals ik al zei:quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:30 schreef firefly3 het volgende:
[..]
De anti-pu community lijkt wel een sekte. Ik weet hoe Julien is, geweld en aanranding is niet zijn stijl. Ik heb filmpjes gezien die niet op het internet te vinden zijn en heb zijn omgang met vrouwen gezien.
Je bewijst mijn punt.quote:Het enige wat jij doet is de kritiek negeren, wijzen op zijn minder lompe kanten of zeggen "Dat is niet zo." zonder daar enige argumenten/bewijs voor te hebben.

Ik snap prima dat sociale interacties ingewikkelder zijn dan het toepassen van een techniek. Maar PUAs gebruiken voornamelijk technieken (trucjes).quote:Dat je het als techniek ziet is wel erg raar, dan snap je niet dat sociale interacties wel ingewikkelder is dan dat.
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Er is geen enkel techniek om een vrouw in te palmen, het enige wat je kunt doen is jezelf veranderen door slechte gewoontes af te leren en nieuwe gewoontes aan te leren. Je moet eerst deze basis snappen voordat je een zinnig argument kunt geven over het materiaal.quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:41 schreef Operc het volgende:
[..]
Zoals ik al zei:
[..]
Je bewijst mijn punt.
[..]
Ik snap prima dat sociale interacties ingewikkelder zijn dan het toepassen van een techniek. Maar PUAs gebruiken voornamelijk technieken (trucjes).
De enige reden waarom het hele PUA-gebeuren lijkt te werken, is omdat vooral de positieve verhalen gedeeld worden (confirmation bias) en mensen worden gestimuleerd om meer vrouwen aan te spreken (wet van de grote aantallen).
Maar nogmaals, daar gaat dit topic niet eens over. Het gaat erom dat vrouwen worden aangerand onder het mom van "speels", "ze wil het zelf", "ze kan ook nee zeggen", "wij PUAs weten precies wat vrouwen willen." En dat is gewoon een kansloze manier van omgaan met mensen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			De vergelijking die met telemarketing werd gemaakt is treffend. Dat je ergens goed in bent, betekent niet dat je gedrag gewenst is. Voor elk geslaagd gesprek heb je 10 keer meegemaakt dat de hoorn er op werd gegooid.quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:39 schreef firefly3 het volgende:
[..]
De mensen die blijven komen zijn vaak juist de mensen die al succesvol zijn. Een vrouw benaderen is stap nummer 0.
 
			 
			
			
			Ga je nog in op de kritiek op Juliens aanpak van Japanse meisjes? Of kun je alleen Julien napraten en blijft het daarbij?quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:44 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Er is geen enkel techniek om een vrouw in te palmen, het enige wat je kunt doen is jezelf veranderen door slechte gewoontes af te leren en nieuwe gewoontes aan te leren. Je moet eerst deze basis snappen voordat je een zinnig argument kunt geven over het materiaal.
 
			 
			
			
			En dit is juist waar vuurvliegje niet op in zal kunnen gaan. Waarom loopt dit al 4 topics lang door? In R&P deed hij hetzelfde. Volkomen kansloosquote:Op dinsdag 25 november 2014 12:47 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
De vergelijking die met telemarketing werd gemaakt is treffend. Dat je ergens goed in bent, betekent niet dat je gedrag gewenst is. Voor elk geslaagd gesprek heb je 10 keer meegemaakt dat de hoorn er op werd gegooid.
 
											 
			 
			
			
			Gemiddeld wordt je wel degelijk beter. Niet omdat je techniekjes na doet, maar wel doordat je je eigen structurele fouten begint in te zien. Je ziet het letterlijk terug in je resultaten. Een resultaat kan ook meer zijn dan alleen seks.quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:47 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
De vergelijking die met telemarketing werd gemaakt is treffend. Dat je ergens goed in bent, betekent niet dat je gedrag gewenst is. Voor elk geslaagd gesprek heb je 10 keer meegemaakt dat de hoorn er op werd gegooid.
Ik zou graag eens zo'n meeting bezoeken, omdat ik er vrij zeker van ben dat de manier van het aan de man brengen van de methode heel erg vergelijkbaar is met salestrainingen, waar je soms een heel weekend wordt opgesloten en jou duidelijk wordt gemaakt hoe je mensen iets kunt laten willen wat ze in eerste instantie helemaal niet wilden. Daar heb ik er wel wat van bijgewoond, en ik kan je vertellen dat de succesvollen inderdaad terugkomen. Omdat het scoren van een verkoop hun ego streelt, en daar willen ze meer van. Maar het blijft de wet van grote getallen, en die trainingen zijn er op gericht om je conversieratio op te poetsen. Betekent dat, dat er meer mensen zijn die het product willen kopen? Nee. Dat betekent het niet. Het zal me niets verbazen als verkopen hormonaal dezelfde dingen losmaakt. Maar in plaats van verzekeringen gaat het hier om vrouwen.
 
			 
			
			
			Omdat de enige mensen die het erover hebben "white knights" zijn. Ze heeft de politie er niet bij gehaald. Zou me niets verbazen als ze ook geneukt hebben. Ga je dan ook nog klagen dat ze "gebruikt wordt"?quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:51 schreef Barbusse het volgende:
[..]
En dit is juist waar vuurvliegje niet op in zal kunnen gaan. Waarom loopt dit al 4 topics lang door? In R&P deed hij hetzelfde. Volkomen kansloos
 
											 
			 
			
			
			Dat begrijp ik, dat is ook de kern van een salestraining. Maar dat beantwoordt niet de vraag van de motivatie. Een goede verkoper weet zijn product aan de man te brengen door handig gebruik te maken van karaktereigenschappen bij hun prospect om ze toch vatbaar te maken voor de suggestie dat het product dat hij verkoopt iets is wat ze willen hebben.quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:56 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Gemiddeld wordt je wel degelijk beter. Niet omdat je techniekjes na doet, maar wel doordat je je eigen structurele fouten begint in te zien. Je ziet het letterlijk terug in je resultaten. Een resultaat kan ook meer zijn dan alleen seks.
 
			 
			
			
			Tis goed met je. Je gaat altijd stelselmatig niet in op terecht gestelde vragen en negeert argumentatie. Bijzonder onbeleefd is dat, en iets wat te verwachten is van iemand met zo'n instelling. "Ze heeft de politie er niet bijgehaald". Oh ja, want aan het bellen van de politie meten we sociaal gewenst en acceptabel gedrag af.quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:58 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Omdat de enige mensen die het erover hebben "white knights" zijn. Ze heeft de politie er niet bij gehaald. Zou me niets verbazen als ze ook geneukt hebben. Ga je dan ook nog klagen dat ze "gebruikt wordt"?

 
											 
			 
			
			
			Spijtoptanten kunnen hun fysieke product binnen 7 dagen weer terugsturen. Seks met toestemming kun je achteraf niet teruggeven. Zou Julien een tevredenheidsonderzoek doen achteraf? Om eens te kijken hoe de targets het ervaren hebben?quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:58 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Omdat de enige mensen die het erover hebben "white knights" zijn. Ze heeft de politie er niet bij gehaald. Zou me niets verbazen als ze ook geneukt hebben. Ga je dan ook nog klagen dat ze "gebruikt wordt"?
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Hoezo de boel romantiseren? Het is hetzelfde als zangoefeningen of presentatieverbetering.quote:Op dinsdag 25 november 2014 13:00 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, dat is ook de kern van een salestraining. Maar dat beantwoordt niet de vraag van de motivatie. Een goede verkoper weet zijn product aan de man te brengen door handig gebruik te maken van karaktereigenschappen bij hun prospect om ze toch vatbaar te maken voor de suggestie dat het product dat hij verkoopt iets is wat ze willen hebben.
Mijn vraag aan jou: kun je dit verdedigen, als het product liefde, begeerte, misschien ook seks is? Kun je het verdedigen dat dit gesleten wordt, zoals de telemarketeer zijn producten slijt?
 
			 
			
			
			Je moet vrouwen niet als target zien, zegt julien vaak genoeg. Je moet vrouwen niet benaderen om pick up te leren.quote:Op dinsdag 25 november 2014 13:02 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Spijtoptanten kunnen hun fysieke product binnen 7 dagen weer terugsturen. Seks met toestemming kun je achteraf niet teruggeven. Zou Julien een tevredenheidsonderzoek doen achteraf? Om eens te kijken hoe de targets het ervaren hebben?
 
			 
			
			
			Dus ethisch zie jij geen probleem? Toch vreemd, aangezien ik hier een topic vol met mensen heb die mijn redenatie volkomen begrijpen.quote:Op dinsdag 25 november 2014 13:05 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Hoezo de boel romantiseren? Het is hetzelfde als zangoefeningen of presentatieverbetering.
Dat kan Julien wel zeggen, maar dat is niet wat in mijn post staat. Op een salestraining krijg je ook te horen dat je je prospects met respect moet benaderen, maar je wilt wel een product verkopen. Je hebt een doel.quote:Op dinsdag 25 november 2014 13:05 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Je moet vrouwen niet als target zien, zegt julien vaak genoeg. Je moet vrouwen niet benaderen om pick up te leren.
 
			 
			
			
			Dat hele PUA is inderdaad vooral een egostreling voor de mannen in kwestie. Zij vinden de jacht en de buit waar dat toe leidt interessant en egostrelend, echt geïnteresseerd in een relatie zijn velen ook niet.quote:Op dinsdag 25 november 2014 12:47 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
De vergelijking die met telemarketing werd gemaakt is treffend. Dat je ergens goed in bent, betekent niet dat je gedrag gewenst is. Voor elk geslaagd gesprek heb je 10 keer meegemaakt dat de hoorn er op werd gegooid.
Ik zou graag eens zo'n meeting bezoeken, omdat ik er vrij zeker van ben dat de manier van het aan de man brengen van de methode heel erg vergelijkbaar is met salestrainingen, waar je soms een heel weekend wordt opgesloten en jou duidelijk wordt gemaakt hoe je mensen iets kunt laten willen wat ze in eerste instantie helemaal niet wilden. Daar heb ik er wel wat van bijgewoond, en ik kan je vertellen dat de succesvollen inderdaad terugkomen. Omdat het scoren van een verkoop hun ego streelt, en daar willen ze meer van. Maar het blijft de wet van grote getallen, en die trainingen zijn er op gericht om je conversieratio op te poetsen. Betekent dat, dat er meer mensen zijn die het product willen kopen? Nee. Dat betekent het niet. Het zal me niets verbazen als verkopen hormonaal dezelfde dingen losmaakt. Maar in plaats van verzekeringen gaat het hier om vrouwen.
 
			 
			
			
			Tering, heb jij een hotline met die gozer ofzoquote:Op dinsdag 25 november 2014 13:05 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Je moet vrouwen niet als target zien, zegt julien vaak genoeg. Je moet vrouwen niet benaderen om pick up te leren.
 
											 
			 
			
			
			Niets mis mee toch?quote:Op dinsdag 25 november 2014 13:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat hele PUA is inderdaad vooral een egostreling voor de mannen in kwestie. Zij vinden de jacht en de buit waar dat toe leidt interessant en egostrelend, echt geïnteresseerd in een relatie zijn velen ook niet.
 
			 
			
			
			In principe is er ook niets mis mee, ik vind het wel alleen wat desperate als mensen er een doel op zich van gaan maken, elke avond weer. Ik ken zo'n gozer die echt alleen maar met PUA bezig is en niet meer normaal kan uitgaan, als hij een groepje gasten ziet heeft hij het altijd direct over sausage parties enzo. Je moet ook kunnen uitgaan om niet te scoren, juist op die avonden ben je soms meer succesvolquote:

 
			 
			
			
			Geredeneerd vanuit de vrouw is dit vreemd.quote:
 
			 
			
			
			Tja ik heb een redelijk hedonistische visie. Mensen moeten doen waar ze gelukkig van worden en waar ze zin in hebben, als mensen genieten van PUA dan moeten ze dat lekker doen.quote:Op dinsdag 25 november 2014 13:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
In principe is er ook niets mis mee, ik vind het wel alleen wat desperate als mensen er een doel op zich van gaan maken, elke avond weer. Ik ken zo'n gozer die echt alleen maar met PUA bezig is en niet meer normaal kan uitgaan, als hij een groepje gasten ziet heeft hij het altijd direct over sausage parties enzo. Je moet ook kunnen uitgaan om niet te scoren, juist op die avonden ben je soms meer succesvol
 
			 
			
			
			Ze zijn hedonistisch/egoïstisch ja, maar ik vind niet dat daar iets mis mee is.quote:Op dinsdag 25 november 2014 13:19 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Geredeneerd vanuit de vrouw is dit vreemd.
Als mijn doel is om een vrouw te scoren, of een telefoonnummer, dan kan ik heel tevreden zijn als ik niets meer wil dan dat. Maar je hebt ook met een andere partij te maken, met een eigen waardigheid en haar eigen verwachtingen. In het verhaal van PUA zie ik nergens terugkomen dat deze vrouw het er achteraf mee eens moet zijn. Het gaat om wat jij wil bereiken, en hoe jij de ander kunt bewegen om dat ook te willen. Dus op dat moment kan ze instemmen, maar achteraf kan iemand er heel anders over denken
Als je dat dus elk weekend doet, met tientallen vrouwen, dan mag je wel wat vraagtekens zetten bij je eigen integriteit.
 
			 
			
			
			Dat heet de "buyers remorse". Maar goed, dat vind ik nog niet eens het punt. Het is echt niet zo dat de vrouw als een willoos slachtoffer van de vrouwenverslinder moet worden neergezet. Bovendien kan in ELKE situatie voorkomen dat de vrouw in kwestie er spijt van heeft. Ik vind dat je laatste punt wat sterker is, zeker als dat gepaard gaat met de nodige manipulatie (jij bent momenteel de enige vrouw in mijn leven, of verhalen verzinnen om interessanter over te komen e.d.). Dan ben je gewoon fout bezig.quote:Op dinsdag 25 november 2014 13:19 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Geredeneerd vanuit de vrouw is dit vreemd.
Als mijn doel is om een vrouw te scoren, of een telefoonnummer, dan kan ik heel tevreden zijn als ik niets meer wil dan dat. Maar je hebt ook met een andere partij te maken, met een eigen waardigheid en haar eigen verwachtingen. In het verhaal van PUA zie ik nergens terugkomen dat deze vrouw het er achteraf mee eens moet zijn. Het gaat om wat jij wil bereiken, en hoe jij de ander kunt bewegen om dat ook te willen. Dus op dat moment kan ze instemmen, maar achteraf kan iemand er heel anders over denken
Als je dat dus elk weekend doet, met tientallen vrouwen, dan mag je wel wat vraagtekens zetten bij je eigen integriteit.
 
			 
			
			
			Zolang er geen grensoverschrijdend gedrag is zoals willekeurige meisjes op straat met hun hoofd op je kruis duwen vind ik er idd niets mis mee.quote:
 
			 
			
			
			Zoals gezegd, er is vrij weinig mis mee. Wat ik wel fout vind is als ze gaan liegen om hun doel te bereiken.quote:Op dinsdag 25 november 2014 13:21 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ze zijn hedonistisch/egoïstisch ja, maar ik vind niet dat daar iets mis mee is.
 
			 
			
			
			In beperkte mate is dat geen probleem, nee. Ik heb ook wel meer dan eens geneukt en er totaal niet bij stil gestaan of de andere partij het achteraf wel OK vond. Maar ach, ik heb ook wel eens spijt gehad van mezelf mee laten nemen om half vier uit de kroegquote:Op dinsdag 25 november 2014 13:21 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ze zijn hedonistisch/egoïstisch ja, maar ik vind niet dat daar iets mis mee is.


| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |