abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 18 november 2014 @ 14:20:56 #2
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_146773954
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 14:07 schreef L3gend het volgende:

[..]

Ik geloof dit niet.

Tenzij de Russen inderdaad de oppervlakkige 'bad guys' zijn zoals ze in de meeste Hollywood films worden voorgesteld.

Anders zou ik dit gewoon scharen onder Oekrainse propaganda. Maar ben benieuwd naar het bewijs.

[ Bericht 10% gewijzigd door DustPuppy op 18-11-2014 14:28:48 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_146774065
Is er op die rampplek nog steeds geen sneeuw gevallen? Normaal is het daar nu toch al winters?
Zonder wrijving geen glans
  dinsdag 18 november 2014 @ 14:37:31 #4
242879 Onnoman
The On And Only
pi_146774449
wel bizar dat er een aanslag is verijdeld...
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_146774599
WaterdrinkerP twitterde op dinsdag 18-11-2014 om 14:24:35 Die hele verijdelde aanslag zaak in Charkov stinkt. Wat men maar niet begrijpt is dat dit ook een propaganda-oorlog is. Aan beide kanten. reageer retweet
pi_146774827
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 14:20 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik geloof dit niet.

Tenzij de Russen inderdaad de oppervlakkige 'bad guys' zijn zoals ze in de meeste Hollywood films worden voorgesteld.

Anders zou ik dit gewoon scharen onder Oekrainse propaganda. Maar ben benieuwd naar het bewijs.
Iets zegt mij dat we de opgepakte mensen niet gaan zien. :')
pi_146774859
Wordt ook nog niks gemeld bij andere buitenlandse media.
pi_146774862
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 14:07 schreef L3gend het volgende:

[..]

Slaat helemaal nergens op. Rusland kan weinig winnen door nog meer EU-burgers om te brengen. Eén vliegtuig neer laten knallen door separatisten veroorzaakt al veel te veel aandacht voor het conflict wat Rusland betreft.

Dit is waarschijnlijk geen verzinsel, maar erg aangedikt door Oekraïne. Je kunt altijd wel een paar gekken vinden die een bekend doelwit willen aanvallen, vervolgens verzin je er zelf een verhaal omheen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_146774883
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 14:49 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Iets zegt mij dat we de opgepakte mensen niet gaan zien. :')
Ik vind het wel heel toevallig dat ook net Dave Roelvink aangehouden is.... ;)
so long and thanks for all the fish
pi_146774901
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 14:51 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ik vind het wel heel toevallig dat ook net Dave Roelvink aangehouden is.... ;)
Die doet alles voor een beetje aandacht, net zoals zijn vader.
  dinsdag 18 november 2014 @ 14:52:48 #11
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_146774911
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 14:49 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Iets zegt mij dat we de opgepakte mensen niet gaan zien. :')
De meeste landen respecteren nog wel de internationale regels (dit in tegenstelling tot Rusland).
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_146774922
Wanneer verklaren we de oorlog aan Rusland?
pi_146774929
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 14:52 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

De meeste landen respecteren nog wel de internationale regels (dit in tegenstelling tot Rusland).
Welke internationale regels?
pi_146774984
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 november 2014 14:53 schreef Infection het volgende:
Wanneer verklaren we de oorlog aan Rusland?
Deze mannen zijn er anders al klaar voor:

  dinsdag 18 november 2014 @ 15:01:27 #15
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_146775136
Ik kan wel een reden verzinnen:

*zet aluhoedje op*

Na de aanslag zou Oekraïne roepen dat het Rusland of de separatisten waren, uiteraard.
Rusland kan dan misschien met 'overtuigend' (zij het gefabriceerd) bewijs komen dat het Oekraïne zelf was, waardoor hun verhaal dat MH-17 is neergeschoten door Oekraine ook ineens een stuk geloofwaardiger wordt...

*zet aluhoedje af*

Zoiets? Maar dat is erg ver gezocht, misschien.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_146775534
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 15:01 schreef DustPuppy het volgende:
Ik kan wel een reden verzinnen:

*zet aluhoedje op*

Na de aanslag zou Oekraïne roepen dat het Rusland of de separatisten waren, uiteraard.
Rusland kan dan misschien met 'overtuigend' (zij het gefabriceerd) bewijs komen dat het Oekraïne zelf was, waardoor hun verhaal dat MH-17 is neergeschoten door Oekraine ook ineens een stuk geloofwaardiger wordt...

*zet aluhoedje af*

Zoiets? Maar dat is erg ver gezocht, misschien.
Het zou me niet eens verbazen. :')
pi_146776107
Weliswaar ontstijgt het het niveau van riooljournalistiek en heeft het ook geen onduidelijke twitterbron, maar toch. Aber auf Deutsch, het interview van de ARD met Putin.

http://www.ardmediathek.d(...)7468&bcastId=8109878
so long and thanks for all the fish
pi_146779356
Het nieuws betreffende die verijdelde wordt overigens gemeld door het Russische bureau Interfax, blijkbaar dus niet door Oekraïeners.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2014 17:23:16 ]
pi_146781847
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 18:44 schreef deelnemer het volgende:
Ik ben het er niet mee eens, dat de mate waarin leiders er voordeel uit kunnen halen, het enige/doorslaggevende criterium is. Waarom zou ik beslissingsbevoegdheden overdragen op leiders als deze die gebruiken voor hun eigen voordeel? En als niemand bereid is zijn beslissingsbevoegdheden over te dragen op de leiders, dan zijn ze geen leiders meer. Het is eerder zo de een bevolking de leiders krijgt die het verdient. Als je geen goed bestuur afdwingt, krijg je slechte leiders.
''voordeel uit kunnen halen'' bedoelde ik niet als in; direct persoonlijk gewin. Dat kán ook, en zou nóg problematischer zijn (voor de bevolking). Maar ik ging in deze uit van het geval een ''voordeel voor het land of de unie die zij representeren''.
pi_146782210
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 18:57 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

''voordeel uit kunnen halen'' bedoelde ik niet als in; direct persoonlijk gewin. Dat kán ook, en zou nóg problematischer zijn (voor de bevolking). Maar ik ging in deze uit van het geval een ''voordeel voor het land of de unie die zij representeren''.
Ook dat niet, want dan zou 'natievorming' een dekmantel zijn voor het ongebreideld najagen van nationaal voordeel. Waarom zouden burgers, die zelf niet zo samenleven, ineens geen breder palet aan morele sentimenten meer hebben?

Los daarvan, hebben burgers geen belang bij conflict, zoals in Donbass. Als de bestuurselite zijn rol jegens de samenleving wil waarmaken, zal ze conflicten diplomatiek oplossen.
The view from nowhere.
pi_146782347
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 19:08 schreef deelnemer het volgende:
Ook dat niet, want dan zou 'natievorming' een dekmantel zijn voor het ongebreideld najagen van nationaal voordeel. Waarom zouden burgers, die zelf niet zo samenleven, ineens geen breder palet aan morele sentimenten meer hebben?

Los daarvan, hebben burgers geen belang bij conflict, zoals in Donbass. Als de bestuurselite zijn rol jegens de samenleving wil waarmaken, zal ze conflicten diplomatiek oplossen.
Ik snap je eerste zin niet. Wat bedoel je met 'natievorming' en 'zelf zo samenleven'? Op welke wijze?

Maar conflict is (tenzij destabiliteit van potentiële concurrentie wenselijk is - en dan heb je het over conflict buiten de ervaring van de eigen burgers) niet het doel natuurlijk.
pi_146783755
NatVasilyevaAP twitterde op dinsdag 18-11-2014 om 14:17:02 This cat and mouse game never stops. Interfax. Kiev should talk to insurgents, not Moscow - deputy FM Karasin on Yatsenyuk's offer of talks. reageer retweet
NatVasilyevaAP twitterde op dinsdag 18-11-2014 om 14:18:08 Biggest difference between the war in Ukraine and wars of the early 20th century? No one, absolutely no one is up to take the responsibility reageer retweet
ianbateson twitterde op maandag 17-11-2014 om 20:52:50 .@AP over 10,000 in #Budapest protesting against pro-Putin PM Orban+corruption http://t.co/Qis5QJvdhG #Hungary http://t.co/L5xGxhjsYn reageer retweet
The view from nowhere.
pi_146785963
Grappig hoe persoonlijke meningen inmiddels ook al onder nieuws en feiten vallen :)

Het uitgebreide interview van ARD met Putin al gezien, deelnemer?
Is wellicht wat interessanter om daar een mening over te hebben.
so long and thanks for all the fish
pi_146786341
quote:
ianbateson twitterde op maandag 17-11-2014 om 20:52:50 .@AP over 10,000 in #Budapest protesting against pro-Putin PM Orban+corruption http://t.co/Qis5QJvdhG #Hungary http://t.co/L5xGxhjsYn reageer retweet
[ afbeelding ]
Begint buitengewone enge vormen aan te nemen, waarbij zonder enige vorm van rechterlijke toezicht en zelfs zonder enige motivatie naar willekeur iedereen die niet klakkeloos meewerkt kalltgestelt wordt, zonder enige vorm van respect voor jurisdictie.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0IP10J20141105

[ Bericht 1% gewijzigd door crashbangboom op 18-11-2014 21:00:44 ]
so long and thanks for all the fish
pi_146787881
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 20:54 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Begint buitengewone enge vormen aan te nemen, waarbij zonder enige vorm van rechterlijke toezicht en zelfs zonder enige motivatie naar willekeur iedereen die niet klakkeloos meewerkt kalltgestelt wordt, zonder enige vorm van respect voor jurisdictie.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0IP10J20141105

De VS mogen zelf kiezen wie ze wel of geen visum voor hun land geven, lijkt me.

En tegen de Hongaarse dictatuur zou eerder meer dan minder verzet mogen komen vanuit andere landen. Wat de VS hier doet is wat dat betreft een welkom signaal.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')