abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 18 november 2014 @ 22:48:36 #51
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_146792207
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 22:42 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ow ik denk dat er nog wel rek in zit hoor maar het meeste is er uit. Het nadeel is dat het inmiddels de andere kant lijkt uit te slaan.

Bij ons in de familie geloven we nog in echte rolverdeling. Maar het is alsof dat iets vies is geworden alsof dat onderdrukking is van vrouwen. Wel als ik en mijn vriendin kinderen krijgen gaat zij minder werken daar staat ze zelf volledig achter. Wie zijn anderen daar over te oordelen?!
Feministen zijn voor vrije keuze en er is niks mis met de traditionele rolverdeling.
Ik ben ook de eerste 7 jaar thuisblijfmoeder geweest, ik werkte wel maar in de avonden en weekenden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_146792315
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 22:48 schreef snakelady het volgende:

[..]

Feministen zijn voor vrije keuze en er is niks mis met de traditionele rolverdeling.
Ik ben ook de eerste 7 jaar thuisblijfmoeder geweest, ik werkte wel maar in de avonden en weekenden.
Het woord impliceert toch echt wat anders.
pi_146792373
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 22:48 schreef snakelady het volgende:

[..]

Feministen zijn voor vrije keuze en er is niks mis met de traditionele rolverdeling.
Ik ben ook de eerste 7 jaar thuisblijfmoeder geweest, ik werkte wel maar in de avonden en weekenden.
Mjah, dat is dus niet helemaal waar wat je zegt. Veel feministen vooral de gematigden zullen jouw idee van feminisme bevestigen.

Er zijn er echter heel veel die het gehele idee van het geslacht willen laten verdwijnen die weigeren zelfs te erkennen dat er wezenlijke verschillen zitten tussen mannen en vrouwen. Deel wil zelfs dat de overheid allerlei wetgeving doorvoert vanwege vermeende achterstand van vrouwen op de arbeidsmarkt.

Heb ook genoeg gesproken de impliceren dat het alsnog een soort sluimerende vorm van onderdrukking is als moeders huismoeder zijn.
pi_146792668
Moest deze toch even delen en ja die is oud :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_146793249
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 22:51 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Er zijn er echter heel veel die het gehele idee van het geslacht willen laten verdwijnen die weigeren zelfs te erkennen dat er wezenlijke verschillen zitten tussen mannen en vrouwen.

Er zijn gemiddeld verschillen tussen mannen en vrouwen. Maar het gemiddelde bestaat niet. Gemiddelden worden misbruikt om mensen hun vrijheid in de manier waarop ze hun leven in willen richten te ontzeggen.
pi_146793657
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 23:08 schreef Casiotone het volgende:

[..]

Er zijn gemiddeld verschillen tussen mannen en vrouwen. Maar het gemiddelde bestaat niet. Gemiddelden worden misbruikt om mensen hun vrijheid in de manier waarop ze hun leven in willen richten te ontzeggen.
Je punt!? In Nederland heeft elke vrouw evenveel kansen en rechten als mannen. Enige waar vrouwen nog actief geweerd worden is zijn de onderzeeërs. Voor de rest mogen ze zelfs bij troepen korps commando maar nog geen vrouw bleek afdoende fysiek sterk te zijn.

Het probleem is dat sommige feministen de samenleving als alles 50/50% willen zien. Politiek, techniek, zorg etc. Terwijl dit gewoon niet realistische is omdat interesse's van mannen en vrouwen gemiddeld ergens anders liggen.
pi_146794485
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 23:17 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Je punt!? In Nederland heeft elke vrouw evenveel kansen en rechten als mannen. Enige waar vrouwen nog actief geweerd worden is zijn de onderzeeërs. Voor de rest mogen ze zelfs bij troepen korps commando maar nog geen vrouw bleek afdoende fysiek sterk te zijn.

Het probleem is dat sommige feministen de samenleving als alles 50/50% willen zien. Politiek, techniek, zorg etc. Terwijl dit gewoon niet realistische is omdat interesse's van mannen en vrouwen gemiddeld ergens anders liggen.
Allemaal heel leuk die "gelijke rechten", maar vrouwen zijn ontzettend vaak het slachtoffer van ongewenste seksuele intimidatie, aanrandingen tot verkrachtingen.

Veel daarvan worden ook niet opgelost, dit is iets waar niet alleen feministen maar iedereen zich druk om zou moeten maken. Het probleem is alleen dat je in deze geen zondebok hebt, iedereen kan namelijk een aanrander, verkrachter zijn. Sterker nog, vaak is het iemand in je eigen omgeving.
pi_146794630
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 23:38 schreef theunderdog het volgende:
Veel daarvan worden ook niet opgelost, dit is iets waar niet alleen feministen maar iedereen zich druk om zou moeten maken. Het probleem is alleen dat je in deze geen zondebok hebt, iedereen kan namelijk een aanrander, verkrachter zijn. Sterker nog, vaak is het iemand in je eigen omgeving.
Dat heeft met feminisme te maken omdat?! Dat heeft gewoon met te maken met misdaadbestrijding die beter moet.
pi_146794658
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 23:42 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dat heeft met feminisme te maken omdat?! Dat heeft gewoon met te maken met misdaadbestrijding die beter moet.
Dat heeft alles met het feminisme te maken. Waarom denk jij dat veel van die zaken niet opgelost worden?

Denk eens voor een keertje helder na, kom op.
pi_146794706
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 23:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat heeft alles met het feminisme te maken. Waarom denk jij dat veel van die zaken niet opgelost worden?

Denk eens voor een keertje helder na, kom op.
Omdat agenten vrouwen haten?! Srsly?!
pi_146794739
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 23:44 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Omdat agenten vrouwen haten?! Srsly?!
Nee, omdat vrouwen niet serieus worden genomen in aanranding/verkrachtingszaken. Het is hun eigen schuld, het viel allemaal wel mee, de dader bedoelde het goed enz enz.
pi_146794750
"niet serieus worden GENOMEN"

hihihi
pi_146794789
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 23:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, omdat vrouwen niet serieus worden genomen in aanranding/verkrachtingszaken. Het is hun eigen schuld, het viel allemaal wel mee, de dader bedoelde het goed enz enz.
De hoofdschuldigen zijn daarin natuurlijk de vele vrouwen die daarin zijn natuurlijk de vrouwen de wel zonder pardon valse aangifte doen.

Maar heb je daar ook enigszins bewijs van verder? Onderzoeksrapporten o.i.d?!
pi_146794875
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 23:46 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

De hoofdschuldigen zijn daarin natuurlijk de vele vrouwen die daarin zijn natuurlijk de vrouwen de wel zonder pardon valse aangifte doen.

Maar heb je daar ook enigszins bewijs van verder? Onderzoeksrapporten o.i.d?!
http://www.joop.nl/leven/(...)fer_seksueel_geweld/

http://www.slate.com/arti(...)e_can_solve_the.html

Verder is dat gelul over valse aangiftes echt onzinnig.
pi_146795027
quote:
Nu is observatie uiteraard niet een geldig argument, maar dankzij camerabeelden in onze lobby kwam een man die vals beschuldigd werd wel heel erg goed weg.

Ik zal je nieuwsbericht even lezen, die van Joop.nl weiger ik te lezen Joop is een soort linkschkanker in zijn puurste vorm.
pi_146795053
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 23:53 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Nu is observatie uiteraard niet een geldig argument, maar dankzij camerabeelden in onze lobby kwam een man die vals beschuldigd werd wel heel erg goed weg.

Ik zal je nieuwsbericht even lezen, die van Joop.nl weiger ik te lezen Joop is een soort linkschkanker in zijn puurste vorm.
Ah oke, discussie gesloten dan.
pi_146795147
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 23:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ah oke, discussie gesloten dan.
Omdat en een extreem subjectieve blog niet door wil lezen?! Tweede artikel is trouwens deels gestaafd op een rapport van National Center for the Prosecution of Violence Against Women niet een zeer objectieve bron. Daarnaast een rapport waarin onderzoeksmethoden verder niet worden toegelicht.

Zal het nog volledig lezen, misschien kom ik tot een andere conclusie.
pi_146795263
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 23:56 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Omdat en een extreem subjectieve blog niet door wil lezen?! Tweede artikel is trouwens deels gestaafd op een rapport van National Center for the Prosecution of Violence Against Women niet een zeer objectieve bron. Daarnaast een rapport waarin onderzoeksmethoden verder niet worden toegelicht.

Zal het nog volledig lezen, misschien kom ik tot een andere conclusie.
http://www.bustle.com/art(...)believe-rape-victims
pi_146795313
Goed artikel daarover: http://www.rolereboot.org(...)that-women-are-liars

"

Two weeks ago a man in France was arrested for raping his daughter. She’d gone to her school counselor and then the police, but they needed “hard evidence.” So, she videotaped her next assault. Her father was eventually arrested. His attorney explained, “There was a period when he was unemployed and in the middle of a divorce. He insists that these acts did not stretch back further than three or four months. His daughter says longer. But everyone should be very careful in what they say.” Because, really, even despite her seeking help, her testimony, her bravery in setting up a webcam to film her father raping her, you really can’t believe what the girl says, can you? "
pi_146795320
quote:
Ik erken het trouwens wel als een probleem, begrijp mij niet verkeerd. Maar waarom is een gebrek aan feminisme hier de grondslag? Mannen die verkracht of mishandeld zijn door een vrouw worden ook niet gelooft.
pi_146795465
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:01 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ik erken het trouwens wel als een probleem, begrijp mij niet verkeerd. Maar waarom is een gebrek aan feminisme hier de grondslag? Mannen die verkracht of mishandeld zijn door een vrouw worden ook niet gelooft.
Feminisme is niets meer dan een beweging die opkomt voor de vrouw. Feminisme zou eigenlijk helemaal niet nodig moeten zijn. Het probleem is alleen dat men bij dit soort zaken geen duidelijk zondebok kan aanwijzen.

De politiek heeft het nauwelijks tot niet over dit probleem, want je kunt er niets populistisch mee.

En het volk? die heeft het liever over stoute Marokkaantjes of een bankdirecteur die "teveel" verdiend. En dat terwijl er elke week meer dan 200 vrouwen worden verkracht in Nederland !

Zum Kotzen !
pi_146795591
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Feminisme is niets meer dan een beweging die opkomt voor de vrouw. Feminisme zou eigenlijk helemaal niet nodig moeten zijn. Het probleem is alleen dat men bij dit soort zaken geen duidelijk zondebok kan aanwijzen.

De politiek heeft het nauwelijks tot niet over dit probleem, want je kunt er niets populistisch mee.

En het volk? die heeft het liever over stoute Marokkaantjes of een bankdirecteur die "teveel" verdiend. En dat terwijl er elke week meer dan 200 vrouwen worden verkracht in Nederland !

Zum Kotzen !
Net dat rapport gelezen, maar het basisprobleem is dus niet een gebrek aan respect voor vrouwen. Of vrouwen als minder zien dan mannen.

De basis van het probleem is de getuigenis van vrouwen die niet duidelijk is vanwege een mentaal afweersysteem tegen vreselijke gebeurtenissen wat elk mens heeft. Dat maakt de geloofwaardigheid van desbetreffende vrouwen en eventueel mannen minder. Wat het weer slecht doet in ons rechtssysteem.

De oplossing is niet feminisme maar beter opgeleide agenten en specialisten voor dergelijke zaken.
pi_146795594
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Feminisme is niets meer dan een beweging die opkomt voor de vrouw. Feminisme zou eigenlijk helemaal niet nodig moeten zijn. Het probleem is alleen dat men bij dit soort zaken geen duidelijk zondebok kan aanwijzen.

De politiek heeft het nauwelijks tot niet over dit probleem, want je kunt er niets populistisch mee.

En het volk? die heeft het liever over stoute Marokkaantjes of een bankdirecteur die "teveel" verdiend. En dat terwijl er elke week meer dan 200 vrouwen worden verkracht in Nederland !

Zum Kotzen !
Verkrachting en seksueel geweld is al strafbaar en wordt al uberserieus genomen maar het is soms wel moeilijk te bewijzen inderdaad.
De suggestie alleen al dat iemand zoiets gedaan heeft kan het leven van een man al helemaal stuk maken want immers waar rook is is vuur.
Wat ik mij afvraag is wat je er nog meer aan zou willen doen.
Moeten we onschuldig tot het tegendeel bewezen is overboord doen speciaal voor deze verschrikkelijke daden en op basis van de aantijging alleen en zonder proces iemand dan gelijk maar de bak in gooien?
pi_146795617
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:10 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Net dat rapport gelezen, maar het basisprobleem is dus niet een gebrek aan respect voor vrouwen. Of vrouwen als minder zien dan mannen.

De basis van het probleem is de getuigenis van vrouwen die niet duidelijk is vanwege een mentaal afweersysteem tegen vreselijke gebeurtenissen wat elk mens heeft. Dat maakt de geloofwaardigheid van desbetreffende vrouwen en eventueel mannen minder. Wat het weer slecht doet in ons rechtssysteem.

De oplossing is niet feminisme maar beter opgeleide agenten en specialisten voor dergelijke zaken.
Ik zeg ook nergens dat feminisme de oplossing is.
pi_146795628
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:10 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Verkrachting en seksueel geweld is al strafbaar en wordt al uberserieus genomen maar het is soms wel moeilijk te bewijzen inderdaad.
De suggestie alleen al dat iemand zoiets gedaan heeft kan het leven van een man al helemaal stuk maken want immers waar rook is is vuur.
Wat ik mij afvraag is wat je er nog meer aan zou willen doen.
Moeten we onschuldig tot het tegendeel bewezen is overboord doen speciaal voor deze verschrikkelijke daden en op basis van de aantijging alleen en zonder proces iemand dan gelijk maar de bak in gooien?
_O-
pi_146795672
Ik ga echt niet serieus discussiëren als je zulke belachelijke stellingen poneert.
pi_146795704
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:12 schreef theunderdog het volgende:
Ik ga echt niet serieus discussiëren als je zulke belachelijke stellingen poneert.
Het is niet strafbaar en/of het wordt niet serieus genomen?
Dan zijn we inderdaad uitgepraat.
pi_146795720
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik zeg ook nergens dat feminisme de oplossing is.
Ja jij bracht het naar voren als een probleem in een draadje over feminisme. :?
pi_146796101
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:13 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Het is niet strafbaar en/of het wordt niet serieus genomen?
Dan zijn we inderdaad uitgepraat.
Het is wel strafbaar.
pi_146796117
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:13 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ja jij bracht het naar voren als een probleem in een draadje over feminisme. :?
In de zin dat vrouwen niet serieus worden genomen.
pi_146796137
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het is wel strafbaar.
Gelukkig maar.
pi_146796153
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

In de zin dat vrouwen niet serieus worden genomen.
Om vervolgens met een onderzoeksrapport te komen waarin keurig wordt uitgelegd dat de basis van het probleem is.

Wat dus niet een gebrek aan feminisme is, maar gebrekkige getuigenis door een mentaal afweersysteem :P.

Ook wel leuk dat iemand anders zijn eigen stellingsname onderuit haalt :D
pi_146796158
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:30 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Gelukkig maar.
Je schiet er weinig mee op
pi_146796167
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:31 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Om vervolgens met een wetenschappelijk rapport te komen waarin keurig wordt uitgelegd dat de basis van het probleem is.

Wat dus niet een gebrek aan feminisme is, maar gebrekkige getuigenis door een mentaal afweersysteem :P.

Ook wel leuk dat iemand anders zijn eigen stellingsname onderuit haalt :D
Is je simplisme echt of handig bij het trollen?
pi_146796246
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Is je simplisme echt of handig bij het trollen?
Dit is al je tweede semi-persoonlijke aanval? Voel je jezelf daardoor beter? Je hebt daar echt een vervelend handje van tegenover meerdere mensen.

Ik heb heel netjes beargumenteerd waarom dit probleem niet zijn basis vind in zijn ongelijkheid tussen mannen en vrouwen. Iets waar het feminisme tegen strijd.
pi_146796349
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:35 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dit is al je tweede semi-persoonlijke aanval? Voel je jezelf daardoor beter? Je hebt daar echt een vervelend handje van tegenover meerdere mensen.

Ik heb heel netjes beargumenteerd waarom dit probleem niet zijn basis vind in zijn ongelijkheid tussen mannen en vrouwen. Iets waar het feminisme tegen strijd.
1: Ah, je bent ook al de morele-politie van dit forum?

2: 1: Je doet aan cherry picking.

2: Feministen strijden voor de rechten van vrouwen.
pi_146796394
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:39 schreef theunderdog het volgende:

[..]

1: Ah, je bent ook al de morele-politie van dit forum?
Objectieve observatie, ik leg geen sanctie's op ik kan moeilijk politie zijn daarmee.
quote:
2: 1: Je doet aan cherry picking.
Okey, waarom en hoe.
quote:
2: Feministen strijden voor de rechten van vrouwen.
Exact welk recht moet verbeterd worden om deze situatie te verbeteren :).
pi_146796468
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:42 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Objectieve observatie, ik leg geen sanctie's op ik kan moeilijk politie zijn daarmee.

[..]

Okey, waarom en hoe.

[..]

Exact welk recht moet verbeterd worden om deze situatie te verbeteren :).
1: Objectief nog wel.

2: Ik heb je meerdere bronnen gegeven. Er zijn er nog talloze, maar je hebt zelf ook Google.

Als je oprecht interesse hebt in dit probleem dan zou je dat ook wel zelf opzoeken.

3: De bevolking moet assertiever reageren op signalen, de politiek moet er over debatteren, men moet niet aan blame the vicktim doen enz enz.
pi_146796503
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

1: Objectief nog wel.

2: Ik heb je meerdere bronnen gegeven. Er zijn er nog talloze, maar je hebt zelf ook Google.

Als je oprecht interesse hebt in dit probleem dan zou je dat ook wel zelf opzoeken.

3: De bevolking moet assertiever reageren op signalen, de politiek moet er over debatteren, men moet niet aan blame the vicktim doen enz enz.
Exact welk vrouwenrecht moet nu verbeterd worden? Elk onderzoeksrapport die ik gelezen heb komt ongeveer tot dezelfde conclusie.

Specialisten inzetten voor verhoor van mensen die verkracht zijn en/of traumatische ervaringen hebben gehad.
pi_146796530
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:46 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Exact welk vrouwenrecht moet nu verbeterd worden? Elk onderzoeksrapport die ik gelezen heb komt ongeveer tot dezelfde conclusie.

Specialisten inzetten voor verhoor van mensen die verkracht zijn en/of traumatische ervaringen hebben gehad.
Oke
pi_146796542
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Oke
Je koppeling aan het feminisme is gebaseerd op lucht :W
pi_146796573
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 00:48 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Je koppeling aan het feminisme is gebaseerd op lucht :W
Nee
pi_146803686
Wat een .... reeks.
  woensdag 19 november 2014 @ 13:18:11 #94
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_146806192
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 11:56 schreef hmmmmmmm het volgende:
Wat een .... reeks.
Zoals bij wel meer politiek extremistische stromingen zijn een deel van de aanhangers veelal de grootste vijand van de stroming zelf. Ook hier.

All the better.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 19 november 2014 @ 18:12:51 #95
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_146815421
Maar het is echt niet meer nodig hoor. :') _O-

KLB / Vrouwen die klagen dat ze minder verdienen dan mannen
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  woensdag 19 november 2014 @ 23:19:43 #96
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_146828068
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_146828852
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 18:12 schreef snakelady het volgende:
Maar het is echt niet meer nodig hoor. :') _O-

KLB / Vrouwen die klagen dat ze minder verdienen dan mannen
Het laat wel zien hoe laag en doortrapt linkse politiek is. Deze keiharde propagandaleugen wordt gewoon gelooft door enorm veel mensen.
pi_146830160
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 23:37 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Het laat wel zien hoe laag en doortrapt linkse politiek is. Deze keiharde propagandaleugen wordt gewoon gelooft door enorm veel mensen.
Welke keiharde propagandaleugen? :{
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_146830196
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:13 schreef snakelady het volgende:

[..]

Welke keiharde propagandaleugen? :{
Dat vrouwen minder dan mannen verdienen.
  donderdag 20 november 2014 @ 00:16:05 #100
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_146830234
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 00:14 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dat vrouwen minder dan mannen verdienen.
Oh zo, daar ging het mij niet eens om eigenlijk, het ging mij meer om de reacties. ;)
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')