R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik kom nooit in KLB zowatquote:Op donderdag 20 november 2014 00:16 schreef snakelady het volgende:
[..]
Oh zo, daar ging het mij niet eens om eigenlijk, het ging mij meer om de reacties.
Je mist er niet veel aan.quote:
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Da's wel een beetje spijkers op laag water zoekenquote:
[..]
Oh zo, daar ging het mij niet eens om eigenlijk, het ging mij meer om de reacties.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Wat vinden de actieve bepleiters van het Feminisme eigenlijk van de #shirtstorm affaire?
Hebben de dames hier een respectabele wetenschapper terecht aangesproken voor de goede zaak, of is hier in de naam van kleinzieligheid een respectabele wetenschapper geschoffeerd?
Edit: ik kon me wel in deze reactie vinden.
Hebben de dames hier een respectabele wetenschapper terecht aangesproken voor de goede zaak, of is hier in de naam van kleinzieligheid een respectabele wetenschapper geschoffeerd?
Edit: ik kon me wel in deze reactie vinden.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Naar mijn mening is het kleinzielig, als er al wat van gezegd moest worden had dat vriendelijk gekund, gelijk vol de aanval in is nooit een goed idee.quote:
Wat vinden de actieve bepleiters van het Feminisme eigenlijk van de #shirtstorm affaire?
Hebben de dames hier een respectabele wetenschapper terecht aangesproken voor de goede zaak, of is hier in de naam van kleinzieligheid een respectabele wetenschapper geschoffeerd?
Edit: ik kon me wel in deze reactie vinden.
Ik vind het persoonlijk niet zo nodig er wat van te zeggen, het is maar een shirt, als de beste man verder gewoon een vriendelijke man is(zo kwam hij wel over) zie ik het probleem niet. Het is geen statement van hem ofzo.
Ok, als ik hem persoonlijk zou kennen had ik hem wel aangeraden een ander shirt aan te doen, maar dat dan meer omdat het gewoon een oerlelijk shirt is en hij daarmee op tv komt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het was ook meer een geintje.quote:
[..]
Da's wel een beetje spijkers op laag water zoeken
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Terecht.quote:
Wat vinden de actieve bepleiters van het Feminisme eigenlijk van de #shirtstorm affaire?
Hebben de dames hier een respectabele wetenschapper terecht aangesproken voor de goede zaak, of is hier in de naam van kleinzieligheid een respectabele wetenschapper geschoffeerd?
Edit: ik kon me wel in deze reactie vinden.
Mijn dochter heeft een 8,5 voor een spreekbeurt over het feminisme. en een applaus van haar vmbo klasgenootjes. ...Er is nog hoop
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
quote:
Mijn dochter heeft een 8,5 voor een spreekbeurt over het feminisme. en een applaus van haar vmbo klasgenootjes. ...Er is nog hoop
:quote:
Mijn dochter heeft een 8,5 voor een spreekbeurt over het feminisme. en een applaus van haar vmbo klasgenootjes. ...Er is nog hoop
quote:
Mijn dochter heeft een 8,5 voor een spreekbeurt over het feminisme. en een applaus van haar vmbo klasgenootjes. ...Er is nog hoop
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Succesvolle & gelukkige vrouwen zijn geen feministen!
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Mijn mening staat al in dit topic, ik vind het niet terecht dat ze het hem zo moeilijk maken om een stom shirt, boeiend.quote:
Wat vinden de actieve bepleiters van het Feminisme eigenlijk van de #shirtstorm affaire?
Hebben de dames hier een respectabele wetenschapper terecht aangesproken voor de goede zaak, of is hier in de naam van kleinzieligheid een respectabele wetenschapper geschoffeerd?
Edit: ik kon me wel in deze reactie vinden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Niet?quote:
[ afbeelding ]
Succesvolle & gelukkige vrouwen zijn geen feministen!
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dit gaat over Gender equality, dat vind ik echt heel wat anders dan feminisme. Maar goed, daar hebben we het in deeltje 2 of 3 al over gehad.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door AgLarrr op 20-11-2014 15:43:11 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Wat maakt dat je dat terecht vindt?quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het heeft natuurlijk wel een enorme overlap. Zeker in onze landen is het zo dat als je de gelijkwaardigheid van vrouwen nog meer wil verbeteren je naar de mannen moet kijken. Want het zijn net die dingen die dat laatste stukje verbetering voor vrouwen tegenhouden.quote:
[..]
Dit gaat over Gender equality, dat vind ik echt heel wat anders dan feminisme. Maar goed, daar hebben we het in deeltje 2 of 3 al over gehad.
Neem bv in nederland, waar het echt nog het normaalste is dat vrouw-lief minder gaat werken als er kinderen komen. Dat willen verbeteren gaat niet via quota e.d., maar door mannen te versterken in hun rol als verzorger, die daar meer ruimte en keuze-mogelijkheden te geven.
Dan is er niet meer zo'n verschil in hoe een werkgever naar een man of een vrouw kijkt, aangezien beide de zorgplicht op zich kunnen nemen en evenveel "risico" opleveren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het shirt was seksistisch en ordinair, kritiek is dus logisch.quote:
[..]
Wat maakt dat je dat terecht vindt?
De wetenschapper had er gewoon voor kunnen kiezen om zich niets aan te trekken van de kritiek. Maar hij ging huilen voor aandacht.
Toch noemt ze zich een feminist en heel veel feministen denken hetzelfde als haar.quote:
[..]
Dit gaat over Gender equality, dat vind ik echt heel wat anders dan feminisme. Maar goed, daar hebben we het in deeltje 2 of 3 al over gehad.
Maar dat is natuurlijk minder interessant als die mutsen die over een shirt gaan zeiken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Overlap misschien qua inhoud. Qua doelen, vorm en stijl beleef ik dat heel anders. Ik vind feminisme uitsluitend tov van mannen, bij gender-e heb ik dat alleen om de naam al minder. Wat niet wegneemt dat ik ook die inhoudelijke agenda nog steeds te eenzijdig vind en me daarom nog steeds niet aangesproken voel. Maar het wekt iig geen weerstand op - het feminisme wel. Ik vind een deel van de feministen ronduit seksistisch. Wat vrij ironisch is eigenlijk.quote:
[..]
Het heeft natuurlijk wel een enorme overlap. Zeker in onze landen is het zo dat als je de gelijkwaardigheid van vrouwen nog meer wil verbeteren je naar de mannen moet kijken. Want het zijn net die dingen die dat laatste stukje verbetering voor vrouwen tegenhouden.
Neem bv in nederland, waar het echt nog het normaalste is dat vrouw-lief minder gaat werken als er kinderen komen. Dat willen verbeteren gaat niet via quota e.d., maar door mannen te versterken in hun rol als verzorger, die daar meer ruimte en keuze-mogelijkheden te geven.
Dan is er niet meer zo'n verschil in hoe een werkgever naar een man of een vrouw kijkt, aangezien beide de zorgplicht op zich kunnen nemen en evenveel "risico" opleveren.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Een deel is ook seksistisch, maar het leeuwendeel niet. Dit soort dingen staan gewoon vrij hoog op de agenda van de gemiddelde feminist.quote:
[..]
Overlap misschien qua inhoud. Qua doelen, vorm en stijl beleef ik dat heel anders. Ik vind feminisme uitsluitend tov van mannen, bij gender-e heb ik dat alleen om de naam al minder. Wat niet wegneemt dat ik ook die inhoudelijke agenda nog steeds te eenzijdig vind en me daarom nog steeds niet aangesproken voel. Maar het wekt iig geen weerstand op - het feminisme wel. Ik vind een deel van de feministen ronduit seksistisch. Wat vrij ironisch is eigenlijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou is er wat op de foto waaruit jij kan afleiden dat die dame gelukkig noch succesvol is?quote:
[ afbeelding ]
Succesvolle & gelukkige vrouwen zijn geen feministen!
Het leven is een' krijgsbanier, door goede en kwade dagen, gescheurd, gevlekt, ontvallen schier, kloekmoedig voorwaards dragen.
Ik denk dat het probleem dan ook in het woord zit, niet in waar het merendeel van de feministen in gelovenquote:
[..]
Overlap misschien qua inhoud. Qua doelen, vorm en stijl beleef ik dat heel anders. Ik vind feminisme uitsluitend tov van mannen, bij gender-e heb ik dat alleen om de naam al minder. Wat niet wegneemt dat ik ook die inhoudelijke agenda nog steeds te eenzijdig vind en me daarom nog steeds niet aangesproken voel. Maar het wekt iig geen weerstand op - het feminisme wel. Ik vind een deel van de feministen ronduit seksistisch. Wat vrij ironisch is eigenlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
ze is niet slank dat zegt toch genoeg???quote:
[..]
Nou is er wat op de foto waaruit jij kan afleiden dat die dame gelukkig noch succesvol is?
Want dikkere mensen kunnen niet succesvol en gelukkig zijn?quote:
[..]
ze is niet slank dat zegt toch genoeg???
Dat inderdaad en dat tegenwoordig de extremen alle aandacht krijgen in het nieuws en mensen echt gaat geloven dat iedere feminist ''een mannen hater is die iedere vorm van seks verkrachting vind en mannen willen onderdrukken''.quote:Op donderdag 20 november 2014 20:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het probleem dan ook in het woord zit, niet in waar het merendeel van de feministen in geloven
En ik ken werkelijk niemand die echt zo echt denkt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zo dik is die dame nu toch ook weer niet.quote:
[..]
Want dikkere mensen kunnen niet succesvol en gelukkig zijn?
[..]
'.
En ik ken werkelijk niemand die echt zo echt denkt.
En ik ken evenmin zulke "mannenhaters"...
Het leven is een' krijgsbanier, door goede en kwade dagen, gescheurd, gevlekt, ontvallen schier, kloekmoedig voorwaards dragen.
Volgens Fok! standaarden is ze minstens een walvis.quote:
[..]
Zo dik is die dame nu toch ook weer niet.
En ik ken evenmin zulke "mannenhaters"...
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[ afbeelding ]
Succesvolle & gelukkige vrouwen zijn geen feministen!
Ik dacht dat FOK!ers juist op dikke vrouwen vielenquote:
[..]
Volgens Fok! standaarden is ze minstens een walvis.
Walvis niet, maar ze is wel gewoon dik.quote:
[..]
Volgens Fok! standaarden is ze minstens een walvis.
Dit.quote:
[ afbeelding ]
Succesvolle & gelukkige vrouwen zijn geen feministen!
Eckte baas ook.
quote:
[..]
Walvis niet, maar ze is wel gewoon dik.
[ Bericht 40% gewijzigd door snakelady op 21-11-2014 08:53:17 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja, ze is dik. Klopt.quote:
[ afbeelding ]
Succesvolle & gelukkige vrouwen zijn geen feministen!
Betekent dat dat ze niet succesvol is? Nee, zegt niets over succesvol zijn (Oprah Winfrey anyone?)
Betekent het dat ze niet gelukkig is? Nee, hoeft helemaal niet, dat is de invulling van de mensen die denken dat wanneer je er zo uitziet, je niet gelukkig kunt zijn.
Moet iedereen het dan maar mooi en sexy vinden? Nee, gelukkig niet, smaak is nog steeds een persoonlijk iets.
Maar wat heeft het te maken met emancipatie/feminisme? Nou, eigenlijk alleen maar dat het dus heel seksistisch en niet geemancipeerd is om uitgerekend met zo'n foto op de proppen te komen als argument tegen feminisme.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ok, als dit serieus is dan ben je jezelf nu wel een beetje aan het diskwalificeren. 23 punten waarvan ruim de helft niet waar, onzin, of niet direct te danken aan.quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik was lang niet specifiek feministisch, want ik dacht dat iedereen in Nederland 'toch al gelijk was'.
Dit eigenlijk tot ik alle haat op internet zag van mannen tegen vrouwen. Zo vaak als een vrouw een mening geeft (maakt eigenlijk niet uit waarover, al is het nagellak), wordt een vrouw helemaal afgekamd op het vrouw zijn. En we zijn blijkbaar schuldig aan alles van de zondvloed tot het emo-verdriet van Frank Fedora.
Toen ben ik me er toch een beetje in gaan verdiepen. Veel van de mensen die nu de macht hebben in de wereld zijn nog opgegroeid in een tijd dat vrouwen geacht werden thuis te blijven of zich op een bepaalde manier te gedragen. Die mentaliteit is heus niet als bij toverslag verdwenen.
Dit eigenlijk tot ik alle haat op internet zag van mannen tegen vrouwen. Zo vaak als een vrouw een mening geeft (maakt eigenlijk niet uit waarover, al is het nagellak), wordt een vrouw helemaal afgekamd op het vrouw zijn. En we zijn blijkbaar schuldig aan alles van de zondvloed tot het emo-verdriet van Frank Fedora.
Toen ben ik me er toch een beetje in gaan verdiepen. Veel van de mensen die nu de macht hebben in de wereld zijn nog opgegroeid in een tijd dat vrouwen geacht werden thuis te blijven of zich op een bepaalde manier te gedragen. Die mentaliteit is heus niet als bij toverslag verdwenen.
wanderameisen
Ik heb de bron gevonden.quote:
[..]
Ok, als dit serieus is dan ben je jezelf nu wel een beetje aan het diskwalificeren. 23 punten waarvan ruim de helft niet waar, onzin, of niet direct te danken aan.
http://mic.com/articles/8(...)better-place-for-men
Maar het ging mij meer om het laatste stukje, aangezien vele hier nog steeds geloven dat alle feministen mannen haten.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik merk dat internet mij ook wel meer die richting op heeft geduwd, in mijn omgeving merk ik die vrouwenhaat een stuk minder tot niet.quote:
Ik was lang niet specifiek feministisch, want ik dacht dat iedereen in Nederland 'toch al gelijk was'.
Dit eigenlijk tot ik alle haat op internet zag van mannen tegen vrouwen. Zo vaak als een vrouw een mening geeft (maakt eigenlijk niet uit waarover, al is het nagellak), wordt een vrouw helemaal afgekamd op het vrouw zijn. En we zijn blijkbaar schuldig aan alles van de zondvloed tot het emo-verdriet van Frank Fedora.
Toen ben ik me er toch een beetje in gaan verdiepen. Veel van de mensen die nu de macht hebben in de wereld zijn nog opgegroeid in een tijd dat vrouwen geacht werden thuis te blijven of zich op een bepaalde manier te gedragen. Die mentaliteit is heus niet als bij toverslag verdwenen.
En ook dat ik nu twee dochters heb, ik merk dat hoe ouder ze worden ik ze meer wil beschermen tegen de ''vrouwenhaat'' en ''objectificatie''.
Ik wil niet dat ze zich slecht gaan voelen over zichzelf (geest en lijf) omdat ze niet aan bepaalde standaarden zouden voldoen.
Ik ben opgegroeid met mannen die me dom noemde.
Mijn broer heeft onlangs zijn excuses daarvoor aangeboden en bekend dat het was omdat ik eigenlijk juist slimmer was als hem en hij dat toen niet kon hebben, nu is hij gelukkig trots op mij.
Mijn ex wilde mij ook dom houden en mijn reactie was dan ook mij dom te houden en niet verder te ontwikkelen. Ik heb geen gedegen opleiding gedaan aangezien dat toch niet nodig was om thuis te zitten en voor de kinderen te zorgen (en als dat je eigen keuze is zeker doen, maar bij mij was het omdat dat van mij verwacht werd)
Toen ik aangaf dat ik een opleiding wilde doen was de reactie, waarom? Daar ben je toch niet slim genoeg voor.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]
Ik merk dat internet mij ook wel meer die richting op heeft geduwd, in mijn omgeving merk ik die vrouwenhaat een stuk minder tot niet.
En ook dat ik nu twee dochters heb, ik merk dat hoe ouder ze worden ik ze meer wil beschermen tegen de ''vrouwenhaat'' en ''objectificatie''.
Ik wil niet dat ze zich slecht gaan voelen over zichzelf (geest en lijf) omdat ze niet aan bepaalde standaarden zouden voldoen.
Ik ben opgegroeid met mannen die me dom noemde.
Mijn broer heeft onlangs zijn excuses daarvoor aangeboden en bekend dat het was omdat ik eigenlijk juist slimmer was als hem en hij dat toen niet kon hebben, nu is hij gelukkig trots op mij.
Mijn ex wilde mij ook dom houden en mijn reactie was dan ook mij dom te houden en niet verder te ontwikkelen. Ik heb geen gedegen opleiding gedaan aangezien dat toch niet nodig was om thuis te zitten en voor de kinderen te zorgen (en als dat je eigen keuze is zeker doen, maar bij mij was het omdat dat van mij verwacht werd)
Toen ik aangaf dat ik een opleiding wilde doen was de reactie, waarom? Daar ben je toch niet slim genoeg voor.Ik denk dat jij dus inderdaad te maken hebt gehad met die mentaliteit. Het is er officieel niet, maar zit nog wel vaak in het hoofd van mensen. En als dat dan net is bij degenen die macht over je hebben, dan wordt het moeilijk daar tegen op te boksen. Ik weet niet hoe oud je bent, maar ik zou me eens orienteren op wat voor opleidingen je kan doen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat vind je interessant? Zoek daar dan een opleiding bij, al is het van de LOI.
Zelf heb ik denk ik vooral veel geleden gehad van uiterlijke verwachtingen in mijn tienerjaren. Ik was heel dun toen, maar nog steeds bang voor elk dingetje dat niet goed zou zijn en dat leverde toen veel verdriet en onzekerheid op. Dat ze mooie dunne vrouwen in magazines zetten, maar het photoshoppen moet wel verboden worden, vooral in blaadjes die vooral op tieners gericht zijn. Ik hoop dat jouw dochters er niet te veel door beinvloedt worden. Misschien kan je ze van die Youtube videos laten zien, waarin stap voor stap wordt laten zien hoe modellen worden vervormd door photoshop. Als ze tieners zijn, heb je weinig zeggenschap over wat ze lezen, maar daarvoor kan je ze altijd magazines, websites laten zien etc, waar vrouwen niet alleen maar bestaan om mooi te wezen.wanderameisen
Ik begrijp beide voorbeelden (van Mierevloot en Snakelady), en ik snap ook hoe die in jullie persoonlijke situatie vervolgens aanzet tot actie. Maar de stap van die specifieke voorbeelden naar de redenering "het is het patriarchaat" of "het zijn mannen" vind ik moeilijk te maken.
Ja, er zijn een hoop domme kerels, ja er roepen een hoop mannen domme shit op het internet, maar dat geld voor vrouwen net zo (met #shirtstorm als meest recente voorbeeld). Ook zijn er legio vrouwen die hun vent recht in het gezicht uitlachen als hij voor de kinderen wil zorgen. "Ga jij maar werken, ik blijf wel thuis" komt ook zeer veel voor. Ook die mentaliteit is niet bij toverslag verdwenen.
Ik kan er vanuit de totale problematiek gezien echt niet bij dat je dan enkel de invalshoek van de vrouw zou kiezen. Je zegt dan tegen de helft van de probleemeigenaar; jij bent het probleem. Daarmee suggereer je dat jezelf van alle smetten vrij bent, en dat die ander geen recht van spreken heeft want hij is immers het probleem. En dan vervolgens raar opkijken als daar weerstand tegen komt.
Ja, er zijn een hoop domme kerels, ja er roepen een hoop mannen domme shit op het internet, maar dat geld voor vrouwen net zo (met #shirtstorm als meest recente voorbeeld). Ook zijn er legio vrouwen die hun vent recht in het gezicht uitlachen als hij voor de kinderen wil zorgen. "Ga jij maar werken, ik blijf wel thuis" komt ook zeer veel voor. Ook die mentaliteit is niet bij toverslag verdwenen.
Ik kan er vanuit de totale problematiek gezien echt niet bij dat je dan enkel de invalshoek van de vrouw zou kiezen. Je zegt dan tegen de helft van de probleemeigenaar; jij bent het probleem. Daarmee suggereer je dat jezelf van alle smetten vrij bent, en dat die ander geen recht van spreken heeft want hij is immers het probleem. En dan vervolgens raar opkijken als daar weerstand tegen komt.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Juist vrouwen maken het elkaar net zo moeilijk. Bekritiseren elkaar op elkaars uiterlijk en de keuzes die ze maken. Letten voortdurend op elkaar en wat ze doen. Natuurlijk niet allemaal hoor, maar we zitten de mannen nu wel heel erg te bashen.
Heb vorig jaar veel gewerkt en echt niet normaal wat andere moeders van mijn zoon in de klas daar dan op te zeggen hadden en waar ze zich mee bemoeien. Ook stond in verslag van mijn zoon over hoe het op school gaat 'moeder werkt veel uren' Heb er op gestaan dat die flauwekul er uit werd gehaald, de reden waarom de juf het er in had gezet wist ze niet, ze dacht dat ik veel werkte. Alsof dat een reden is dat het niet goed gaat met een kind op school!
Heb vorig jaar veel gewerkt en echt niet normaal wat andere moeders van mijn zoon in de klas daar dan op te zeggen hadden en waar ze zich mee bemoeien. Ook stond in verslag van mijn zoon over hoe het op school gaat 'moeder werkt veel uren' Heb er op gestaan dat die flauwekul er uit werd gehaald, de reden waarom de juf het er in had gezet wist ze niet, ze dacht dat ik veel werkte. Alsof dat een reden is dat het niet goed gaat met een kind op school!
Ik ken iemand die als moeder 32 uur werkte. De vader werkte ook 32 uur. Ze waren dus allebei evenveel aan het werk, hadden beide een dag thuis met de kinderen.
Tegen de moeder werd gezegd door instanties als het consultatiebureau: "Goh, dat zijn wel veel uren, wordt dat geen probleem?"
Tegen de vader werd gezegd: "Joh, wat goed zeg, dat u een dagje minder bent gaan werken voor de kinderen:.
Als dat geen dubbele moraal is....
Tegen de moeder werd gezegd door instanties als het consultatiebureau: "Goh, dat zijn wel veel uren, wordt dat geen probleem?"
Tegen de vader werd gezegd: "Joh, wat goed zeg, dat u een dagje minder bent gaan werken voor de kinderen:.
Als dat geen dubbele moraal is....
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar dat verander je niet zomaar in een paar jaar. Het wordt steeds meer standaard dat de man na een geboorte een dag minder gaat werken.
Het heeft de tijd nodig om die hele omslag te maken en daar zijn vooral nieuwe generaties voor nodig die niet beter weten, want anders hou je sowieso nog niet opmerkingen. "vroeger...." enzo.
Het heeft de tijd nodig om die hele omslag te maken en daar zijn vooral nieuwe generaties voor nodig die niet beter weten, want anders hou je sowieso nog niet opmerkingen. "vroeger...." enzo.
Natuurlijk verander je dat niet zomaar. Dat is een proces van jaren. Deze opmerkingen zijn van een jaar of 3 geleden, dus helemaal niet zo lang geleden. Waar het dus om gaat is dat in kleine dingen als hoe we tegen werkende moeders aankijken, er zeker nog winst te halen valt. En ja, natuurlijk zijn er landen waar de nood voor vrouwen echt veel hoger is dan in Nederland, maar dat betekent toch niet dat we dit soort dingen dan moeten laten liggen? Dat we niet moeten willen streven naar een andere manier van tegen vrouwen en moeders aankijken, zeker door de jeugd?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat ga ik ook doen, in Denemarken waar we over 2 weken naar toe gaan emigreren.quote:
[..]
Ik denk dat jij dus inderdaad te maken hebt gehad met die mentaliteit. Het is er officieel niet, maar zit nog wel vaak in het hoofd van mensen. En als dat dan net is bij degenen die macht over je hebben, dan wordt het moeilijk daar tegen op te boksen. Ik weet niet hoe oud je bent, maar ik zou me eens orienteren op wat voor opleidingen je kan doen.
Ik ben 33 overigens.
Ik had juist wat toen werd gezien als het perfecte figuur, daardoor werd er niks meer van mij verwacht dan mooi zijn.quote:Zelf heb ik denk ik vooral veel geleden gehad van uiterlijke verwachtingen in mijn tienerjaren. Ik was heel dun toen, maar nog steeds bang voor elk dingetje dat niet goed zou zijn en dat leverde toen veel verdriet en onzekerheid op. Dat ze mooie dunne vrouwen in magazines zetten, maar het photoshoppen moet wel verboden worden, vooral in blaadjes die vooral op tieners gericht zijn. Ik hoop dat jouw dochters er niet te veel door beinvloedt worden. Misschien kan je ze van die Youtube videos laten zien, waarin stap voor stap wordt laten zien hoe modellen worden vervormd door photoshop. Als ze tieners zijn, heb je weinig zeggenschap over wat ze lezen, maar daarvoor kan je ze altijd magazines, websites laten zien etc, waar vrouwen niet alleen maar bestaan om mooi te wezen.
Mijn oudste is ook erg slank van bouw en die krijgt daar nu al ( ze is 9) opmerkingen over, of ik haar wel genoeg te eten geef en dat soort opmerkingen.
Uiteindelijk maakt het niks uit hoe je er uit zien, er worden altijd dingen van je verwacht, of juist niet.
zoals in dit topic, een dikkere vrouw kan onmogelijk succesvol en gelukkig zijn.
Begrijp me niet verkeerd, vrouwen doen dit net zo goed, echt niet alleen mannen.quote:
Ik begrijp beide voorbeelden (van Mierevloot en Snakelady), en ik snap ook hoe die in jullie persoonlijke situatie vervolgens aanzet tot actie. Maar de stap van die specifieke voorbeelden naar de redenering "het is het patriarchaat" of "het zijn mannen" vind ik moeilijk te maken.
Mannen hebben er ook last van, dat ze geen vrouwelijke trekjes mogen vertonen, dan zijn het mietjes.
Dat is net zo goed onzin!
Het is een sociaal probleem, geen probleem veroorzaakt door een geslacht, beide doen er net zo goed aan mee.
Dat is zeker waar, maar ik merk wel dat toch steeds meer mensen wat openminded daar in worden.quote:Ja, er zijn een hoop domme kerels, ja er roepen een hoop mannen domme shit op het internet, maar dat geld voor vrouwen net zo (met #shirtstorm als meest recente voorbeeld). Ook zijn er legio vrouwen die hun vent recht in het gezicht uitlachen als hij voor de kinderen wil zorgen. "Ga jij maar werken, ik blijf wel thuis" komt ook zeer veel voor. Ook die mentaliteit is niet bij toverslag verdwenen.
Er is niks mis met een man die voor de kinderen wil zorgen, dan is hij echt niet minder man.
Nogmaals, niet alleen de man is het probleem, niet alleen de vrouw is het ''slachtoffer''.quote:Ik kan er vanuit de totale problematiek gezien echt niet bij dat je dan enkel de invalshoek van de vrouw zou kiezen. Je zegt dan tegen de helft van de probleemeigenaar; jij bent het probleem. Daarmee suggereer je dat jezelf van alle smetten vrij bent, en dat die ander geen recht van spreken heeft want hij is immers het probleem. En dan vervolgens raar opkijken als daar weerstand tegen komt.
We zijn geboren als man of vrouw en van begin af aan worden er al eisen aan je gesteld, beide geslachten net zo goed.
De een wat erger dan de ander, ligt er ook aan in welke omgeving je komt, zoals ik al schreef ik kom uit een klein dorp, hier hoeven vrouwen niet slim te zijn of te werken, het wordt niet van ze verwacht.
Van de mannen weer wel, met als gevolg dat er heel wat mannen zijn die meer tijd met hun kinderen willen doorbrengen maar dat niet kunnen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik zie in mijn omgeving, waar iedereen allemaal hun eerste op de wereld aan het zetten is, dat de papa en mama dagen netjes verdeeld worden. Allebei vier dagen. Ook ik en mijn eega hebben die afspraak.
Waar ik me dan kapot aan erger is dat ik het met twee dagen verlof moet doen, terwijl mijn vriendin veel meer tijd heeft. Deels terecht, begrijp me niet verkeerd, maar fucking twee dagen? Really..
Waar ik me dan kapot aan erger is dat ik het met twee dagen verlof moet doen, terwijl mijn vriendin veel meer tijd heeft. Deels terecht, begrijp me niet verkeerd, maar fucking twee dagen? Really..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Net na de bevalling bedoel je?quote:
Ik zie in mijn omgeving, waar iedereen allemaal hun eerste op de wereld aan het zetten is, dat de papa en mama dagen netjes verdeeld worden. Allebei vier dagen. Ook ik en mijn eega hebben die afspraak.
Waar ik me dan kapot aan erger is dat ik het met twee dagen verlof moet doen, terwijl mijn vriendin veel meer tijd heeft. Deels terecht, begrijp me niet verkeerd, maar fucking twee dagen? Really..
Yah.quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat is ook veel te weinig en belachelijk, alsof het voor de vader niet belangrijk is om een band te ontwikkelen met zijn kindquote:
Ik zie in mijn omgeving, waar iedereen allemaal hun eerste op de wereld aan het zetten is, dat de papa en mama dagen netjes verdeeld worden. Allebei vier dagen. Ook ik en mijn eega hebben die afspraak.
Waar ik me dan kapot aan erger is dat ik het met twee dagen verlof moet doen, terwijl mijn vriendin veel meer tijd heeft. Deels terecht, begrijp me niet verkeerd, maar fucking twee dagen? Really..
We zouden ook wat dat betreft meer de Scandinavische kant op mogen gaan
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Mannen lijden zeker ook aan bepaalde verwachtingen. Hoeveel mannen zullen er niet zijn die eigenlijk iets anders hadden willen doen, maar dat niet deden omdat het een 'vrouwelijk' beroep zou zijn. Echter, hier zie je al iets: 'vrouwelijk' =slecht.quote:
Ik begrijp beide voorbeelden (van Mierevloot en Snakelady), en ik snap ook hoe die in jullie persoonlijke situatie vervolgens aanzet tot actie. Maar de stap van die specifieke voorbeelden naar de redenering "het is het patriarchaat" of "het zijn mannen" vind ik moeilijk te maken.
Ja, er zijn een hoop domme kerels, ja er roepen een hoop mannen domme shit op het internet, maar dat geld voor vrouwen net zo (met #shirtstorm als meest recente voorbeeld). Ook zijn er legio vrouwen die hun vent recht in het gezicht uitlachen als hij voor de kinderen wil zorgen. "Ga jij maar werken, ik blijf wel thuis" komt ook zeer veel voor. Ook die mentaliteit is niet bij toverslag verdwenen.
Ik kan er vanuit de totale problematiek gezien echt niet bij dat je dan enkel de invalshoek van de vrouw zou kiezen. Je zegt dan tegen de helft van de probleemeigenaar; jij bent het probleem. Daarmee suggereer je dat jezelf van alle smetten vrij bent, en dat die ander geen recht van spreken heeft want hij is immers het probleem. En dan vervolgens raar opkijken als daar weerstand tegen komt.
Jij neemt meteen aan dat wij alleen de invalshoek van de vrouw kennen, maar dat is zeker niet waar. Vrouwen zijn er heel wat meer op getraind om de mannelijke kant te begrijpen dan andersom. Kijk maar naar iets simpels als films. Vrouwen kijken wekenlijks gemiddeld meerdere keren een film of serie met een mannelijke hoofdrolspeler, maar andersom is dit veel minder. Zelfs in echte 'vrouwenseries' zijn het nog vaak mannen die de (gedeelde) hoofdrol spelen. Van kleins af aan worden we geleerd om het mannenperspectief te kennen en te respecteren.
En dat er vrouwen zijn die nare dingen zeggen over mannen is zeker waar, maar het is bij lange na geen 50-50. En dan heb ik het niet eens over Fok. Op populaire websites staat het vol met niet alleen 'lollige' beledigingen, maar gaat het tot verkrachtingsbedreigingen aan toe.
Helaas zijn er dan heel wat mannen, die, als ze niet actief meedoen, het vergoeilijken met zoiets als: 'ja, ach laat die jongen, hij is zielig want geen enkele vrouw wil wat met hem'.
Tja, vind je het gek?
Die weerstand waar jij het over hebt is er al lang. Ook tegen vrouwen die op de meest vriendelijke manier alleen willen aangeven dat ze zich niet helemaal prettig bij iets voelen. Er zijn namelijk mannen die geen gelijkheid willen en die [i]vrij willen zijn[/i] om ons op elke manier te beledigen of gebruiken. Voor dat soort lui is zelfs de meeste timide, 'doe dit alsjeblieft niet' mevrouw al een feminazi.
wanderameisen
Dat is ook veel te weinig. Vrouwen moeten natuurlijk ook lichamelijk weer helemaal opknappen, maar voor zowel vader als moeder verandert er heel veel, dus ene langer verlof voor mannen zou ik zeker terecht vinden. En met mij veel mensen. Onlangs (jaar of 2 geleden dacht ik) is er echter een wetsvoorstel voor ingediend om mannen 14 dagen te geven standaard, maar dat is er gewoonweg niet doorgekomen. Daar is dus feminisme/emancipatie net zo goed voor nodig.quote:
Ik zie in mijn omgeving, waar iedereen allemaal hun eerste op de wereld aan het zetten is, dat de papa en mama dagen netjes verdeeld worden. Allebei vier dagen. Ook ik en mijn eega hebben die afspraak.
Waar ik me dan kapot aan erger is dat ik het met twee dagen verlof moet doen, terwijl mijn vriendin veel meer tijd heeft. Deels terecht, begrijp me niet verkeerd, maar fucking twee dagen? Really..
Net als dat veel mensen er schaden van spraken dat Wouter Bos een papadag had. Dat kon niet in zijn positie. Dat moet dus juist wel kunnen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat ik merk op fok! (wat natuurlijk geen realistisch beeld geeft van de maatschappij maar er zal vast wel een kern van waarheid in zitten) dat als een man een vrouw met respect behandeld of voor haar opkomt je veelvuldig reacties ziet als ''white knight'', '' watje, ''homo'' en '' die wil vast in haar broekje komen.
Ik zag gisteren een filmpje van een oudere man die een jong meisje belachelijk maakte in de trein, uiteindelijk werd er geruzied ( de meiden roepen ook dingen die niet kunnen operigens), meiden liepen weg en eentje kreeg een schop na van die vent.
De jongens die er naast zaten vonden het geheel heel erg komisch en begonnen zelfs te applaudisseren voor de man.
Dat is toch bizar?.
Edit, deze dus.
Ik zag gisteren een filmpje van een oudere man die een jong meisje belachelijk maakte in de trein, uiteindelijk werd er geruzied ( de meiden roepen ook dingen die niet kunnen operigens), meiden liepen weg en eentje kreeg een schop na van die vent.
De jongens die er naast zaten vonden het geheel heel erg komisch en begonnen zelfs te applaudisseren voor de man.
Dat is toch bizar?.
Edit, deze dus.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
En dat begint al jong, bij kinderen. Een jongetje dat wil verkleden als prinses, nagels wil lakken, met poppen wil spelen, wordt raar bekeken en er zijn zelfs veel ouders die dat eigenlijk niet goed vinden, want 'hij is toch geen homo'. Terwijl als een meisje niet van roze houdt, niet met poppen, maar met stoere lego wil spelen en graag in bomen klimt, ze een "stoer meisje" is.quote:
[..]
Mannen lijden zeker ook aan bepaalde verwachtingen. Hoeveel mannen zullen er niet zijn die eigenlijk iets anders hadden willen doen, maar dat niet deden omdat het een 'vrouwelijk' beroep zou zijn. Echter, hier zie je al iets: 'vrouwelijk' =slecht.
Jongensachtig = goed.
Meisjesachtig = slecht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je begrijpt neem ik aan dat ik hier haak?quote:
[..]
Vrouwen zijn er heel wat meer op getraind om de mannelijke kant te begrijpen dan andersom. Kijk maar naar iets simpels als films.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Die man zit die meisjes tijden lang te beledigen (met een giechelkoor van jongens op de achtergrond) en dat ze daarbij iets terug zeggen hoeft dan niet eens genoemd te worden.quote:
Wat ik merk op fok! (wat natuurlijk geen realistisch beeld geeft van de maatschappij maar er zal vast wel een kern van waarheid in zitten) dat als een man een vrouw met respect behandeld of voor haar opkomt je veelvuldig reacties ziet als ''white knight'', '' watje, ''homo'' en '' die wil vast in haar broekje komen.
Ik zag gisteren een filmpje van een oudere man die een jong meisje belachelijk maakte in de trein, uiteindelijk werd er geruzied ( de meiden roepen ook dingen die niet kunnen operigens), meiden liepen weg en eentje kreeg een schop na van die vent.
De jongens die er naast zaten vonden het geheel heel erg komisch en begonnen zelfs te applaudisseren voor de man.
Dat is toch bizar?.
Edit, deze dus.
Hetzelfde als de rollen omgedraaid zouden zijn en een stel getergde jongens een vrouw, na een hele tijd naar haar tirades te hebben geluisterd, zouden uitschelden. Dat zou dan ook geen probleem zijn, in mijn ogen. Laat mensen op straat/trein gewoon lekker met rust. Ik zou hem dit overigens wel eens willen zien proberen met een groep meiden die er niet als keurige studentes uit zien. Durft hij ook niet.
Ik heb zoiets ook wel eens gehad: een rare pakte me opeens in het midden van de straat bij mijn kruis (was toen zeventien). Kijk, je hoeft je er niet mee te bemoeien als je bang bent, maar dat ik dan ook nog eens begiechelt werd door mannen die nog een paar jaar ouder waren dan ik is me altijd bijgebleven.
Klopt. Ik vind het zielig voor die jongetjes, want veel willen alleen een keertje kijken wat iets is, maar worden dan behandeld alsof ze het huis in de fik hebben gezet. De achtergrond is echter wel degelijk een minachtig voor het vrouwelijke.quote:
[..]
En dat begint al jong, bij kinderen. Een jongetje dat wil verkleden als prinses, nagels wil lakken, met poppen wil spelen, wordt raar bekeken en er zijn zelfs veel ouders die dat eigenlijk niet goed vinden, want 'hij is toch geen homo'. Terwijl als een meisje niet van roze houdt, niet met poppen, maar met stoere lego wil spelen en graag in bomen klimt, ze een "stoer meisje" is.
Jongensachtig = goed.
Meisjesachtig = slecht.
wanderameisen
Het is een beetje een nare spagaat tegenwoordig, want het tegenovergestelde heb ik dan weer meegemaakt. De keuze om niet te werken had men ook commentaar op. Het is een beetje doomed if you do, doomed if you don't. Het is nooit goed.quote:
Natuurlijk verander je dat niet zomaar. Dat is een proces van jaren. Deze opmerkingen zijn van een jaar of 3 geleden, dus helemaal niet zo lang geleden. Waar het dus om gaat is dat in kleine dingen als hoe we tegen werkende moeders aankijken, er zeker nog winst te halen valt. En ja, natuurlijk zijn er landen waar de nood voor vrouwen echt veel hoger is dan in Nederland, maar dat betekent toch niet dat we dit soort dingen dan moeten laten liggen? Dat we niet moeten willen streven naar een andere manier van tegen vrouwen en moeders aankijken, zeker door de jeugd?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat een trieste bedoening, dat filmpje. Die man, die jongens, maar ook andere omstanders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit precies, dat als er zoiets naars gebeurd mensen in de omgeving gewoon niets doen. Niet dat ze beschaamd wegkijken, maar het gewoon hartstikke grappig vinden. En als je dan waagt er wat van te zeggen ben je een zeikwijf die zich niet moet aanstellen. Alsof het doodnormaal is dat een vreemde je zomaar in je kruis grijpt, aan je borsten zit, of een tong in je mond stopt. Dat is gewoon aanranding, sinds wanneer is dat grappig?quote:
Ik heb zoiets ook wel eens gehad: een rare pakte me opeens in het midden van de straat bij mijn kruis (was toen zeventien). Kijk, je hoeft je er niet mee te bemoeien als je bang bent, maar dat ik dan ook nog eens begiechelt werd door mannen die nog een paar jaar ouder waren dan ik is me altijd bijgebleven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Toch zijn er ook dames die daar anders over denken. De keren dat ik ingreep en zo'n vent aansprak (slechts twee keer, het moet gezegd) reageerden de betaste dames namelijk onverschillig tot kwaad richting mij. Een beetje "och zo erg is het niet" tot "waar bemoei jij je mee". Ik denk nu dus ook "ja, het zal wel, succes er mee". Als zij er niet een punt van maakt, ga ik dat ook zeker niet meer doen.quote:
[..]
Dit precies, dat als er zoiets naars gebeurd mensen in de omgeving gewoon niets doen. Niet dat ze beschaamd wegkijken, maar het gewoon hartstikke grappig vinden. En als je dan waagt er wat van te zeggen ben je een zeikwijf die zich niet moet aanstellen. Alsof het doodnormaal is dat een vreemde je zomaar in je kruis grijpt, aan je borsten zit, of een tong in je mond stopt. Dat is gewoon aanranding, sinds wanneer is dat grappig?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik kan me werkelijk waar niet voorstellen dat er ook maar een vrouw is die het prima vindt om en plein public in haar kruis gegraaid te worden door een onbekende vent.quote:
[..]
Toch zijn er ook dames die daar anders over denken. De keren dat ik ingreep en zo'n vent aansprak (slechts twee keer, het moet gezegd) reageerden de betaste dames namelijk onverschillig tot kwaad richting mij. Een beetje "och zo erg is het niet" tot "waar bemoei jij je mee". Ik denk nu dus ook "ja, het zal wel, succes er mee". Als zij er niet een punt van maakt, ga ik dat ook zeker niet meer doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar ik denk niet dat jij er vrolijk bij staat te lachen en als de vrouw er wat van zegt haar een aansteller zou noemen.quote:
[..]
Toch zijn er ook dames die daar anders over denken. De keren dat ik ingreep en zo'n vent aansprak (slechts twee keer, het moet gezegd) reageerden de betaste dames namelijk onverschillig tot kwaad richting mij. Een beetje "och zo erg is het niet" tot "waar bemoei jij je mee". Ik denk nu dus ook "ja, het zal wel, succes er mee". Als zij er niet een punt van maakt, ga ik dat ook zeker niet meer doen.
Ik weet dat ook heel veel vrouwen dit "normaal" zijn gaan vinden, dat is een beetje het lastige in dit soort dicussie's, het lijkt een vrouwen vs mannen, maar dat is niet zo. Het gaat om de maatschappij, waar bepaalde dingen blijkbaar als "normaal" worden beschouwt, daar hebben zowel mannen als vrouwen dan last van.
En eigenlijk is het toch dieptriest dat een vrouw die echt lastig wordt gevallen het wegwuift, niets aan de hand, gewoon normaal....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Oh, dat hoef je ook niet. Maar te gaan lopen giechelen is heel wat anders. Die jongens in de trein zijn precies hetzelfde soort. Dit doen, maar waarschijnlijk hard rennen wanneer ze eens per ongeluk in een rotbuurt verdwalen en vuil aangekeken worden door een gast.quote:
[..]
Toch zijn er ook dames die daar anders over denken. De keren dat ik ingreep en zo'n vent aansprak (slechts twee keer, het moet gezegd) reageerden de betaste dames namelijk onverschillig tot kwaad richting mij. Een beetje "och zo erg is het niet" tot "waar bemoei jij je mee". Ik denk nu dus ook "ja, het zal wel, succes er mee". Als zij er niet een punt van maakt, ga ik dat ook zeker niet meer doen.
Wel lief van je dat je probeerde te helpen
wanderameisen
Ik zou het enorm waarderen.quote:
[..]
Toch zijn er ook dames die daar anders over denken. De keren dat ik ingreep en zo'n vent aansprak (slechts twee keer, het moet gezegd) reageerden de betaste dames namelijk onverschillig tot kwaad richting mij. Een beetje "och zo erg is het niet" tot "waar bemoei jij je mee". Ik denk nu dus ook "ja, het zal wel, succes er mee". Als zij er niet een punt van maakt, ga ik dat ook zeker niet meer doen.
Wat ik ook heel erg vind is dat filmpje over een vrouw die fysiek mishandeld wordt en er veel omstanders wel reageren, gelukkig.
Maar wanneer een man fysiek mishandeld wordt door een vrouw mensen hem beginnen uit te lachen en zelfs negatieve opmerkingen naar hem maken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Is dat van: 'What would you do?'.quote:
[..]
Ik zou het enorm waarderen.
Wat ik ook heel erg vind is dat filmpje over een vrouw die fysiek mishandeld wordt en er veel omstanders wel reageren, gelukkig.
Maar wanneer een man fysiek mishandeld wordt door een vrouw mensen hem beginnen uit te lachen en zelfs negatieve opmerkingen naar hem maken.
Dat is inderdaad triest. Waarom lachen als iemand wordt geslagen en vernederd? Dat is zo laag bij de gronds.
wanderameisen
Yep. Probeer als man maar eens serieus genomen te worden als je daarover klaagt.quote:
[..]
(...) wanneer een man fysiek mishandeld wordt door een vrouw mensen hem beginnen uit te lachen en zelfs negatieve opmerkingen naar hem maken.
Eigen nijlpaard is goud waard.
Of nog erger, dat je verkracht wordt als jonge jongen door een vrouw. Dan krijg je gewoon de nice! opmerkingen te horen, krijg je te horen dat je het echt wel zelf wilde want anders had je geen stijve en ga zo maar door.
Dat lijkt me echt een enorme klap in je gezicht als je zoiets hebt meegemaakt.
Dat lijkt me echt een enorme klap in je gezicht als je zoiets hebt meegemaakt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Deze bedoel ik.quote:
[..]
Is dat van: 'What would you do?'.
Dat is inderdaad triest. Waarom lachen als iemand wordt geslagen en vernederd? Dat is zo laag bij de gronds.
En dat is belachelijk en daarom zou meer gelijkheid tussen mannen en vrouwen ook helpen voor mannen.quote:
[..]
Yep. Probeer als man maar eens serieus genomen te worden als je daarover klaagt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat is jammer. Ik vraag me af in hoeverre ze bang waren om met jou van de regen in de drup te belanden? Ik denk dat ik zelf namelijk wel achterdochtig zou zijn jegens een man die me probeert te 'redden'. Best erg eigenlijk, en ik weet ook niet hoe dat op te lossen is. Op gegeven moment leer je gewoon dat veel mannelijke hulp niet gratis is, en dan lijden de goeden onder de kwaden.quote:
[..]
Toch zijn er ook dames die daar anders over denken. De keren dat ik ingreep en zo'n vent aansprak (slechts twee keer, het moet gezegd) reageerden de betaste dames namelijk onverschillig tot kwaad richting mij. Een beetje "och zo erg is het niet" tot "waar bemoei jij je mee". Ik denk nu dus ook "ja, het zal wel, succes er mee". Als zij er niet een punt van maakt, ga ik dat ook zeker niet meer doen.
Als ik in een echt heel bedreigende situatie zit (fysiek geweld, wapens, etc.) zou ik trouwens wel blij zijn met alle hulp van buitenstaanders.
...as always
Daarvoor hebben wij niet genoeg olie in de grond.quote:
[..]
Dat is ook veel te weinig en belachelijk, alsof het voor de vader niet belangrijk is om een band te ontwikkelen met zijn kind
We zouden ook wat dat betreft meer de Scandinavische kant op mogen gaan
Of we moeten gewoon de belastingen maar weer eens omhoog gooien, dat kan natuurlijk ook.
Of nog een andere optie is dat toekomstige papa's zelf wat vakantiedagen opsparen.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Dit is niet waar. Wat blijkt in landen waar dit evenwichtiger is verdeeld is dat de arbeidsparticipatie toeneemt. Het is dus een win-win situatie die uiteindelijk meer oplevert dan wat het kost.quote:
[..]
Daarvoor hebben wij niet genoeg olie in de grond.
Of we moeten gewoon de belastingen maar weer eens omhoog gooien, dat kan natuurlijk ook.
Of nog een andere optie is dat toekomstige papa's zelf wat vakantiedagen opsparen.
Bv minder ziekteverzuim onder mannen, meer vrouwen aan het werk, meer vrouwen die meer uren draaien, maar vooral productievere mensen omdat ze beter in hun vel zitten.
Want laten we eerlijk zijn, voor de man van tegenwoordig die ook zorgt voor die kleine die geboren is kan het erg veel zijn. Werken, zorg voor de kleine, moeders die aan het herstellen is helpen, huishouden en ga zo maar door. Dat is soms jongleren met 10 ballen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
.
[ Bericht 25% gewijzigd door Sjarrel78 op 21-11-2014 12:16:28 ]
[ Bericht 25% gewijzigd door Sjarrel78 op 21-11-2014 12:16:28 ]
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
.
[ Bericht 99% gewijzigd door Sjarrel78 op 21-11-2014 12:13:09 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Sjarrel78 op 21-11-2014 12:13:09 ]
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Volgens mij hoeft voor niemand in Nederland het aantal verlofdagen te leiden tot niet goed in de vel zitten. Verlofdagen zat, als je het belangrijk vind om lang vrij te zijn als je kind is geboren, spaar je gewoon wat op.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Ja.. dit is om te janken inderdaad. Mannen zijn daarbij naar elkaar ook arelaxt. Genoeg gozers die een vent die zich verweert tegen een vrouw onmiddelijk aanvallen omdat je "een vrouw nu eenmaal nooit slaat".quote:
[..]
Deze bedoel ik.
[..]
En dat is belachelijk en daarom zou meer gelijkheid tussen mannen en vrouwen ook helpen voor mannen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja, zo raar is dat. Ik vind wel dat je in het kader van noodweer je niet sterker moet verdedigen dan noodzakelijk om de aanval te stoppen. Dat betekent, gemiddeld (!), dat je vrouwen niet zo hard zou hoeven slaan als mannen (en kinderen niet zo hard als volwassenen). Maar dat is iets heel anders dan dat je nooit een vrouw zou mogen slaan.quote:
[..]
Ja.. dit is om te janken inderdaad. Mannen zijn daarbij naar elkaar ook arelaxt. Genoeg gozers die een vent die zich verweert tegen een vrouw onmiddelijk aanvallen omdat je "een vrouw nu eenmaal nooit slaat".
...as always
Als we dan toch bezig zijn met random events.quote:
Wat ik merk op fok! (wat natuurlijk geen realistisch beeld geeft van de maatschappij maar er zal vast wel een kern van waarheid in zitten) dat als een man een vrouw met respect behandeld of voor haar opkomt je veelvuldig reacties ziet als ''white knight'', '' watje, ''homo'' en '' die wil vast in haar broekje komen.
Ik zag gisteren een filmpje van een oudere man die een jong meisje belachelijk maakte in de trein, uiteindelijk werd er geruzied ( de meiden roepen ook dingen die niet kunnen operigens), meiden liepen weg en eentje kreeg een schop na van die vent.
De jongens die er naast zaten vonden het geheel heel erg komisch en begonnen zelfs te applaudisseren voor de man.
Dat is toch bizar?.
Edit, deze dus.
http://www.nydailynews.co(...)ce-article-1.1718983
"Lauren Bush, 17, and her 15-year-old accomplice are accused by the St. Mary's County department for committing several heinous acts, including, hurting the 16-year-old with a knife and making him fall into an icy pond. The girls also filmed the devilish acts, police said."
Nee, daar zijn we niet mee bezig.quote:
[..]
Als we dan toch bezig zijn met random events.
http://www.nydailynews.co(...)ce-article-1.1718983
"Lauren Bush, 17, and her 15-year-old accomplice are accused by the St. Mary's County department for committing several heinous acts, including, hurting the 16-year-old with a knife and making him fall into an icy pond. The girls also filmed the devilish acts, police said."
Doet het nou werkelijk pijn om gewoon eens een keer te bevestigen dat iets niet kan, niet goed is, gewoon fout is?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee hoor, maar als er anekdotes en willekeurige incidenten, die inderdaad fout zijn gebruikt worden om te doen alsof dit een wijdverspreid maatschappelijk probleem is en dit normaal gedrag is voor een bepaalde groep mensen (in dit geval wordt er gesuggereerd dat dit typisch is voor mannen) dan mag er best even op gewezen worden dat dit niet het geval is en dat probeer ik te laten zien door ook een willekeurig incident te te posten.quote:
[..]
Nee, daar zijn we niet mee bezig.
Doet het nou werkelijk pijn om gewoon eens een keer te bevestigen dat iets niet kan, niet goed is, gewoon fout is?
Dat is ook heel erg fout natuurlijk maar heeft eigenlijk niks te maken met waar we het over hebben.quote:
[..]
Als we dan toch bezig zijn met random events.
http://www.nydailynews.co(...)ce-article-1.1718983
"Lauren Bush, 17, and her 15-year-old accomplice are accused by the St. Mary's County department for committing several heinous acts, including, hurting the 16-year-old with a knife and making him fall into an icy pond. The girls also filmed the devilish acts, police said."
Eigenlijk is dit ''goed'' nieuws gezien de daders hetzelfde bestraft worden dan wanneer de daders mannelijk waren geweest en het mannelijke slachtoffer serieus word genomen.
Het had nooit mogen gebeuren natuurlijk, dat staat voorop maar we hadden het nu over zaken die gebeuren op publieke plekken en hoe de omgeving wel of niet reageert.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Je zou eens moeten lezen wat er echt staat in plaats van van te voren al bedenken dat we ( de vrouwen in dit topic) allemaal tegen mannen zijn, als je echt goed leest zie je dat dat helemaal niet het geval is.quote:
[..]
Nee hoor, maar als er anekdotes en willekeurige incidenten, die inderdaad fout zijn gebruikt worden om te doen alsof dit een wijdverspreid maatschappelijk probleem is en dit normaal gedrag is voor een bepaalde groep mensen (in dit geval wordt er gesuggereerd dat dit typisch is voor mannen) dan mag er best even op gewezen worden dat dit niet het geval is en dat probeer ik te laten zien door ook een willekeurig incident te te posten.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat zijn jouw woorden, niet de mijne.quote:
[..]
Je zou eens moeten lezen wat er echt staat in plaats van van te voren al bedenken dat we ( de vrouwen in dit topic) allemaal tegen mannen zijn, als je echt goed leest zie je dat dat helemaal niet het geval is.
Jij post dat soort dingen en suggereert daar wel degelijk wat mee of wou je beweren dat je dat puur voor de lol doet?
Heb je niet het filmpje gezien die ik heb geplaatst over dat mannen die door een vrouw geslagen niet geholpen worden en andersom wel? Of heb je besloten daar over heen te kijken?quote:
[..]
Dat zijn jouw woorden, niet de mijne.
Jij post dat soort dingen en suggereert daar wel degelijk wat mee of wou je beweren dat je dat puur voor de lol doet?
Nogmaals, het is een maatschappelijk probleem die we allen in stand houden, niet alleen mannen, niet alleen vrouwen, mensen in het algemeen.
Zou er gelijkheid zijn tussen mannen en vrouwen zouden mensen eerder een man die aangevallen wordt door een vrouw helpen en zouden we ook niet lachen als een vrouw seksueel betast en aangesproken wordt door een man.
Begrijp je het nu?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Had ik niet gezien inderdaad. Fair enough, daar kan ik me wel in vinden.quote:
[..]
Heb je niet het filmpje gezien die ik heb geplaatst over dat mannen die door een vrouw geslagen niet geholpen worden en andersom wel? Of heb je besloten daar over heen te kijken?
Nogmaals, het is een maatschappelijk probleem die we allen in stand houden, niet alleen mannen, niet alleen vrouwen, mensen in het algemeen.
Zou er gelijkheid zijn tussen mannen en vrouwen zouden mensen eerder een man die aangevallen wordt door een vrouw helpen en zouden we ook niet lachen als een vrouw seksueel betast en aangesproken wordt door een man.
Begrijp je het nu?
Wat wel interessant is, dat we in een topic dat over het feminisme gaat, toch veel praten over de narigheden die mannen meemaken. Daar is natuurlijk niks mis mee, maar als je vrolijk wil praten over bijvoorbeeld vrouwenvoetbal of vrouwentennis in een sport topic, dan wordt je vaak weggehoond.
Het valt me op dat wanneer er iets gezegd wordt dat mannen verkeerd doen tegen vrouwen (geweld, uitschelden en bedreigen op internet), er heel snel 'een vrouwen doen het ook' opmerking wordt geplaatst en dat daarmee dan de kous af zou zijn. Dat klopt natuurlijk niet. Als we alle events gaan wegen waarbij mannen geweld plegen tegen vrouwen in de wereld en andersom, dan wordt het een zeer scheve weegschaal.quote:
[..]
Als we dan toch bezig zijn met random events.
http://www.nydailynews.co(...)ce-article-1.1718983
"Lauren Bush, 17, and her 15-year-old accomplice are accused by the St. Mary's County department for committing several heinous acts, including, hurting the 16-year-old with a knife and making him fall into an icy pond. The girls also filmed the devilish acts, police said."
wanderameisen
Kan je dat ook staven met bewijs of is dat een onderbuikgevoel wat hier spreekt?quote:
Wat wel interessant is, dat we in een topic dat over het feminisme gaat, toch veel praten over de narigheden die mannen meemaken. Daar is natuurlijk niks mis mee, maar als je vrolijk wil praten over bijvoorbeeld vrouwenvoetbal of vrouwentennis in een sport topic, dan wordt je vaak weggehoond.
[..]
Het valt me op dat wanneer er iets gezegd wordt dat mannen verkeerd doen tegen vrouwen (geweld, uitschelden en bedreigen op internet), er heel snel 'een vrouwen doen het ook' opmerking wordt geplaatst en dat daarmee dan de kous af zou zijn. Dat klopt natuurlijk niet. Als we alle events gaan wegen waarbij mannen geweld plegen tegen vrouwen in de wereld en andersom, dan wordt het een zeer scheve weegschaal.
Dat durf ik toch wel te betwijfelen. Denk wel dat man tegen vrouw vaker ernstigere gevolgen heeft, maar niet dat vrouwen minder geweld plegen tegen mannen.quote:
Als we alle events gaan wegen waarbij mannen geweld plegen tegen vrouwen in de wereld en andersom, dan wordt het een zeer scheve weegschaal.
Het is meer zo dat geweld van vrouwen naar mannen veel minder serieus genomen wordt. Heb best wel vaak een vrouw een man zien slaan, andersom heb ik maar heel weinig gezien en leverde dan ook onmiddelijk een hoop gedoe op waar bij de vrouw die sloeg er gelachen werd of niet op of om van gekeken werd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
http://www.huiselijkgewel(...)and-women-in-curacaoquote:
[..]
Kan je dat ook staven met bewijs of is dat een onderbuikgevoel wat hier spreekt?
http://www.s-hg.nl/pages/(...)iten_en_cijfers.html
http://www.steunpunt.be/o(...)chtergrondinformatie
http://www.unhcr.org/3b9cc26c4.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Domestic_violence_in_India
http://www.asianews.it/ne(...)-violence-30204.html
http://www.huffingtonpost(...)women_n_2837804.html
http://www.dailymail.co.u(...)ave-girl-market.html
http://www.foxnews.com/wo(...)apped-girls-married/
http://www.amnesty.nl/mensenrechten/encyclopedie/infanticide
https://www.dosomething.o(...)ut-human-trafficking
en zou kan ik nog tijden doorgaan.
Noteer daarbij dat ik geen websites heb gebruikt die mij specifiek feministisch of MRA leken.
We hadden het over de wereld. Terry Stone had immers wel een stukje uit een Amerikaanse website hier gepost. In Nederland zal het wat meer gelijk zijn, maar zelfs hier gaan er meer vrouwen dood aan huiselijk geweld dan mannen.quote:
[..]
Dat durf ik toch wel te betwijfelen. Denk wel dat man tegen vrouw vaker ernstigere gevolgen heeft, maar niet dat vrouwen minder geweld plegen tegen mannen.
Het is meer zo dat geweld van vrouwen naar mannen veel minder serieus genomen wordt. Heb best wel vaak een vrouw een man zien slaan, andersom heb ik maar heel weinig gezien en leverde dan ook onmiddelijk een hoop gedoe op waar bij de vrouw die sloeg er gelachen werd of niet op of om van gekeken werd.
Dan neemt overigens niet weg dat een vrouw gewoon met haar poten van een man heeft af te blijven. Als een vrouw een man een mep geeft, mag hij er van mij best 1 terug geven.
wanderameisen
Tja, er zijn landen waar vrouwen afschuwelijk onderdrukt wordt en lichamelijk geweld doodnormaal wordt gevonden. Maar je zal maar in zo'n land een man zijn met een mishandelende vrouw, dan kan je al helemaal nergens heen. Niemand die je zal geloven, niemand die voor je op zal komen, niemand die je ook maar een beetje zal troosten.quote:
[..]
http://www.huiselijkgewel(...)and-women-in-curacao
http://www.s-hg.nl/pages/(...)iten_en_cijfers.html
http://www.steunpunt.be/o(...)chtergrondinformatie
http://www.unhcr.org/3b9cc26c4.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Domestic_violence_in_India
http://www.asianews.it/ne(...)-violence-30204.html
http://www.huffingtonpost(...)women_n_2837804.html
http://www.dailymail.co.u(...)ave-girl-market.html
http://www.foxnews.com/wo(...)apped-girls-married/
http://www.amnesty.nl/mensenrechten/encyclopedie/infanticide
https://www.dosomething.o(...)ut-human-trafficking
en zou kan ik nog tijden doorgaan.
Noteer daarbij dat ik geen websites heb gebruikt die mij specifiek feministisch of MRA leken.
[..]
We hadden het over de wereld. Terry Stone had immers wel een stukje uit een Amerikaanse website hier gepost.
Dat samen met al die andere nare macho dingen waar je maar aan moet voldoen als man zijnde, waar men al snel vindt dat je in je eer aangetast bent. Verdien je bv niet zoveel dan wordt je al als schande gezien, want je kan je plicht niet aan blijkbaar. Zwakte tonen, kan echt niet, dat doet een man niet. Een vader zijn die veel tijd met zijn kinderen door wil brengen? Kan echt niet, dat is een vrouwentaak. Wil je kapper worden als man zijnde? Pas maar op, dat zal je veel blauwe ogen opleveren, want alleen mietjes en homo's worden kapper.
Ik vind het een beetje oneerlijk om alle achtergestelde gebieden erbij te halen, ja het leven is daar kut, maar dat geld voor iedereen, van kind tot opa, zelfs dieren hebben het kut daar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
"Mannen en vrouwen plegen ongeveer even vaak huiselijk geweld; dit komt overeen met resultaten uit onderzoek in westerse landen"quote:
[..]
http://www.huiselijkgewel(...)and-women-in-curacao
http://www.s-hg.nl/pages/(...)iten_en_cijfers.html
http://www.steunpunt.be/o(...)chtergrondinformatie
http://www.unhcr.org/3b9cc26c4.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Domestic_violence_in_India
http://www.asianews.it/ne(...)-violence-30204.html
http://www.huffingtonpost(...)women_n_2837804.html
http://www.dailymail.co.u(...)ave-girl-market.html
http://www.foxnews.com/wo(...)apped-girls-married/
http://www.amnesty.nl/mensenrechten/encyclopedie/infanticide
https://www.dosomething.o(...)ut-human-trafficking
en zou kan ik nog tijden doorgaan.
Noteer daarbij dat ik geen websites heb gebruikt die mij specifiek feministisch of MRA leken.
[..]
We hadden het over de wereld. Terry Stone had immers wel een stukje uit een Amerikaanse website hier gepost. In Nederland zal het wat meer gelijk zijn, maar zelfs hier gaan er meer vrouwen dood aan huiselijk geweld dan mannen.
Dan neemt overigens niet weg dat een vrouw gewoon met haar poten van een man heeft af te blijven. Als een vrouw een man een mep geeft, mag hij er van mij best 1 terug geven.
http://www.huiselijkgewel(...)and-women-in-curacao
"2008: Grootschalig International Dating Violence Study van Strauss
Dit geeft een idee over de prevalentie van geweld tussen mannen en vrouwen. Dit onderzoek werd uitgevoerd bij universiteitsstudenten in 32 landen.
Bleek dat voor ons land plegers van mild geweld in 28.9 % van de gevallen mannen waren en in 34,7% vrouwen.
Voor ernstig geweld was dat 7,2 % voor de mannen en 11,6 % voor de vrouwen.
Bij partnergeweld wordt fysiek geweld (zowel ernstig als mild) in 11,2 % enkel door de man gepleegd, in 19,8 % enkel door de vrouw, en in 68,8 % door beide partners."
http://www.steunpunt.be/o(...)chtergrondinformatie
Ik ga ze niet allemaal behandelen maar heb je ze zelf wel gelezen vraag ik mij dan af?
Toevallig wel. Ik heb heel wat artikelen erover gelezen toen ik mij er meer in ging verdiepen.In sommige locaties een stuk gelijker oploopt wanneer het huiselijk geweld betreft. Zoals ik hierboven al duidelijk maakte, ontken ik niet dat vrouwen geweld plegen en vind ik het belachelijk wanneer mannen uitgelachen worden als ze door een vrouw mishandeld worden. Echter, geweld in het algemeen, wordt toch een stuk vaker door mannen tegen vrouwen gedaan dan andersom. Als ik alleen vanuit mijzelf kijk, ben ik vooral in mijn tienerjaren toch behoorlijk vaak lastig gevallen (van volgen op straat tot dat je ongewenst aangeraakt wordt), terwijl ik zelf nooit zomaar mannen uitschelt of ga lopen zeuren om een telefoonnummer bij mensen die ik niet eens ken en ga dreigen als ze het dan niet geven. Een vriendin van mij (die een stuk knapper is dan ik), had daar nog veel meer mee te maken.quote:
[..]
"Mannen en vrouwen plegen ongeveer even vaak huiselijk geweld; dit komt overeen met resultaten uit onderzoek in westerse landen"
http://www.huiselijkgewel(...)and-women-in-curacao
"2008: Grootschalig International Dating Violence Study van Strauss
Dit geeft een idee over de prevalentie van geweld tussen mannen en vrouwen. Dit onderzoek werd uitgevoerd bij universiteitsstudenten in 32 landen.
Bleek dat voor ons land plegers van mild geweld in 28.9 % van de gevallen mannen waren en in 34,7% vrouwen.
Voor ernstig geweld was dat 7,2 % voor de mannen en 11,6 % voor de vrouwen.
Bij partnergeweld wordt fysiek geweld (zowel ernstig als mild) in 11,2 % enkel door de man gepleegd, in 19,8 % enkel door de vrouw, en in 68,8 % door beide partners."
http://www.steunpunt.be/o(...)chtergrondinformatie
Ik ga ze niet allemaal behandelen maar heb je ze zelf wel gelezen vraag ik mij dan af?
En dan hebben de meeste Nederlandse vrouwen nog niet te maken met zaken als vrouwenhandel, gedwongen prostitutie, meisjes-infanticide, systematisch verkrachtingen door soldaten, geweld in vluchtelingenkampen of het in ons gezicht gooien van acid, het met de zweep krijgen voor niet aan kledingvoortschiften te houden etc etc etc.
Jammer dat je de rest niet wilde doorgaan, terwijl je zelf om bronnen vroeg.
We hadden het over geweld tegen mannen en vrouwen in de hele wereld.quote:
Ik vind het een beetje oneerlijk om alle achtergestelde gebieden erbij te halen, ja het leven is daar kut, maar dat geld voor iedereen, van kind tot opa, zelfs dieren hebben het kut daar.
wanderameisen
Het is een leuk trucje om gelijk tig links neer te plempen en dan maar te verwachten dat ik uren ga doorbrengen om dat te ontkrachten maar daar trap ik natuurlijk niet in.quote:
[..]
Toevallig wel. Ik heb heel wat artikelen erover gelezen toen ik mij er meer in ging verdiepen.In sommige locaties een stuk gelijker oploopt wanneer het huiselijk geweld betreft. Zoals ik hierboven al duidelijk maakte, ontken ik niet dat vrouwen geweld plegen en vind ik het belachelijk wanneer mannen uitgelachen worden als ze door een vrouw mishandeld worden. Echter, geweld in het algemeen, wordt toch een stuk vaker door mannen tegen vrouwen gedaan dan andersom. Als ik alleen vanuit mijzelf kijk, ben ik vooral in mijn tienerjaren toch behoorlijk vaak lastig gevallen (van volgen op straat tot dat je ongewenst aangeraakt wordt), terwijl ik zelf nooit zomaar mannen uitschelt of ga lopen zeuren om een telefoonnummer bij mensen die ik niet eens ken en ga dreigen als ze het dan niet geven. Een vriendin van mij (die een stuk knapper is dan ik), had daar nog veel meer mee te maken.
En dan hebben de meeste Nederlandse vrouwen nog niet te maken met zaken als vrouwenhandel, gedwongen prostitutie, meisjes-infanticide, systematisch verkrachtingen door soldaten, geweld in vluchtelingenkampen of het in ons gezicht gooien van acid, het met de zweep krijgen voor niet aan kledingvoortschiften te houden etc etc etc.
Jammer dat je de rest niet wilde doorgaan, terwijl je zelf om bronnen vroeg.
Nou kan ik ook tig links neerplempen waar aangetoond wordt dat vrouwen net zo vaak betrokken zijn bij vrouwenhandel, gedwongen prostitutie, zelfs vaker infanticide plegen (als ik die artikelen moet geloven) etc etc etc maar ik denk niet dat dat veel zin heeft.
Ik vermoed dat als het om geweld gaat dat het meestal rond de 50/50 is omdat... tromgeroffel... vrouwen net als mannen mensen zijn en dus ook agressief en gewelddadig kunnen zijn en dat is ook wat ik gek genoeg tegenkwam in je eigen links.
Vind ik deze opmerking ook erg goed trouwens.
quote:
ja het leven is daar kut, maar dat geld voor iedereen, van kind tot opa, zelfs dieren hebben het kut daar.
[ Bericht 12% gewijzigd door TerryStone op 21-11-2014 20:53:16 ]
Dat lijkt me een uitstekende zaak en is ook expliciet iig mijn bedoeling. Als je een beetje gelezen hebt wat ik in dit topic schrijf is mijn grootste kritiek op het feminisme dat het enkel en alleen over vrouwen gaat. Gelijkwaardigheid gaat ook over mannen. Hoe meer jij enkel over vrouwen in zal brengen, hoe meer ik de de noodzaak zal voelen in dat kader meer over mannen in te brengen.quote:
Wat wel interessant is, dat we in een topic dat over het feminisme gaat, toch veel praten over de narigheden die mannen meemaken.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
bon, maak een topic over hominisme aan!quote:
[..]
Dat lijkt me een uitstekende zaak en is ook expliciet iig mijn bedoeling. Als je een beetje gelezen hebt wat ik in dit topic schrijf is mijn grootste kritiek op het feminisme dat het enkel en alleen over vrouwen gaat. Gelijkwaardigheid gaat ook over mannen. Hoe meer jij enkel over vrouwen in zal brengen, hoe meer ik de de noodzaak zal voelen in dat kader meer over mannen in te brengen.
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
Is geen truucje. Je vroeg er zelf om.quote:
[..]
Het is een leuk trucje om gelijk tig links neer te plempen en dan maar te verwachten dat ik uren ga doorbrengen om dat te ontkrachten maar daar trap ik natuurlijk niet in.
Nou kan ik ook tig links neerplempen waar aangetoond wordt dat vrouwen net zo vaak betrokken zijn bij vrouwenhandel, gedwongen prostitutie, zelfs vaker infanticide plegen (als ik die artikelen moet geloven) etc etc etc maar ik denk niet dat dat veel zin heeft.
Ik vermoed dat als het om geweld gaat dat het meestal rond de 50/50 is omdat... tromgeroffel... vrouwen net als mannen mensen zijn en dus ook agressief en gewelddadig kunnen zijn en dat is ook wat ik gek genoeg tegenkwam in je eigen links.
Wat erg opvalt is dat er wanneer goede onderwerpen worden aangesneden in een feminisme topic, zoals haat tegen vrouwen online en geweld tegen vrouwen, en vrouwen dit willen bespreken, er heel snel mannen op af komen die dan met 'jullie ook' reacties komen.
Zoals duidelijk uit dit topic blijkt, worden zelfs in een feminisme topic problemen besproken die mannen ervaren en heb ik tot nu toe geen hatelijke opmerkingen tegen het mannelijk geslacht in het algemeen gezien. Ik lees al een tijdje mee op Fok, en van het onzin topic tot het nieuws topic vliegen de minachtende opmerkingen richting vrouwen ons om de oren. Okay, dat is vrijheids van meninguiting, maar dat mannen zelfs in een speciaal topic over feminisme ons niet de ruimte gunnen om op respectvolle manier over onze standpunten en problemen te praten zonder te willen dat we het ook weer over het mannelijk standpunt hebben zegt natuurlijk een heleboel.
Het lijkt wel een beetje alsof je een wedstrijdje van wil maken (ergens zelf om vragen en dan een truucje noemen, kom op zeg) en benadrukken dat je een opmerking tegenkwam over geweld door vrouwen in 'je eigen links'. Dat terwijl hier zelfs herhaaldelijk door mij en andere vrouwen al is aangegeven dat mannen ook problemen hebben en dat mishandeling van mannen ook slecht is. Persoonlijk vind ik dat het ook een taak van het feminisme is, om aan te geven hoe mannen/jongens onder bepaalde verwachtingen etc lijden.
Wij zij als meisjes spelenderwijs getraind om zich met mannen/jongens te identificeren en te sympathiseren. Andersom was dit een stuk minder. Hoeveel tekenfilms keken jongens vroeger waarbij de hoofdpersoon vrouwelijk was? Zelfs in tekenfilms over groepen, was de leider bijna altijd een man en bestond die groep uit meer mannen/jongens dan er vrouwen/meisjes waren. En dan hebben we het nog niet eens over videospelletjes. Wij zullen dus heus niet zo snel vergeten om vooral ook jullie sores te bespreken, wees maar niet bang. Misschien kan je andersom hetzelfde proberen.
wanderameisen
Ik dacht het nietquote:
[..]
bon, maak een topic over hominisme aan!
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het is geen wedstrijdje maar als je wilt weten of je het erger hebt dan iemand anders dan zul je eerst moeten weten wat de situatie van die iemand anders is maar ga vooral door met je superdebiele onterechte slachtofferrol want die is echt hilarisch.quote:
quote:
heb ik tot nu toe geen hatelijke opmerkingen tegen het mannelijk geslacht in het algemeen gezien.
Dus mannen zijn minder empatisch en dan kom je met de meest belachelijke voorbeelden waarom dat zo is? Dat is helemaal niet hatelijk, seksistisch of dehumaniserend hoor.quote:Wij zij als meisjes spelenderwijs getraind om zich met mannen/jongens te identificeren en te sympathiseren. Andersom was dit een stuk minder.
Als "onze" sores besproken moet worden door te doen alsof ze 1. niet zoveel voorstellen in vergelijking met "jullie" sores 2. te doen alsof "wij" verantwoordelijk zijn voor 100% van de problemen en 3. te doen alsof we niet tegelijkertijd alle problemen kunnen aanpakken en dat "onze" sores pas aangepakt moet worden als die van "jullie" zijn aangepakt dan heb ik liever dat je je mond houdt.
[ Bericht 35% gewijzigd door TerryStone op 22-11-2014 12:48:29 ]
Dus je mag alleen degene helpen die het het ergste heeft? En als iemand een zich in een ''superdebiele onterechte slachtofferrol '' bevind ben jij het wel, je neemt letterlijk alles wat hier geschreven wordt op als een persoonlijke aanval naar jou toe of minstens de algehele mannelijke bevolking.quote:
[..]
Het is geen wedstrijdje maar als je wilt weten of je het erger hebt dan iemand anders dan zul je eerst moeten weten wat de situatie van die iemand anders is maar ga vooral door met je superdebiele onterechte slachtofferrol want die is echt hilarisch.
[..]
Wat is er mis met gewoon medemensen helpen? En niet te kijken naar geslacht?quote:[..]
Dus mannen zijn minder empatisch en dan kom je met de meest belachelijke voorbeelden waarom dat zo is? Dat is helemaal niet hatelijk, seksistisch of dehumaniserend hoor.
Als "onze" sores besproken moet worden door te doen alsof ze 1. niet zoveel voorstellen in vergelijking met "jullie" sores 2. te doen alsof "wij" verantwoordelijk zijn voor 100% van de problemen en 3. te doen alsof we niet tegelijkertijd alle problemen kunnen aanpakken en dat "onze" sores pas aangepakt moet worden als die van "jullie" zijn aangepakt dan heb ik liever dat je je mond houdt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Misschien moet je eerst even goed lezen wat ik zeg voordat je reageert want dat is exact wat ik voorstel.quote:
[..]
Dus je mag alleen degene helpen die het het ergste heeft? En als iemand een zich in een ''superdebiele onterechte slachtofferrol '' bevind ben jij het wel, je neemt letterlijk alles wat hier geschreven wordt op als een persoonlijke aanval naar jou toe of minstens de algehele mannelijke bevolking.
[..]
Wat is er mis met gewoon medemensen helpen? En niet te kijken naar geslacht?
Toch laat je dat niet merken in de rest van je reacties.quote:
[..]
Misschien moet je eerst even goed lezen wat ik zeg voordat je reageert want dat is exact wat ik voorstel.
Het is inderdaad zoals eerder gezegd geen wedstrijd en je maakt het er zo wel van.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |