NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een vriendin van me zei net wel iets slims. En ik denk dat ze gelijk heeft.
De discussie gaat eigenlijk helemaal niet om Zwarte Piet:
De discussie gaat eigenlijk helemaal niet om Zwarte Piet:
quote:Ik denk dat Nederlanders het aanpassen en accepteren moe zijn. Daarbij heeft zwarte Piet wat de meeste mensen betreft ook geen racistische inslag. Allochtonen moeten wel hun eigen cultuur mogen behouden (ook ten koste van autochtonen) maar autochtonen moeten dus kennelijk wel hun cultuur opgeven.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
In Zweden heeft een subsidieclub ook Zwarte Piet ontdekt. De NLse ambassade in Stockholm krijg ook Sinterklaas en ZP op bezoek en dat mág niet.
Duidelijk dat ze zijn getipt door NLse subsidieslurpers gezien wat ze zeggen over het zgn. accent van ZP.
Duidelijk dat ze zijn getipt door NLse subsidieslurpers gezien wat ze zeggen over het zgn. accent van ZP.
bronquote:Dear Mr Ambassador
It has come to our attention that the Netherlands Embassy in Stockholm will be hosting a Sinterklaas party on 30 November. Sinterklaas will be arriving at Skeppsbron with his slave-servant “Zwarte Piet” who is dressed like a renaissance minstrel with “blackface”, painted red lips and an afro wig. From what we have learned the character typically speak Dutch with a stupid accent, and acts childlike and mischievous when performing making him more akin to a child than an adult. This of course is part of European racist generalizations applied to black people that used to be widespread but can no longer be made explicitly.
You don't have to have a degree in psychology or sociology to work out that the figure of Zwarte Piet ensure the continued internalisation of ideas of superiority of white people, and of inferiority and marginalisation of black people. Nor do you need it to understand the associate power of symbols like Zwarte Piet.
But instead of debating the racist nature of Zwarte Piet we would rather remind you of your former foreign minister, Frans Timmerman’s, words when interviewed by Swedish radio 28 November 2013. He stated that the Netherlands Embassies only parade Zwarte Piet characters in select countries of the world because of public opinion. For this reason you do not have Zwarte Piet characters in New York to name one example. This leads us to believe that you have misjudged Swedish public sentiment. Sweden has a large and vocal Afro-Swedish community and we are every bit as sensitive to racist affronts as African-Americans. Should you go ahead with parading Zwarte Piet characters in Stockholm this year we will of course make our sentiments heard.
We trust, Your Excellency, that we can attribute this to a misjudgement about Sweden on your part and we urge you to reconsider this year’s Sinterklaas-party in Stockholm so as not to offend the Afroswedish community and other Swedish people who take issues of racism seriously.
Yours sincerely
Zakaria Zouhir
Chair Person, The Afro-Swedish National Association in Stockholm
Kitimbwa Sabuni
Secretary general, The Afro-Swedish National Association
Tja, bij "In Zweden" gaat het al fout hè.quote:Op dinsdag 18 november 2014 10:38 schreef karton2 het volgende:
In Zweden heeft een subsidieclub ook Zwarte Piet ontdekt. De NLse ambassade in Stockholm krijg ook Sinterklaas en ZP op bezoek en dat mág niet.
Duidelijk dat ze zijn getipt door NLse subsidieslurpers gezien wat ze zeggen over het zgn. accent van ZP.
[..]
bron
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2014 10:45:01 ]
Dat en dat het gewoon een centenkwestie is. Daar draait het al tijden om; 'financiële genoegdoening'. Mensen die de slavernij nooit hebben meegemaakt, raap me op.quote:
Een vriendin van me zei net wel iets slims. En ik denk dat ze gelijk heeft.
De discussie gaat eigenlijk helemaal niet om Zwarte Piet:
[..]
Nee.quote:
Waren er eigenlijk problemen met de intocht in Belgie?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik heb een donkerbruin (hihi) vermoeden dat niet alleen de NLse ambassade in Zweden zo'n zeurbrief krijgt. Al is Zweden inderdaad het eerste land waar je aan denkt als je anti-'racisme' zeurders nodig hebt.quote:
[..]
Tja, bij "In Zweden" gaat het al fout hè.
Kan je een concreet voorbeeld geven waarin er van het bovenstaande sprake is?quote:
Allochtonen moeten wel hun eigen cultuur mogen behouden (ook ten koste van autochtonen)
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Mee eensch, dit was de druppelquote:
Een vriendin van me zei net wel iets slims. En ik denk dat ze gelijk heeft.
De discussie gaat eigenlijk helemaal niet om Zwarte Piet:
[..]
Nu ik het artikel even helemaal lees, hebben ze misschien wel een punt dat BuZa de publieke opinie in Zweden verkeerd heeft ingeschat. Maar ook dan is het nog maar de vraag of dat nou tegen Zwarte Piet of tegen Zweden spreekt.quote:
[..]
Ik heb een donkerbruin (hihi) vermoeden dat niet alleen de NLse ambassade in Zweden zo'n zeurbrief krijgt. Al is Zweden inderdaad het eerste land waar je aan denkt als je anti-'racisme' zeurders nodig hebt.
Belgen zijn in de regel ook een stuk beleefder tegen elkaar dan Nederlanders.quote:
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Anders gaan alle Zeurpieten lekker daar wonen....quote:
[..]
Belgen zijn in de regel ook een stuk beleefder tegen elkaar dan Nederlanders.
Onderstaand stukje is het interessantste gedeelte uit de mail.
Ik ben wel benieuwd in welke landen Nederland bewust Zwarte Piet achterwege laat. Amerika is geen verrassing voor mij, maar is er ook ergens een volledige lijst te vinden?quote:
But instead of debating the racist nature of Zwarte Piet we would rather remind you of your former foreign minister, Frans Timmerman’s, words when interviewed by Swedish radio 28 November 2013. He stated that the Netherlands Embassies only parade Zwarte Piet characters in select countries of the world because of public opinion. For this reason you do not have Zwarte Piet characters in New York to name one example.
Ja.quote:
Abou Jahjah met de dood bedreigd na actie tegen Zwarte Piet
Ook wel weer vreemd waarom je je als hoofd van de Arabisch-Europese Liga nou weer zou moeten inzetten in de strijd tegen Zwarte Piet. Dat lijkt me vooral trollen en aandachttrekken. En Belgen happen daar blijkbaar ook gretig op.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2014 10:51:08 ]
Zoals altijd wordt de ZPdiscussie heel erg zwart/wit (...) gevoerd. Niet elke pro-piet is blank, niet elke anti-piet is donker.quote:
[..]
Nu ik het artikel even helemaal lees, hebben ze misschien wel een punt dat BuZa de publieke opinie in Zweden verkeerd heeft ingeschat. Maar ook dan is het nog maar de vraag of dat nou tegen Zwarte Piet of tegen Zweden spreekt.
Al gaat die brief wel van uit gezien ze zich beroepen op hun etnisch/culturele achtergrond. Ze hebben inderdaad een punt, maar Zweden is wel een land wat wereldkampioen racisme-roepen is + extreem tolerant is: waarom dan niet in deze?
Daarom mijn D66-standpunt in deze: ze (ambassade + subsidieclub) zijn allebei een beetje fout in deze discussie.
Er werd gevraagd of er tijdens de intocht iets gebeurde, zoals in Gouda.quote:
[..]
Ja.
Abou Jahjah met de dood bedreigd na actie tegen Zwarte Piet
Ook wel weer vreemd waarom je je als hoofd van de Arabisch-Europese Liga nou weer zou moeten inzetten in de strijd tegen Zwarte Piet. Dat lijkt me vooral trollen en aandachttrekken. En Belgen happen daar blijkbaar ook gretig op.
Daar gebeurde niks.
Ik wist niet dat Jahjah nog actief was, dacht dat hij ergens naar het Midden-Oosten was gegaan.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Je kan je als blanke niet gediscrimineerd voelen door Zwarte Piet. Bij de rechtszaak in Nederland waren daarom ook alle blanke eisers niet-ontvankelijk verklaard.quote:Op dinsdag 18 november 2014 10:51 schreef karton2 het volgende:
[..]
Zoals altijd wordt de ZPdiscussie heel erg zwart/wit (...) gevoerd. Niet elke pro-piet is blank, niet elke anti-piet is donker.
Al gaat die brief wel van uit gezien ze zich beroepen op hun etnisch/culturele achtergrond.
Je kan als blanke natuurlijk wel in het maatschappelijk debat opkomen voor de zwarte medemens, maar je moet wel uitkijken dat je dan niet voorop gaat lopen en beter denkt te weten wat goed is voor zwarte mensen dan die zwarte mensen zelf.
Door Zwarte Piet, ja.quote:
Een blanke wordt nooit gediscrimineerd...
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Je wordt dan alleen wel meteen door (enkele?) Pro-Pieten voor landverrader uitgemaakt.quote:
Je kan als blanke natuurlijk wel in het maatschappelijk debat opkomen voor de zwarte medemens, maar je moet wel uitkijken dat je dan niet voorop gaat lopen en beter denkt te weten wat goed is voor zwarte mensen dan die zwarte mensen zelf.
Dat dan weer wel.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Klopt. Net zoals die zwarte mevrouw die op TV zwarte mensen die niks tegen Zwarte Piet hebben voor landverraders (welk land?) uitmaakte.quote:
[..]
Je wordt dan alleen wel meteen door (enkele?) Pro-Pieten voor landverrader uitgemaakt.
Dat dan weer wel.
Maar ik ga ervan uit dat zulke extreme schreeuwlelijken inderdaad maar een enkele uitzondering zijn. Jammer genoeg zijn het wel net degenen die op TV komen zodat het net lijkt alsof iedereen er zo over denkt.
Maar dat zie je met alles. Als in China drie mensen een regeringskritische tweet schrijven dan wordt dat door de media ook gelijk geframed als een massale onvrede met het regime en het begin van een revolutie.
Laten de Amerikanen a.u.b. helemaal niets zeggen over Discriminatie en zeker niet dat een traditie als ''Zwarte Piet'' discriminerend noemen.
Zeker niet zolang er in Amerika enge groeperingen bestaan zoals de KKK, en onschuldige gekleurde Amerikanen door politie-agenten worden doodgeschoten. Dat is pas discriminatie, en niet een onschuldig kinderfeest.
Zeker niet zolang er in Amerika enge groeperingen bestaan zoals de KKK, en onschuldige gekleurde Amerikanen door politie-agenten worden doodgeschoten. Dat is pas discriminatie, en niet een onschuldig kinderfeest.
De Bijenkorff komt ook met roetvegenpieten naast de zwarte.
Van de zotte hoe makkelijk bedrijven er aan toegeven. Op reclamefolders is haast geen zwarte piet meer te bekennen.
Van de zotte hoe makkelijk bedrijven er aan toegeven. Op reclamefolders is haast geen zwarte piet meer te bekennen.
De anti Zwarte Piet club heeft al een partijprogramma voor na Pakjesavond. Weg met het Koningshuis, Weg met Israel en weg met PowNews En dan rond Kerst komen er nieuwe demonstraties omdat er slechts een donkere wijze uit het Oosten komt, en twee blanken.
Nog 18 dagen dan is hij weer weg, wat was het erg he allemaal, dan snel deze tijd vergeten, (racistisch) kut kinderfeest!
Money money money money en vooral money.quote:
De Bijenkorff komt ook met roetvegenpieten naast de zwarte.
Van de zotte hoe makkelijk bedrijven er aan toegeven. Op reclamefolders is haast geen zwarte piet meer te bekennen.
En dat krijg je door je policor opstelling vooral te profileren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Oh ja, opportunismequote:
[..]
Money money money money en vooral money.
En dat krijg je door je policor opstelling vooral te profileren.
Dat lijkt me vooral marketing, mensen willen het niet meer. Bedrijven verkopen de mening die het beste verkoopt.quote:
[..]
Money money money money en vooral money.
En dat krijg je door je policor opstelling vooral te profileren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ah, die heb ook gesproken met ene shepperd, zo lijkt het. Typisch van zo'n:quote:
In Zweden heeft een subsidieclub ook Zwarte Piet ontdekt. De NLse ambassade in Stockholm krijg ook Sinterklaas en ZP op bezoek en dat mág niet.
Duidelijk dat ze zijn getipt door NLse subsidieslurpers gezien wat ze zeggen over het zgn. accent van ZP.
[..]
bron
The Afro-Swedish National Association in Stockholm
Organisatie weer. Zonder ook maar enige achtergrondkennis en research even iets de wereld in plempen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar is iedereen hier 100% tegen het vervangen van het kroeshaar, rode lippen en oorbellen, of hebben mensen hier vrede mee en is het vooral de manier waarop de protesten plaats vinden het probleem?
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Ik heb er helemaal geen probleem mee als die pieten worden aangepast, prima.quote:
Maar is iedereen hier 100% tegen het vervangen van het kroeshaar, rode lippen en oorbellen, of hebben mensen hier vrede mee en is het vooral de manier waarop de protesten plaats vinden het probleem?
Dat lijkt me ook de enige manier om te voorkomen dat we deze discussie (en de daarmee gepaard gaande protesten) elk jaar gaan herhalen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
dat mag binnenkort ook niet meer racistquote:
Het beste is gewoon negeren.
Klopt, is ook eigenlijk een heel racistisch woord negeren, dat woord moet verboden worden!quote:
[..]
dat mag binnenkort ook niet meer racist
worden jullie nooit moe van dat slachtofferspelletje ?quote:
[..]
dat mag binnenkort ook niet meer racist
jaja ..... je moet toch op een zeker punt die neurose afsluiten ... en verder gaan met je leven.
slachtofferspelletje? Ooit weleens van humor gehoord?quote:
[..]
worden jullie nooit moe van dat slachtofferspelletje ?
jaja ..... je moet toch op een zeker punt die neurose afsluiten ... en verder gaan met je leven.
Welnee het is een bekend sociologisch mechanisme waarbij in tijden van onzekerheid door financiele problemen, de mensen die risico lopen conservatiever worden. Het zwarte piet debat is al decennia-oud, mensen worden alleen steeds minder tolerant over andere zienswijzes.quote:
Een vriendin van me zei net wel iets slims. En ik denk dat ze gelijk heeft.
De discussie gaat eigenlijk helemaal niet om Zwarte Piet:
[..]
[ Bericht 1% gewijzigd door speknek op 18-11-2014 12:56:06 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik heb er wel problemen mee, want hier blijft het niet bij. Ben benieuwd wat ze na dit gezeik willen gaan aanpakken...quote:
[..]
Ik heb er helemaal geen probleem mee als die pieten worden aangepast, prima.
Dat lijkt me ook de enige manier om te voorkomen dat we deze discussie (en de daarmee gepaard gaande protesten) elk jaar gaan herhalen.
Zonder wrijving geen glans
Eng he? Verandering...quote:
[..]
Ik heb er wel problemen mee, want hier blijft het niet bij. Ben benieuwd wat ze na dit gezeik willen gaan aanpakken...
Niet meer aanwezig in dit forum.
Denk ik ook, en dan denkt de een dat z'n werkloosheid de schuld is van Zwarte Piet en de ander klampt zich juist aan Zwarte Piet vast als enige houvast.quote:
[..]
Welnee het is een sociologische structuur waarbij in tijden van onzekerheid door financiele problemen, de mensen die risico lopen conservatiever worden. Het zwarte piet debat is al decennia-oud, mensen worden alleen steeds minder tolerant over andere zienswijzes.
Ik vind het ook hoor! Zwarte piet moet een neger zijn. Anders klopt het toch gewoon niet?
[i]Sometimes we live
no particular way
but our own[/i]
no particular way
but our own[/i]
De manier waarop irriteert mij, en al helemaal de kortzichtige beweegredenen daarachter...quote:
Zonder wrijving geen glans
Kan best eng zijn.quote:
Ik weet nog wel op de basisschool, dat we in groep 3 ofzo naar een tekenfilm moesten kijken "Er gaat iets veranderen". Waar een voetbal in een duif verandert, en het afvoerputje van een wastafel in een mond, en de wielen van een fiets in reusachtige appels... Ik vond dat doodeng. Achteraf zit ik te denken: zou dat een test voor autisme ofzo zijn geweest?
Edit: http://www.bol.com/nl/p/er-gaat-iets-veranderen/1001004001516455/ Toch gewoon maar een kinderboek. Pfieuw.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2014 13:01:45 ]
Ik vraag me de noodzaak er van af, maar ik kan er zeker mee leven.quote:
Maar is iedereen hier 100% tegen het vervangen van het kroeshaar, rode lippen en oorbellen, of hebben mensen hier vrede mee en is het vooral de manier waarop de protesten plaats vinden het probleem?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Want verder is het helemaal logisch natuurlijk, een Turkse bisschop die vanuit Spanje per stoomboot uitgerust met negers naar Nederland vaart.quote:
Ik vind het ook hoor! Zwarte piet moet een neger zijn. Anders klopt het toch gewoon niet?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Sinterklaas is al heel oud. Toen hij jong was, was een katholieke bisschop in Spanje met een stel Moorse assistenten best logisch.quote:
[..]
Want verder is het helemaal logisch natuurlijk, een Turkse bisschop die vanuit Spanje per stoomboot uitgerust met negers naar Nederland vaart.
Tegenwoordig zou idd een Sint Woytila met z'n Poolse klusjesmannen logischer zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2014 13:09:32 ]
Ik liep gisteren door de ikea, en daar kwamen vrolijk sinterklaas liedjes uit de speaker onder andere sinterklaas is de beste, zweden redt nederland.
Het viel me op dat het regende in adam, hoe doen de pieten dat? Lijkt me dat schminck niet tegen water kan.
Het viel me op dat het regende in adam, hoe doen de pieten dat? Lijkt me dat schminck niet tegen water kan.
En hoe precies lijd jij daaronderquote:
De Bijenkorff komt ook met roetvegenpieten naast de zwarte.
Van de zotte hoe makkelijk bedrijven er aan toegeven. Op reclamefolders is haast geen zwarte piet meer te bekennen.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
