NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een vriendin van me zei net wel iets slims. En ik denk dat ze gelijk heeft.
De discussie gaat eigenlijk helemaal niet om Zwarte Piet:
De discussie gaat eigenlijk helemaal niet om Zwarte Piet:
quote:Ik denk dat Nederlanders het aanpassen en accepteren moe zijn. Daarbij heeft zwarte Piet wat de meeste mensen betreft ook geen racistische inslag. Allochtonen moeten wel hun eigen cultuur mogen behouden (ook ten koste van autochtonen) maar autochtonen moeten dus kennelijk wel hun cultuur opgeven.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
In Zweden heeft een subsidieclub ook Zwarte Piet ontdekt. De NLse ambassade in Stockholm krijg ook Sinterklaas en ZP op bezoek en dat mág niet.
Duidelijk dat ze zijn getipt door NLse subsidieslurpers gezien wat ze zeggen over het zgn. accent van ZP.
Duidelijk dat ze zijn getipt door NLse subsidieslurpers gezien wat ze zeggen over het zgn. accent van ZP.
bronquote:Dear Mr Ambassador
It has come to our attention that the Netherlands Embassy in Stockholm will be hosting a Sinterklaas party on 30 November. Sinterklaas will be arriving at Skeppsbron with his slave-servant “Zwarte Piet” who is dressed like a renaissance minstrel with “blackface”, painted red lips and an afro wig. From what we have learned the character typically speak Dutch with a stupid accent, and acts childlike and mischievous when performing making him more akin to a child than an adult. This of course is part of European racist generalizations applied to black people that used to be widespread but can no longer be made explicitly.
You don't have to have a degree in psychology or sociology to work out that the figure of Zwarte Piet ensure the continued internalisation of ideas of superiority of white people, and of inferiority and marginalisation of black people. Nor do you need it to understand the associate power of symbols like Zwarte Piet.
But instead of debating the racist nature of Zwarte Piet we would rather remind you of your former foreign minister, Frans Timmerman’s, words when interviewed by Swedish radio 28 November 2013. He stated that the Netherlands Embassies only parade Zwarte Piet characters in select countries of the world because of public opinion. For this reason you do not have Zwarte Piet characters in New York to name one example. This leads us to believe that you have misjudged Swedish public sentiment. Sweden has a large and vocal Afro-Swedish community and we are every bit as sensitive to racist affronts as African-Americans. Should you go ahead with parading Zwarte Piet characters in Stockholm this year we will of course make our sentiments heard.
We trust, Your Excellency, that we can attribute this to a misjudgement about Sweden on your part and we urge you to reconsider this year’s Sinterklaas-party in Stockholm so as not to offend the Afroswedish community and other Swedish people who take issues of racism seriously.
Yours sincerely
Zakaria Zouhir
Chair Person, The Afro-Swedish National Association in Stockholm
Kitimbwa Sabuni
Secretary general, The Afro-Swedish National Association
Tja, bij "In Zweden" gaat het al fout hè.quote:Op dinsdag 18 november 2014 10:38 schreef karton2 het volgende:
In Zweden heeft een subsidieclub ook Zwarte Piet ontdekt. De NLse ambassade in Stockholm krijg ook Sinterklaas en ZP op bezoek en dat mág niet.
Duidelijk dat ze zijn getipt door NLse subsidieslurpers gezien wat ze zeggen over het zgn. accent van ZP.
[..]
bron
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2014 10:45:01 ]
Dat en dat het gewoon een centenkwestie is. Daar draait het al tijden om; 'financiële genoegdoening'. Mensen die de slavernij nooit hebben meegemaakt, raap me op.quote:
Een vriendin van me zei net wel iets slims. En ik denk dat ze gelijk heeft.
De discussie gaat eigenlijk helemaal niet om Zwarte Piet:
[..]
Nee.quote:
Waren er eigenlijk problemen met de intocht in Belgie?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik heb een donkerbruin (hihi) vermoeden dat niet alleen de NLse ambassade in Zweden zo'n zeurbrief krijgt. Al is Zweden inderdaad het eerste land waar je aan denkt als je anti-'racisme' zeurders nodig hebt.quote:
[..]
Tja, bij "In Zweden" gaat het al fout hè.
Kan je een concreet voorbeeld geven waarin er van het bovenstaande sprake is?quote:
Allochtonen moeten wel hun eigen cultuur mogen behouden (ook ten koste van autochtonen)
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Mee eensch, dit was de druppelquote:
Een vriendin van me zei net wel iets slims. En ik denk dat ze gelijk heeft.
De discussie gaat eigenlijk helemaal niet om Zwarte Piet:
[..]
Nu ik het artikel even helemaal lees, hebben ze misschien wel een punt dat BuZa de publieke opinie in Zweden verkeerd heeft ingeschat. Maar ook dan is het nog maar de vraag of dat nou tegen Zwarte Piet of tegen Zweden spreekt.quote:
[..]
Ik heb een donkerbruin (hihi) vermoeden dat niet alleen de NLse ambassade in Zweden zo'n zeurbrief krijgt. Al is Zweden inderdaad het eerste land waar je aan denkt als je anti-'racisme' zeurders nodig hebt.
Belgen zijn in de regel ook een stuk beleefder tegen elkaar dan Nederlanders.quote:
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Anders gaan alle Zeurpieten lekker daar wonen....quote:
[..]
Belgen zijn in de regel ook een stuk beleefder tegen elkaar dan Nederlanders.
Onderstaand stukje is het interessantste gedeelte uit de mail.
Ik ben wel benieuwd in welke landen Nederland bewust Zwarte Piet achterwege laat. Amerika is geen verrassing voor mij, maar is er ook ergens een volledige lijst te vinden?quote:
But instead of debating the racist nature of Zwarte Piet we would rather remind you of your former foreign minister, Frans Timmerman’s, words when interviewed by Swedish radio 28 November 2013. He stated that the Netherlands Embassies only parade Zwarte Piet characters in select countries of the world because of public opinion. For this reason you do not have Zwarte Piet characters in New York to name one example.
Ja.quote:
Abou Jahjah met de dood bedreigd na actie tegen Zwarte Piet
Ook wel weer vreemd waarom je je als hoofd van de Arabisch-Europese Liga nou weer zou moeten inzetten in de strijd tegen Zwarte Piet. Dat lijkt me vooral trollen en aandachttrekken. En Belgen happen daar blijkbaar ook gretig op.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2014 10:51:08 ]
Zoals altijd wordt de ZPdiscussie heel erg zwart/wit (...) gevoerd. Niet elke pro-piet is blank, niet elke anti-piet is donker.quote:
[..]
Nu ik het artikel even helemaal lees, hebben ze misschien wel een punt dat BuZa de publieke opinie in Zweden verkeerd heeft ingeschat. Maar ook dan is het nog maar de vraag of dat nou tegen Zwarte Piet of tegen Zweden spreekt.
Al gaat die brief wel van uit gezien ze zich beroepen op hun etnisch/culturele achtergrond. Ze hebben inderdaad een punt, maar Zweden is wel een land wat wereldkampioen racisme-roepen is + extreem tolerant is: waarom dan niet in deze?
Daarom mijn D66-standpunt in deze: ze (ambassade + subsidieclub) zijn allebei een beetje fout in deze discussie.
Er werd gevraagd of er tijdens de intocht iets gebeurde, zoals in Gouda.quote:
[..]
Ja.
Abou Jahjah met de dood bedreigd na actie tegen Zwarte Piet
Ook wel weer vreemd waarom je je als hoofd van de Arabisch-Europese Liga nou weer zou moeten inzetten in de strijd tegen Zwarte Piet. Dat lijkt me vooral trollen en aandachttrekken. En Belgen happen daar blijkbaar ook gretig op.
Daar gebeurde niks.
Ik wist niet dat Jahjah nog actief was, dacht dat hij ergens naar het Midden-Oosten was gegaan.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Je kan je als blanke niet gediscrimineerd voelen door Zwarte Piet. Bij de rechtszaak in Nederland waren daarom ook alle blanke eisers niet-ontvankelijk verklaard.quote:Op dinsdag 18 november 2014 10:51 schreef karton2 het volgende:
[..]
Zoals altijd wordt de ZPdiscussie heel erg zwart/wit (...) gevoerd. Niet elke pro-piet is blank, niet elke anti-piet is donker.
Al gaat die brief wel van uit gezien ze zich beroepen op hun etnisch/culturele achtergrond.
Je kan als blanke natuurlijk wel in het maatschappelijk debat opkomen voor de zwarte medemens, maar je moet wel uitkijken dat je dan niet voorop gaat lopen en beter denkt te weten wat goed is voor zwarte mensen dan die zwarte mensen zelf.
Door Zwarte Piet, ja.quote:
Een blanke wordt nooit gediscrimineerd...
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Je wordt dan alleen wel meteen door (enkele?) Pro-Pieten voor landverrader uitgemaakt.quote:
Je kan als blanke natuurlijk wel in het maatschappelijk debat opkomen voor de zwarte medemens, maar je moet wel uitkijken dat je dan niet voorop gaat lopen en beter denkt te weten wat goed is voor zwarte mensen dan die zwarte mensen zelf.
Dat dan weer wel.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Klopt. Net zoals die zwarte mevrouw die op TV zwarte mensen die niks tegen Zwarte Piet hebben voor landverraders (welk land?) uitmaakte.quote:
[..]
Je wordt dan alleen wel meteen door (enkele?) Pro-Pieten voor landverrader uitgemaakt.
Dat dan weer wel.
Maar ik ga ervan uit dat zulke extreme schreeuwlelijken inderdaad maar een enkele uitzondering zijn. Jammer genoeg zijn het wel net degenen die op TV komen zodat het net lijkt alsof iedereen er zo over denkt.
Maar dat zie je met alles. Als in China drie mensen een regeringskritische tweet schrijven dan wordt dat door de media ook gelijk geframed als een massale onvrede met het regime en het begin van een revolutie.
Laten de Amerikanen a.u.b. helemaal niets zeggen over Discriminatie en zeker niet dat een traditie als ''Zwarte Piet'' discriminerend noemen.
Zeker niet zolang er in Amerika enge groeperingen bestaan zoals de KKK, en onschuldige gekleurde Amerikanen door politie-agenten worden doodgeschoten. Dat is pas discriminatie, en niet een onschuldig kinderfeest.
Zeker niet zolang er in Amerika enge groeperingen bestaan zoals de KKK, en onschuldige gekleurde Amerikanen door politie-agenten worden doodgeschoten. Dat is pas discriminatie, en niet een onschuldig kinderfeest.
