Hoe was het allemaal geregeld in 1940 in Nederland, denkt u?quote:Op maandag 17 november 2014 14:56 schreef WhateverWhatever het volgende:
Conclusie, een multiculturele samenleving werkt gewoon niet helaas, teveel culturen die elkaar niet begrijpen en dat gaat botsen.
Een perfecte samenleving werkt gewoon niet bedoel je. Wat is t niet cultuur dan is t wel geslacht of geaardheid. De mensheid heeft een "zwarte piet" nodig. En ik bedoel niet die van de Sint, want die kan best blauw zijn.quote:Op maandag 17 november 2014 14:56 schreef WhateverWhatever het volgende:
Conclusie, een multiculturele samenleving werkt gewoon niet helaas, teveel culturen die elkaar niet begrijpen en dat gaat botsen.
Kan hij ook wit zijn?quote:Op maandag 17 november 2014 14:57 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Een perfecte samenleving werkt gewoon niet bedoel je. Wat is t niet cultuur dan is t wel geslacht of geaardheid. De mensheid heeft een "zwarte piet" nodig. En ik bedoel niet die van de Sint, want die kan best blauw zijn.
Er is geen andere nieuwe betekenis van pc, die heerst alleen in de onderbuik-hoek waarbij alles wat niet in hun straatje valt pc is. Het past in het rijtje links, moslims, buitenlanders, pc.quote:Op maandag 17 november 2014 14:56 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Dat was geen quote van wat ik vind.
Ja hoorquote:
Nee, want dat is maar raar volgens mijn zoontje van 3 een blauwe pietquote:Op maandag 17 november 2014 14:57 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Een perfecte samenleving werkt gewoon niet bedoel je. Wat is t niet cultuur dan is t wel geslacht of geaardheid. De mensheid heeft een "zwarte piet" nodig. En ik bedoel niet die van de Sint, want die kan best blauw zijn.
PC is altijd meer geweest dan alleen woorden en dat weet je prima.quote:Op maandag 17 november 2014 14:59 schreef erodome het volgende:
[..]
Er is geen andere nieuwe betekenis van pc, die heerst alleen in de onderbuik-hoek waarbij alles wat niet in hun straatje valt pc is. Het past in het rijtje links, moslims, buitenlanders, pc.
Dat hun daar een andere betekenis aan geven maakt het nog niet correct.
Pc zijn is op je woorden passen, voorzichtig zijn hoe je iets brengt. Dat is in deze discussie (zwarte piet, niet jij en ik) geheel niet aan de orde. Er is eerder een enorm gebrek aan een beetje op je woorden passen.
Wat meer pc zou deze maatschappelijke discussie goed doen.
Zie: South Park: Season 1, Episode 9 Mr. Hankey, the Christmas Poo(17 Dec. 1997)quote:Op maandag 17 november 2014 14:51 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Dat is wat je krijgt als iedereen die klaagt zijn zin krijgt. Dan gaan er meer mensen klagen en kun je niks meer doen.
Ik ga niet met jou discussieren over wat de oorsprong van t woord is en wat de taal heden ten dage zegt dat t woord voor gebruikt wordt. Jij schijnt de wijsheid in pacht te hebben. Ik quote het internet over hoe het woord heden ten dage gebruikt wordt. Heeft geen ENKELE zin. Zeker niet als we op het echte inhoudelijke punt t met elkaar eens zijn.quote:Op maandag 17 november 2014 14:59 schreef erodome het volgende:
[..]
Er is geen andere nieuwe betekenis van pc, die heerst alleen in de onderbuik-hoek waarbij alles wat niet in hun straatje valt pc is. Het past in het rijtje links, moslims, buitenlanders, pc.
Dat hun daar een andere betekenis aan geven maakt het nog niet correct.
Pc zijn is op je woorden passen, voorzichtig zijn hoe je iets brengt. Dat is in deze discussie (zwarte piet, niet jij en ik) geheel niet aan de orde. Er is eerder een enorm gebrek aan een beetje op je woorden passen.
Wat meer pc zou deze maatschappelijke discussie goed doen.
Kan ook aan je zoontje liggen. Of aan t feit dat jij hem hebt meegegeven dat t raar is.quote:Op maandag 17 november 2014 14:59 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Nee, want dat is maar raar volgens mijn zoontje van 3 een blauwe piet
quote:Op maandag 17 november 2014 15:01 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Ik ga niet met jou discussieren over wat de oorsprong van t woord is en wat de taal heden ten dage zegt dat t woord voor gebruikt wordt. Jij schijnt de wijsheid in pacht te hebben. Ik quote het internet over hoe het woord heden ten dage gebruikt wordt. Heeft geen ENKELE zin. Zeker niet als we op het echte inhoudelijke punt t met elkaar eens zijn.
quote:politieke correctheid
Het taboeïseren van benamingen en opvattingen en het gebruiken van eufemismen bij wijze van oplossing van maatschappelijke problemen en gevoeligheden. Het is bijvoorbeeld politiek correct oftewel PC om aanduidingen als 'achterlijk' en 'zwakzinnig' taboe te verklaren en te vervangen door 'minder begaafd' of zelfs 'anders begaafd', om in plaats
Gevonden op http://www.cultureelwoordenboek.nl/index.php?lem=1589
En daar hebben we hem op het laatst, "links"quote:Politieke correctheid
Politieke correctheid is een manier van heel voorzichtig en omzichtig, verhuld praten over onderwerpen die politiek gevoelig liggen. Politieke correctheid is dan een aanduiding voor een vorm van genormeerd taalgebruik of ook een aanduiding voor een vorm van genormeerd handelen in het algemeen. Traditioneel doelde men vooral op de `linkse politiek.
Gevonden op http://nl.wikipedia.org/wiki/Politieke_correctheid
Nee, ik heb hem dat echt niet wijs gemaakt, een blauwe of wat voor kleur mens is ook gewoon raar.quote:Op maandag 17 november 2014 15:02 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Kan ook aan je zoontje liggen. Of aan t feit dat jij hem hebt meegegeven dat t raar is.
Ik ken weer genoeg kindjes die t leuk vonden en die t net zo gezellig vonden. Het maakte ze geen zak uit. Sterker nog, ze vonden ze iets minder eng.
Op die enge clowns namaar dat waren meer IT monsters
De "onderbuik" en "verandering is eng" worden op dezelfde manier misbruikt zoals de term "pc" misbruikt wordt om maar niet te hoeven nadenken over dingen die niet in je straatje passen.quote:Op maandag 17 november 2014 14:59 schreef erodome het volgende:
[..]
Er is geen andere nieuwe betekenis van pc, die heerst alleen in de onderbuik-hoek waarbij alles wat niet in hun straatje valt pc is. Het past in het rijtje links, moslims, buitenlanders, pc.
Dat hun daar een andere betekenis aan geven maakt het nog niet correct.
<knip>
Typisch dat je bij de onderste quote stopt met copy/pasten net voordat het heden ten dage stukje komt (en wara t dus nu VEELAL voor wordt gebruikt) wat IK net gecopy/paste had en waar je commentaar op had. Exact dezelfde link namelijkquote:
Juist.quote:Op maandag 17 november 2014 15:04 schreef karton2 het volgende:
[..]
De "onderbuik" en "verandering is eng" worden op dezelfde manier misbruikt zoals de term "pc" misbruikt wordt om maar niet te hoeven nadenken over dingen die niet in je straatje passen.
Zijn pieten mensen? Sinterklaas ook?quote:Op maandag 17 november 2014 15:04 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Nee, ik heb hem dat echt niet wijs gemaakt, een blauwe of wat voor kleur mens is ook gewoon raar.
Een Piet is gewoon zwart, donker, bruin, roetkleur etc
Het is anders nooit not done geweest om mensen die geen racisten waren stelselmatig weg te zetten als racisten (ene Pim bijvoorbeeld).quote:Op maandag 17 november 2014 15:03 schreef erodome het volgende:
[..]
[..]
[..]
En daar hebben we hem op het laatst, "links"
Waar het mij om gaat is dat er niets pc is aan deze discussie, het is 1 grote onderbuikbende en brul alles er maar uit. Aan beide kanten, want in het tijdperk van dat zogenaamde "links" was het net zo not done om even alle mensen in nederland zo'n beetje voor racist uit te maken op die manier.
Niet echt eigenlijk.quote:Op maandag 17 november 2014 15:04 schreef karton2 het volgende:
[..]
De "onderbuik" en "verandering is eng" worden op dezelfde manier misbruikt zoals de term "pc" misbruikt wordt om maar niet te hoeven nadenken over dingen die niet in je straatje passen.
Nee, zij komen van Mars, -edit- Spanjequote:Op maandag 17 november 2014 15:06 schreef mig72 het volgende:
[..]
Zijn pieten mensen? Sinterklaas ook?
Dat was dan ook het einde van pc zijn. Men ging toen over op niet meer pc zijn, mooie ontwikkeling met geweldige gevolgen toch?quote:Op maandag 17 november 2014 15:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het is anders nooit not done geweest om mensen die geen racisten waren stelselmatig weg te zetten als racisten (ene Pim bijvoorbeeld).
Ouders en verleden en omgeving maken een kind ALLES wijs over Sinterklaas en tradities. Een kind weet dat niet van zichzelf. T feit dat je kind denkt dat ie donker moet zijn komt van jou, komt van eerdere ervaringen. Da's alles. En nu was t ineens anders en denkt een kind "Huh?". maar dan knal je er een extra fantasietje tegenaan en dan is dat ookw eer opgelost.quote:Op maandag 17 november 2014 15:04 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Nee, ik heb hem dat echt niet wijs gemaakt, een blauwe of wat voor kleur mens is ook gewoon raar.
Een Piet is gewoon zwart, donker, bruin, roetkleur etc
Pc zijn is nooit geweldig geweest. Als er een probleem is moet je het benoemen en niet om de hete brij heendraaien. Politiek correct impliceert al dat er nog een andere waarheid ("correct zijn") naast de politieke bestaat.quote:Op maandag 17 november 2014 15:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat was dan ook het einde van pc zijn. Men ging toen over op niet meer pc zijn, mooie ontwikkeling met geweldige gevolgen toch?
Sunny Bergman is allesbehalve subjectief, zoals iedere docu maker eigenlijk. Ze is gewoon de Michael Moore van Nederland. De stukjes er uit editten die je oordeel niet ten goede komen en de rest houden.quote:Op maandag 17 november 2014 15:08 schreef UltraR het volgende:
Poll op de website van de links socialistische krant The Daily Mirror over Zwarte Piet.
72% tegen het verbieden van Zwarte Piet. Tot zover de Britse objectieve mening die zou worden weergegeven in de Sunny Bergman haatdocumentaire.
http://www.mirror.co.uk/n(...)mas-festival-4635206
Net wel eigenlijk.quote:Op maandag 17 november 2014 15:07 schreef erodome het volgende:
[..]
Niet echt eigenlijk.
De onderbuik staat voor zonder nadenken iets eruit brullen, niet nadenken over hoe het overkomt, maar gewoon reageren.
Of nog erger: een misplaatst gevoel van verheven zijn boven de ander.quote:Op maandag 17 november 2014 15:11 schreef karton2 het volgende:
[..]
Net wel eigenlijk.
Het is de perfecte manier om de ander buitenspel te zetten en daarmee de discussie dood te slaan. Insinueren dat de ander beetje achtergebleven provinciaaltjes zijn, dat is wat daarmee gezegd wordt. De "onderbruik" en "verandering is eng" vervullen op die manier exact dezelfde functie als "pc". Beide komen voort uit een intellectuele luiheid, danwel domheid.
Hij is 3! IK vertel idd dat het Piet en Sinterklaas is, niets meer niets minder vervolgens ziet hij een groene (wecycle) Piet en hij zegt zelf, dat kan toch niet een groene Piet, dat is raar!quote:Op maandag 17 november 2014 15:08 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Ouders en verleden en omgeving maken een kind ALLES wijs over Sinterklaas en tradities. Een kind weet dat niet van zichzelf. T feit dat je kind denkt dat ie donker moet zijn komt van jou, komt van eerdere ervaringen. Da's alles. En nu was t ineens anders en denkt een kind "Huh?". maar dan knal je er een extra fantasietje tegenaan en dan is dat ookw eer opgelost.
En ja een blauw mens is raar. Maar het is ook een fantasie. Of geef je nu dus eigenlijk toe dat zwarte piet ook echt een zwart mens is en dat de anti-ZP'ers daarin dus gelijk hebben? Dat t niet zwart als roet is maar huidskleur?
Werkelijk waar. Volwassenen maken overal een probleem van onder t mom van "de kinderen".
Waarom denk je nou dat ie dat raar vindt? Wie heeft hem het verhaal verteld van hoe en waraom t zwart moet zijn? Jij. De school. De mensen om hem heen. De TV. Want dat was t beeld jaren. Ook DAT verzint een kind niet vanzelf, net als racisme.quote:Op maandag 17 november 2014 15:12 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Hij is 3! IK vertel idd dat het Piet en Sinterklaas is, niets meer niets minder vervolgens ziet hij een groene (wecycle) Piet en hij zegt zelf, dat kan toch niet een groene Piet, dat is raar!
De kinderen hebben hier geen problemen mee, kinderen zijn gelukkig niet racistisch.
Nee dat impliceert het niet. Het impliceert dat er verschillende manieren zijn om dezelfde waarheid te zeggen.quote:Op maandag 17 november 2014 15:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Pc zijn is nooit geweldig geweest. Als er een probleem is moet je het benoemen en niet om de hete brij heendraaien. Politiek correct impliceert al dat er nog een andere waarheid ("correct zijn") naast de politieke bestaat.
quote:Op maandag 17 november 2014 10:59 schreef DrMabuse het volgende:
Kinderfeest Sinterklaas intocht in Amsterdam anno 2014.
Met medewerking van een paar gezellige "volwassenen".
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ja joh , het is hier een onleefbare en racistische politiestaat.quote:Op maandag 17 november 2014 11:45 schreef trucker3 het volgende:
[..]
Man man man... moet je ze nou zien..."I have a dream". Dit roepen in fucking Nederland, wat een giller. Ze hebben het zo zwaar hier: Amerika, Afrika en het Midden-Oosten is er niets bij vergeleken.
Stelletje randdebielen.
Omdat een kind van 3 ook een besef heeft misschien? Ik heb hem niks wijs gemaakt.quote:Op maandag 17 november 2014 15:14 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Waarom denk je nou dat ie dat raar vindt? Wie heeft hem het verhaal verteld van hoe en waraom t zwart moet zijn? Jij. De school. De mensen om hem heen. De TV. Want dat was t beeld jaren. Ook DAT verzint een kind niet vanzelf, net als racisme.
Kip en ei verhaal dit
Vindt ie t 1 jaar raar. Volgend jaar herkent ie t. "Probleem" weg.
Het gaat om de manier waarop je iets wil brengen. Pc is soms wat te voorzichtig zijn dat het niet "agressief" overkomt, de onderbuik is soms wat te weinig nadenken over hoe "agressief" het overkomt.quote:Op maandag 17 november 2014 15:11 schreef karton2 het volgende:
[..]
Net wel eigenlijk.
Het is de perfecte manier om de ander buitenspel te zetten en daarmee de discussie dood te slaan. Insinueren dat de ander beetje achtergebleven provinciaaltjes zijn, dat is wat daarmee gezegd wordt. De "onderbruik" en "verandering is eng" vervullen op die manier exact dezelfde functie als "pc". Beide komen voort uit een intellectuele luiheid, danwel domheid.
Een kind van 3 heeft weinig meer besef dan datgene wat hem mee is gegeven. En dat besef WAT ie heeft is GEBASEERD op datgene wat hem is meegegeven.quote:Op maandag 17 november 2014 15:17 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Omdat een kind van 3 ook een besef heeft misschien? Ik heb hem niks wijs gemaakt.
Gekleurde mensen horen in Tubbie land thuis of in een slechte LCD trip maar niet met Sinterklaas daar is Piet gewoon Zwart of bruin of donker gekleurd.
Haha, je weet het mooi te vertellen, heb jij kinderen?quote:Op maandag 17 november 2014 15:18 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Een kind van 3 heeft weinig meer besef dan datgene wat hem mee is gegeven. En dat besef WAT ie heeft is GEBASEERD op datgene wat hem is meegegeven.
Kip en ei.
Een kind hebben staat hier compleet los van, want ik heb genoeg kinderen om mij heen en genoeg gedragskunde gehad om dit te snappen. Maar ik snap dat je me hierna de mond snoert doort te zeggen "Je hebt geen kind en weet DUS niet waar je t over hebt". Da's namelijk het makkelijkste.quote:Op maandag 17 november 2014 15:19 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Haha, je weet het mooi te vertellen, heb jij kinderen?
Ei en kip.
Ze heeft gelijk daarin. En ja, ik heb een kind.quote:Op maandag 17 november 2014 15:19 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Haha, je weet het mooi te vertellen, heb jij kinderen?
Ei en kip.
*zwaait piemel in gezicht van erodome*quote:Op maandag 17 november 2014 15:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Ze heeft gelijk daarin. En ja, ik heb een kind.
Sorry!!!!quote:Op maandag 17 november 2014 15:22 schreef Ang3l het volgende:
[..]
*zwaait piemel in gezicht van erodome*
Ik ben een hij
Wtf... Nee, dat is jouw mening.quote:Op maandag 17 november 2014 14:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Natuurlijk kijk ik naar de betekenis ipv naar wat iemand zelf vindt dat het geworden is.
Quinsy heeft helemaal geen pc gebruikt, hij is gewoon op de harde hand gegaan, zeggen waar het op staat zonder het minder agressief te brengen. Wat hij deed was alles behalve pc, want even iedereen die sinterklaas met zwarte piet viert voor racist uitmaken is op geen enkele manier pc.
Pc is op je woorden passen, bepaalde woorden niet willen gebruiken omdat ze "agressief" overkomen. Dat is nu net wat quinsy niet gedaan heeft en waardoor er zoveel mensen boos op reageerde.
De mening dat zwarte piet een karikatuur van een neger is heeft ook al niets met pc zijn van doen, feiten zijn nu eenmaal feiten.
Nope, niet eens een beetje. Ik ben geen anti-pieter, zwarte piet is gewoon welkom bij mij, maar ontkennen dat het een karikatuur is is je kop in het zand steken.quote:Op maandag 17 november 2014 15:24 schreef Fascination het volgende:
[..]
Wtf... Nee, dat is jouw mening.
En welke karikatuur heb je het dan over?quote:Op maandag 17 november 2014 15:25 schreef erodome het volgende:
[..]
Nope, niet eens een beetje. Ik ben geen anti-pieter, zwarte piet is gewoon welkom bij mij, maar ontkennen dat het een karikatuur is is je kop in het zand steken.
De vraag is of dat erg is, daar valt veel over te zeggen, niet over of het zo is.
Fijn dat een ouder me bijvalt in deze, maar in principe hoef je geen ouder te zijn omdat te weten.quote:Op maandag 17 november 2014 15:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Ze heeft gelijk daarin. En ja, ik heb een kind.
quote:
Tegenwoordig is dat meer zo ja en daarom kan ik me de mensen wel voorstellen die zeggen ja maar het is toch niet erg?quote:Op maandag 17 november 2014 15:26 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
En welke karikatuur heb je het dan over?
Die van de gezellige,vrijgevige neger?
Soms is het noodzakelijk om agressief te zijn om je punt te maken, dat is niet zeggen dat er niet over na is gedacht.quote:Op maandag 17 november 2014 15:17 schreef erodome het volgende:
[..]
Het gaat om de manier waarop je iets wil brengen. Pc is soms wat te voorzichtig zijn dat het niet "agressief" overkomt, de onderbuik is soms wat te weinig nadenken over hoe "agressief" het overkomt.
Zit wat in...quote:Op maandag 17 november 2014 15:27 schreef karton2 het volgende:
[..]
Soms is het noodzakelijk om agressief te zijn om je punt te maken, dat is niet zeggen dat er niet over na is gedacht.
Zo ook Gario. Hij gaat agressief te keer, dat wil niet zeggen dat hij er niet over na heeft gedacht.
Dat hij qua uiterlijk bepaalde overeenkomsten heeft met de zogenaamde blackface wil niet zeggen dat hij daarom een neger moet vertegenwoordigen. Het is een sprookjesfiguur. Sinterklaas moet ook niet iedere bisschop vertegenwoordigen. Kan me wel voorstellen dat sommige mensen dat erin zien, maar dat is dan meer gebaseerd op onderbuikgevoelens dan op feiten. In dit verband is het ook handig om naar andere sinterklaasvieringen in Europa te kijken en te zien dat daar de hulpjes veelal ook zwart geschminkt zijn.quote:Op maandag 17 november 2014 15:25 schreef erodome het volgende:
[..]
Nope, niet eens een beetje. Ik ben geen anti-pieter, zwarte piet is gewoon welkom bij mij, maar ontkennen dat het een karikatuur is is je kop in het zand steken.
De vraag is of dat erg is, daar valt veel over te zeggen, niet over of het zo is.
Zwarte Piet was vroegah heul niet zo gezellig en vrijgevig hoor. Dat is ie nu.quote:Op maandag 17 november 2014 15:26 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
En welke karikatuur heb je het dan over?
Die van de gezellige,vrijgevige neger?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |