R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Maar wat voor de man verzorgen is is heel anders als wat voor de vrouw verzorgen is, voor de man is persoonlijke hygiene en een spijkerbroek met shirt vaak al voldoende.quote:Op maandag 17 november 2014 20:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik doelde op het feit dat je zei dat een werkgever dan een "probleem" heeft. Als ik baas ben van een schoonheidssalon en een van mijn werknemers besluit zichzelf niet meer fatsoenlijk te verzorgen, dan kan zij/hij (meestal zij) toch echt der biezen pakken. .
En dat lijkt mij volstrekt logisch.
Een vrouw moet nette kleding (als in rok) en dan natuurlijk geschoren benen en oksels, haren netjes, make-up op, moet een panty dragen enz.
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik deze zaken uit mezelf al doe gezien ik me daar gewoon prettig bij voel.
Maar make-up en scheren als een must zien anders verzorg je jezelf niet voldoende is toch eigenlijk wel vreemd.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja dus?quote:
[..]
Maar wat voor de man verzorgen is is heel anders als wat voor de vrouw verzorgen is, voor de man is persoonlijke hygiene en een spijkerbroek met shirt vaak al voldoende.
Een vrouw moet nette kleding (als in rok) en dan natuurlijk geschoren benen en oksels, haren netjes, make-up op, moet een panty dragen enz.
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik deze zaken uit mezelf al doe gezien ik me daar gewoon prettig bij voel.
Maar make-up en scheren als een must zien anders verzorg je jezelf niet voldoende is toch eigenlijk wel vreemd.
Dit is echt niet provocatief bedoeld ofzo, ik zie gewoon echt het probleem niet.
Vrouwen is de peer pressure om er -volgens het boekje- verzorgd uit te zien veel heviger. Dat valt toch niet te ontkennen?quote:
[..]
Wat wil je hier mee zeggen?
Verzorgen, hygiëne is voor iedereen belangrijk.
Ja maar jij gaat ervan uit dat alle mannen niet respectvol zijn....quote:
[..]
Daarom zei ik dat je die documentaire moest bekijken, "Femme de la Rue" dus, heel wat zwaarder dan die in NY. Het begint met groeten en uiteindelijk scheldt hij haar uit voor hoer omdat ze niet op zijn avances ingaat. Dat gebeurt dus de hele tijd. Begrijp dat dan toch dat je op de 400m wandelafstand naar het metrostation dit niet gemiddeld drie tot vier keer wil meemaken. En je neemt dan de metro terwijl je eigenlijk te voet kan gaan, maar dan gebeurt het dus ontelbare keren. Elke dag opnieuw.
Geen idee of het nieuws tot in Nederland kwam over de zogenaamde "GAS-boetes" ertegen. Kort komt het erop neer dat je een boete (een fikse vaak) krijgt als je de regels van je gemeente overtreedt, vooral inzage verstoring van de openbare orde. In extreme gevallen kan dat kan zich uiten door bv een broodje te eten op de trappen van het gerechtshof en je 500 euro moet betalen omdat je aan het vervuilen bent. Een glaasje wijn bij een picknick in het park, kan als openbare dronkenschap worden gezien in sommige gemeenten. Een studentenvereniging kan dan ook wat aangesmeerd voor nachtlawaai krijgen als ze zatte liederen lopen te zingen na 22u. Het kan heel extreem gaan daar gemeenten een vrije interpretatie hebben wanneer een GAS-boete uit te schrijven en wanneer niet.
In Brussel worden er gemiddeld 2 tot 3 boetes uitgeschreven aan dergelijk tuig als ze betrapt worden op seksistisch en/of homofoob naroepen, aangezien het ook verstoring van de openbare orde is en seksisme en homofobie bij wet verboden zijn.
Ik ben tegen seksistische opmerkingen etc snap niet waarom je dat dan 100x moet herhalen.
Dat klopt ja, maar so what?quote:Op maandag 17 november 2014 20:25 schreef Purrrp het volgende:
[..]
Vrouwen is de peer pressure om er -volgens het boekje- verzorgd uit te zien veel heviger. Dat valt toch niet te ontkennen?
Veel vrouwen willen gewoon geen make-up dragen en/of zich scheren omdat ze zich daar niet prettig bij voelen, alleen dan heb je wel kans om je baan kwijt te raken gezien ze zichzelf niet goed genoeg ''verzorgen''.quote:
[..]
Ja dus?
Dit is echt niet provocatief bedoeld ofzo, ik zie gewoon echt het probleem niet.
Vind je dat niet een klein beetje vreemd.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Toevallig heb kom ik veel in aanraking met meiden/vrouwen, en ik ken werkelijk geen vrouw die dolgraag zonder make up naar buiten zou willen gaan.quote:
[..]
veel vrouwen willen gewoon geen make-up dragen en/of zich scheren omdat ze zich daar niet prettig bij voelen, alleen dan heb je wel kans om je baan kwijt te raken gezien ze zichzelf niet goed genoeg verzorgen.
Vind je dat niet een klein beetje vreemd.
De meeste vinden het ook gewoon leuk om zichzelf mooi te maken.
Je denkt dat dat anders voor mannen is en dat mannen er als zwervers bij kunnen lopen zonder consequenties?quote:
[..]
Veel vrouwen willen gewoon geen make-up dragen en/of zich scheren omdat ze zich daar niet prettig bij voelen, alleen dan heb je wel kans om je baan kwijt te raken gezien ze zichzelf niet goed genoeg verzorgen.
Vind je dat niet een klein beetje vreemd.
In wat voor realiteit leven jullie?
Ik moet zeggen dat ik nooit veel make-up draag gezien het enorm slecht is voor je huid, dus ik draag mascara, maak mijn wenkbrauwen een beetje donkerder en een lipgloss, dat is het.quote:
[..]
Toevallig heb kom ik veel in aanraking met meiden/vrouwen, en ik ken werkelijk geen vrouw die dolgraag zonder make up naar buiten zou willen gaan.
De meeste vinden het ook gewoon leuk om zichzelf mooi te maken.
Alleen met uitgaan en feesten gebruik ik meer make-up
En ik ken eigenlijk genoeg vrouwen die niet alledaags make-up dragen
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik heb 14 jaar boven een bedrijf gewoond, zowel mijn ex-man als ik waren daar werkzaam en de kledingcode voor mannen was, geen korte broeken en slippers.quote:
[..]
Je denkt dat dat anders voor mannen is en dat mannen er als zwervers bij kunnen lopen zonder consequenties?
In wat voor realiteit leven jullie?
Die van vrouwen was toch wel een heel stuk langer, zoals hierboven beschreven.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Oke, wat moet ik daarmee?quote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik nooit veel make-up draag gezien het enorm slecht is voor je huis, dus ik draag mascara, maak mijn wenkbrauwen een beetje donkerder en een lipgloss, dat is het.
Alleen met uitgaan en feesten gebruik ik meer make-up
En ik ken eigenlijk genoeg vrouwen die niet alledaags make-up dragen
En ik ken een man die is ontslagen omdat hij te lang haar had.quote:
[..]
Ik heb 14 jaar boven een bedrijf gewoond, zowel mijn ex-man als ik waren daar werkzaam en de kledingcode voor mannen was, geen korte broeken en slippers.
Die van vrouwen was toch wel een heel stuk langer, zoals hierboven beschreven.
quote:
[..]
En ik ken een man die is ontslagen omdat hij te kort haar had.
Daarmee toon ik aan dat er wel degelijk vrouwen zijn die geen of weinig make-up prefereren, ook al ken jij die niet.quote:
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Daar geloof ik niks van.quote:
[..]
Ik heb 14 jaar boven een bedrijf gewoond, zowel mijn ex-man als ik waren daar werkzaam en de kledingcode voor mannen was, geen korte broeken en slippers.
Die van vrouwen was toch wel een heel stuk langer, zoals hierboven beschreven.
quote:
[..]
Daarmee toon ik aan dat er wel degelijk vrouwen zijn die geen of weinig make-up prefereren, ook al ken jij die niet.
Dat is net zo onzinnig.quote:
[..]
En ik ken een man die is ontslagen omdat hij te lang haar had.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
fijnquote:
[..]
Daarmee toon ik aan dat er wel degelijk vrouwen zijn die geen of weinig make-up prefereren, ook al ken jij die niet.
Ze zullen het inderdaad onder het kopje "functioneert niet goed in het team" gooien. Maar dat kunnen ze met alles, en is niet specifiek voor dit onderwerp.quote:
[..]
Ja boeien? en jij denkt dat men daar achter komt?
Inderdaad beetje nutteloos.quote:
[..]
Ze zullen het inderdaad onder het kopje "functioneert niet goed in het team" gooien. Maar dat kunnen ze met alles, en is niet specifiek voor dit onderwerp.
Goh, handig discussiëren met jou.quote:
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wtf moet ik met het feit dat jij vrouwen kent die wel eens zonder make up de deur uit gaan?quote:
[..]
Goh, handig discussiëren met jou.
Fijn voor die vrouwen.....
Dan verzorgde hij zichzelf niet goed, dat heeft niks te maken met lang of kort haar maar met persoonlijke hygiene.quote:
[..]
Daar is niets onzinnig aan. Het was ranzig.
Lang haar bij mannen is niet per definitie ranziger dan lang haar bij vrouwen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja.quote:
[..]
Wtf moet ik met het feit dat jij vrouwen kent die wel eens zonder make up de deur uit gaan?
Fijn voor die vrouwen.....
Ik ben ook wel eens afgewezen in een sollicitatie omdat ik toen nog een kale kop had.quote:
[..]
Goh, handig discussiëren met jou.
Was dat omdat er sprake was van seksisme of zou het kunnen omdat ze mij als niet representatief zagen?
Dat is toch ontzettend naar voor degenen die zich niet in dat keurslijf willen hijsen? Wie vindt het leuk om als "vies" bestempelt te worden als ze haar benen niet graag scheert, maar zichzelf verder wel normaal verzorgt?quote:
Jezelf continu glad scheren vind ik steeds meer iets bizars worden, we moeten echt buiten onszelf gaan om er "normaal" uit te zien.
WTF moet ik met het feit dat jij alleen vrouwen kent die nooit zonder make up de deur uit gaan?quote:
[..]
Wtf moet ik met het feit dat jij vrouwen kent die wel eens zonder make up de deur uit gaan?
Fijn voor die vrouwen.....
Fijn voor die vrouwen.....
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
weet zeker dat 'als een zwerver bij lopen' anders is bij mannen dan vrouwenquote:
[..]
Je denkt dat dat anders voor mannen is en dat mannen er als zwervers bij kunnen lopen zonder consequenties?
In wat voor realiteit leven jullie?
Daarom moeten vrouwen ook een haar-netje om als ze in de keuken van een restaurant staan.quote:
[..]
Dan verzorgde hij zichzelf niet goed, dat heeft niks te maken met lang of kort haar maar met persoonlijke hygiene.
Lang haar bij mannen is niet per definitie ranziger dan lang haar bij vrouwen.
Tegenwoordig hoor je ook steeds meer mannen die hun borsthaar scheren, zo zonde....quote:
[..]
Dat is toch ontzettend naar voor degenen die zich niet in dat keurslijf willen hijsen? Wie vindt het leuk om als "vies" bestempelt te worden als ze haar benen niet graag scheert, maar zichzelf verder wel normaal verzorgt?
Jezelf continu glad scheren vind ik steeds meer iets bizars worden, we moeten echt buiten onszelf gaan om er "normaal" uit te zien.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Je hebt nogal moeite met begrijpend lezen.quote:
[..]
WTF moet ik met het feit dat jij alleen vrouwen kent die nooit zonder make up de deur uit gaan?
Fijn voor die vrouwen.....
Dat komt omdat 99.9% van de zwervers dan ook mannelijk zijn.quote:
[..]
weet zeker dat 'als een zwerver bij lopen' anders is bij mannen dan vrouwen
Dat is omdat er dan geen haren in het eten vallen, dat betekend niet dat het haar zelf vies is.quote:
[..]
Daarom moeten vrouwen ook een haar-netje om als ze in de keuken van een restaurant staan.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wat begrijp ik er verkeerd aan dan? Leg eens uit?quote:
[..]
Je hebt nogal moeite met begrijpend lezen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee hoor is ongeveer hetzelfde denk ik.quote:
[..]
weet zeker dat 'als een zwerver bij lopen' anders is bij mannen dan vrouwen
Heb ook veel negatief commentaar op mijn uiterlijk gekregen.
Scheren wel ja, bijknippen is belangrijk IMO.quote:
[..]
Tegenwoordig hoor je ook steeds meer mannen die hun borsthaar scheren, zo zonde....
Ah, je hebt een nogal beperkte visie van 'hygiëne"..quote:
[..]
Dat is omdat er dan geen haren in het eten vallen, dat betekend niet dat het haar zelf vies is.
Ik zie er wel uit zowel met als zonder make-upquote:
[..]
Kijk, je hebt dingen die je in de wet vast kan leggen, en dingen die je niet in de wet vast kan leggen maar toch gebeuren.
Als jij makeup-vrij door het leven wilt gaan, moet je dat doen. Niemand houdt je tegen, en dan kan je aandragen: "Mijn werkgever vindt mij er zonder makeup niet uitzien!" Maar dat is niet jouw probleem, dat is zijn probleem. Als hij je daarvoor ontslaat, heeft ie een probleem.
Daarbij mogen mensen vinden en denken wat ze willen, zolang het maar niet discriminerend of racistisch is (of haatzaaiend, bedreigend, etc). Dit "probleem" kan je dus niet veranderen, omdat deze rechten in de grondwet zijn vastgelegd.
En dat was het probleem niet, hij vond dat het niet hoorde voor een vrouw onder de noemer van "verzorgen". En dat is wél seksistisch, maar het wordt niet au serieux genomen. En ik heb toen meer steun gekregen van mannen dan van vrouwen op het werk, want er waren op dat werk ook vele vrouwen die nogal met hun uiterlijk bezig waren en eveneens opmerkingen maakten dat ik mijn benen bleek waren, of nogal dwingend wilden dat ik mijn middagpauze met hen spendeerde zodat ze mijn nagels eens konden lakken, in plaats van met mijn mannelijke collegae over naar mijn inziens interessantere gesprekken te voeren.De mentaliteit van een cultuur (subcultuur, bedrijfscultuur, etc... incluis) stijgt vaak boven de wet, maar soms werkt het een wetswijziging in de hand.
Zoals in wat Snakelady getuigde, werd er ook niet serieus gereageerd en werden er excuses gezocht. Die mentaliteit zit echt verkeerd en die moet wel gaan veranderen. Gelukkig zijn het er hier een aantal mensen daarmee eens, maar het is ook heel jammerlijk dat het zo flagrant veel gebeurt, en op de koop toe wordt weggelachen en onder een of andere noemer (boys will be boys is zo'n oneliner) wordt afgedaan als helemaal niet zo erg of zelf doodnormaal.
Zulke zaken bewijzen voor mij toch wel dat er helemaal niet zo'n gelijkheid is, als de wet wil voorschrijven.
Het leven is een' krijgsbanier, door goede en kwade dagen, gescheurd, gevlekt, ontvallen schier, kloekmoedig voorwaards dragen.
Helaas willen de vrouwtjes dat.quote:
[..]
Tegenwoordig hoor je ook steeds meer mannen die hun borsthaar scheren, zo zonde....
Oh, is dat zo? Leg mij jouw uitgebreide kennis van 'hygiëne" dan eens uitquote:
[..]
Ah, je hebt een nogal beperkte visie van 'hygiëne"..
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
is niet mogelijkquote:
[..]
Goh, handig discussiëren met jou.
Deze vrouw toch echt niet.quote:
[..]
Helaas willen de vrouwtjes dat.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik ben er achter.quote:
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Inderdaad.quote:
[..]
Ik zie er wel uit zowel met als zonder make-up
De mentaliteit van een cultuur (subcultuur, bedrijfscultuur, etc... incluis) stijgt vaak boven de wet, maar soms werkt het een wetswijziging in de hand.
Zoals in wat Snakelady getuigde, werd er ook niet serieus gereageerd en werden er excuses gezocht. Die mentaliteit zit echt verkeerd en die moet wel gaan veranderen. Gelukkig zijn het er hier een aantal mensen daarmee eens, maar het is ook heel jammerlijk dat het zo flagrant veel gebeurt, en op de koop toe wordt weggelachen en onder een of andere noemer (boys will be boys is zo'n oneliner) wordt afgedaan als helemaal niet zo erg of zelf doodnormaal.
Zulke zaken bewijzen voor mij toch wel dat er helemaal niet zo'n gelijkheid is, als de wet wil voorschrijven.
Mannen zijn mannen omdat hun geslachtschromosomen paar XY is, en vrouwen zijn vrouwen omdat dat bij hen XX is. Het Y-chromosoom zorgt voor mannelijke eigenschappen, zoals haargroei, spiergroei, baardgroei, groei van geslachtsdeel, etc. Dit zijn de uiterlijke kenmerken. Ook de innerlijke kenmerken zijn verschillend. Mannen zijn bijvoorbeeld vaak rationeler. Waarom zou dit gedrag van mannen dan ook niet te verklaren kunnen zijn door het Y-chromosoom? Het Y-chromosoom codeert voor mannelijke eigenschappen, en misschien is dit wel een van de eigenschappen.
daarbij, persoonlijke hygiene lijkt me zelden een grondige reden voor ontslagquote:
[..]
Dan verzorgde hij zichzelf niet goed, dat heeft niks te maken met lang of kort haar maar met persoonlijke hygiene.
Lang haar bij mannen is niet per definitie ranziger dan lang haar bij vrouwen.
Het word dan ook zelden als reden gegeven.quote:
[..]
daarbij, persoonlijke hygiene lijkt me zelden een grondige reden voor ontslag
Dat heeft te maken met vooroordelen en stereotypering van mensen met een kaal hoofdquote:
[..]
Ik ben ook wel eens afgewezen in een sollicitatie omdat ik toen nog een kale kop had.
Was dat omdat er sprake was van seksisme of zou het kunnen omdat ze mij als niet representatief zagen?
is dat zo? of doe je nu waar je feministen de hele tijd van beschuldigd?quote:
[..]
Dat komt omdat 99.9% van de zwervers dan ook mannelijk zijn.
quote:
[..]
is dat zo? of doe je nu waar je feministen de hele tijd van beschuldigd?
Je hebt wel vaak de neiging om iets uit de context te halen, of in dit geval in een totaal andere context te plaatsen. Als je in een platenzaak gespecialiseerd in heavy metal werkt, zal je baas het ook vreemd vinden als je plots als een levende barbie verschijnt en je misschien ook vriendelijk verzoeken om je toe te spitsen op het doelpubliek. Hetelfde geldt voor een tattooshop of retrocafé'tje.quote:
[..]
Ik doelde op het feit dat je zei dat een werkgever dan een "probleem" heeft. Als ik baas ben van een schoonheidssalon en een van mijn werknemers besluit zichzelf niet meer fatsoenlijk te verzorgen, dan kan zij/hij (meestal zij) toch echt der biezen pakken. .
En dat lijkt mij volstrekt logisch.
Dat was het punt helemaal toch niet. Het betreffende werk had helemaal geen dresscode overigens.
Het leven is een' krijgsbanier, door goede en kwade dagen, gescheurd, gevlekt, ontvallen schier, kloekmoedig voorwaards dragen.
Dat klopt maar weet je wat ik deed als volwassen rationeel mens?quote:
[..]
Dat heeft te maken met vooroordelen en stereotypering van mensen met een kaal hoofd
Ik liet m'n haar groeien en begon niet gelijk een "beweging" om mensen met haar te beschamen en te proberen om de wereld aan te laten passen aan mij.
Je zou dan toch haast willen zeggen dat het een reactie is van chemo, gewoon om een statement te maken.quote:
[..]
Ik ben ook wel eens afgewezen in een sollicitatie omdat ik toen nog een kale kop had.
Was dat omdat er sprake was van seksisme of zou het kunnen omdat ze mij als niet representatief zagen?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
generalisatiequote:
[..]
Helaas willen de vrouwtjes dat.
Wat ik bedoel is dat er overal discriminatie is. Je moet als werknemer toch iets uitstralen, zeker als je in contact komt met veel klanten.quote:
[..]
Je hebt wel vaak de neiging om iets uit de context te halen, of in dit geval in een totaal andere context te plaatsen. Als je in een platenzaak gespecialiseerd in heavy metal werkt, zal je baas het ook vreemd vinden als je plots als een levende barbie verschijnt en je misschien ook vriendelijk verzoeken om je toe te spitsen op het doelpubliek. Hetelfde geldt voor een tattooshop of retrocafé'tje.
Dat was het punt helemaal toch niet. Het betreffende werk had helemaal geen dresscode overigens.
Nee hoor, mensen hebben het recht om een mening te hebben en ik begrijp heel goed dat reputatie en representatief zijn belangrijk is.quote:
[..]
Je zou dan toch haast willen zeggen dat het een reactie is van chemo, gewoon om een statement te maken.
Ik gebruikte het woord "tuig" en eventueel "dat soort mannen", maar nergens "àlle mannen"quote:
[..]
Ja maar jij gaat ervan uit dat alle mannen niet respectvol zijn....
Ik ben tegen seksistische opmerkingen etc snap niet waarom je dat dan 100x moet herhalen.
Ik herhaal het zo vaak omdat jij niet snapt dat bij die specifieke problematiek het nooit gaat om een onschuldige hallo, en daarom verzoek ik je te kijken.
Het leven is een' krijgsbanier, door goede en kwade dagen, gescheurd, gevlekt, ontvallen schier, kloekmoedig voorwaards dragen.
Nee zeker niet. Een omgekeerd voorbeeld is dat een vrouw lang haar los kan dragen en van een man met lang haar toch vaker verwacht wordt dat hij het in een staart draagt want dat is "verzorgder"quote:
[..]
Je denkt dat dat anders voor mannen is en dat mannen er als zwervers bij kunnen lopen zonder consequenties?
In wat voor realiteit leven jullie?
Ook zo met topjes die kunnen bij dames, en marcellekes (hoe noemen jullie die in Nederland, een soort van singletje dat geen onderhemdje is) worden gemarginaliseerd bij heren. Ook sandalen bij heren worden minder getolereerd, en bij dames net sexy bevonden.
Het leven is een' krijgsbanier, door goede en kwade dagen, gescheurd, gevlekt, ontvallen schier, kloekmoedig voorwaards dragen.
Misschien in die documentaire niet maar in het dagelijkse leven wel.quote:
[..]
Ik gebruikte het woord "tuig" en eventueel "dat soort mannen", maar nergens "àlle mannen"
Ik herhaal het zo vaak omdat jij niet snapt dat bij die specifieke problematiek het nooit gaat om een onschuldige hallo, en daarom verzoek ik je te kijken.
Neen, ik mocht niet met mijn kale kop na ziekte niet verschijnen omdat ik dan als skinhead zou kunnen worden gezien. Ook niet met een hoofddoekje, want dat is dan weer een religieus symbool.quote:
[..]
Ik ben ook wel eens afgewezen in een sollicitatie omdat ik toen nog een kale kop had.
Was dat omdat er sprake was van seksisme of zou het kunnen omdat ze mij als niet representatief zagen?
Misschien was dat skinheadgedoe ook in jouw geval. Dank voor de toelichting, want doet me denken aan dat een kale kop blijkbaar niet voor vrouwen kan, of het nu door ziekte is of ze gewoon lekker zelf wil, terwijl jonge kalende mannen net aangemoedigd worden zich volledig kaal te scheren. Eveneens is grijs haar ook heel oké voor mannen, vrouwen kopen toch maar best een kleurenshampootje.
Het leven is een' krijgsbanier, door goede en kwade dagen, gescheurd, gevlekt, ontvallen schier, kloekmoedig voorwaards dragen.
Het eerste gedeelte heb je waarschijnlijk gelijk in maar daarna?quote:
[..]
Neen, ik mocht niet met mijn kale kop na ziekte niet verschijnen omdat ik dan als skinhead zou kunnen worden gezien. Ook niet met een hoofddoekje, want dat is dan weer een religieus symbool.
Misschien was dat skinheadgedoe ook in jouw geval. Dank voor de toelichting, want doet me denken aan dat een kale kop blijkbaar niet voor vrouwen kan, of het nu door ziekte is of ze gewoon lekker zelf wil, terwijl jonge kalende mannen net aangemoedigd worden zich volledig kaal te scheren. Eveneens is grijs haar ook heel oké voor mannen, vrouwen kopen toch maar best een kleurenshampootje.
Wat?
Ik zeg dat ik werd afgewezen omdat ik kaal was en jouw conclusie is "want doet me denken aan dat een kale kop blijkbaar niet voor vrouwen kan, of het nu door ziekte is of ze gewoon lekker zelf wil, terwijl jonge kalende mannen net aangemoedigd worden zich volledig kaal te scheren. Eveneens is grijs haar ook heel oké voor mannen, vrouwen kopen toch maar best een kleurenshampootje." ?
Wow wat een rare redenatie, echt!!
Het brein... een mysterieus ietsquote:
[..]
Wow wat een rare redenatie, echt!!
En dat van mij maakt wel vaker van die opmerkelijke, doch niet oninteressante sprongetjes
Het leven is een' krijgsbanier, door goede en kwade dagen, gescheurd, gevlekt, ontvallen schier, kloekmoedig voorwaards dragen.
Vooruit, het zijn er 4 op de 5 ipv 99.9%.quote:
[..]
is dat zo? of doe je nu waar je feministen de hele tijd van beschuldigd?
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)013/2013-4026-wm.htm
een factor 200 verschil.. zelfs feministen maken het niet zo bontquote:
[..]
Vooruit, het zijn er 4 op de 5 ipv 99.9%.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)013/2013-4026-wm.htm
Mijn 99.9% opmerking was dan ook een niet al te serieuze reactie op jouw niet al te serieuze post maar ik ben vandaag coulant dus rectificeer ik dat dan wel even speciaal voor jou!quote:
[..]
een factor 200 verschil.. zelfs feministen maken het niet zo bont
quote:Op maandag 17 november 2014 23:54 schreef Cue_ het volgende:
Maar wat willen de feministen nu precies in Nederland bereiken? Wat zijn de specifieke punten?
Mamman de afgelopen pagina is toch wel een typisch voorbeeld van non-problemen. Haardracht en kledingsdracht 
,..
Boehoe, ik mag alleen maar een 3 delig pak aan officiële gelegenheden kan alleen maar combineren met stropdas en eventueel en vest erbij.
,..Boehoe, ik mag alleen maar een 3 delig pak aan officiële gelegenheden kan alleen maar combineren met stropdas en eventueel en vest erbij.
Dat is ook natuurlijk niet een groot probleem, het was alleen om aan te tonen dat er wat betreft uiterlijk meer peer pressure is bij vrouwen.quote:
Mamman de afgelopen pagina is toch wel een typisch voorbeeld van non-problemen. Haardracht en kledingsdracht
Boehoe, ik mag alleen maar een 3 delig pak aan officiële gelegenheden kan alleen maar combineren met stropdas en eventueel en vest erbij.
Mannen hebben dat weer op andere gebieden, ze mogen bijvoorbeeld niet huilen, dat bewees zich wel in dit topic.
Ik denk dat het voor beide prettiger zou zijn als de peer pressure aan beide kanten minder zou zijn en we genderrollen minder zouden opgedringen bij kinderen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Inderdaad. Gisteren in de winkel hadden ze van die kleine schoencadeautjes liggen voor kinderen. Wat valt er te kiezen: autotje of barbiepop.quote:
[..]
Dat is ook natuurlijk niet een groot probleem, het was alleen om aan te tonen dat er wat betreft uiterlijk meer peer pressure is bij vrouwen.
Mannen hebben dat weer op andere gebieden, ze mogen bijvoorbeeld niet huilen, dat bewees zich wel in dit topic.
Ik denk dat het voor beide prettiger zou zijn als de peer pressure aan beide kanten minder zou zijn en we genderrollen minder zouden opgedringen bij kinderen.
Geen speelgoedkeukentje?quote:
[..]
Inderdaad. Gisteren in de winkel hadden ze van die kleine schoencadeautjes liggen voor kinderen. Wat valt er te kiezen: autotje of barbiepop.
Als je de stereotypering wil tegengaan, geef je toch de barbiepop aand e jongen en de auto aan het meisje. Simpel
Er is dus een Australische talkshow presentator, die samen met een vrouwelijke co-host iedere ochtend een programma heeft. Hij droeg een jaar lang (op enkele dagen na dat hij het pak toch maar naar de stomerij deed) hetzelfde pak. Niemand die daar iets op heeft gezegd. Zij krijgt regelmatig opmerkingen over haar kleding, haardracht, kleuren die ze draagt, etc.quote:
[..]
Je denkt dat dat anders voor mannen is en dat mannen er als zwervers bij kunnen lopen zonder consequenties?
In wat voor realiteit leven jullie?
Hij wordt beoordeeld op zijn werk, zij op haar uiterlijk.
Nu kun je dit helemaal niet in wetten vatten, en ik ben ervan overtuigd dat er ook heel veel vrouwen zijn die zich hieraan schuldig maken. De emancipatie valt hem te halen uit bewustwording hiervan, door mannen en vrouwen, en een andere benadering van beide geslachten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Toch is het ook zo dat juist vrouwen elkaar afrekenen op elkaars uiterlijk. Wij vrouwen doen er net zo hard aan mee!
Krijg zelf eigenlijk vooral van vrouwen commentaar op m'n uiterlijk. Een man zal me niet zeggen dat ik er vandaag slecht uitzie. Maar vrouwen.
Krijg zelf eigenlijk vooral van vrouwen commentaar op m'n uiterlijk. Een man zal me niet zeggen dat ik er vandaag slecht uitzie. Maar vrouwen.
Dat zeg ikquote:
Toch is het ook zo dat juist vrouwen elkaar afrekenen op elkaars uiterlijk. Wij vrouwen doen er net zo hard aan mee!
Krijg zelf eigenlijk vooral van vrouwen commentaar op m'n uiterlijk. Een man zal me niet zeggen dat ik er vandaag slecht uitzie. Maar vrouwen.
Daarom is feminisme ook helemaal niet het juiste stempel, maar emancipatie
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mee eens!
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]
Er is dus een Australische talkshow presentator, die samen met een vrouwelijke co-host iedere ochtend een programma heeft. Hij droeg een jaar lang (op enkele dagen na dat hij het pak toch maar naar de stomerij deed) hetzelfde pak. Niemand die daar iets op heeft gezegd. Zij krijgt regelmatig opmerkingen over haar kleding, haardracht, kleuren die ze draagt, etc.
Hij wordt beoordeeld op zijn werk, zij op haar uiterlijk.
Nu kun je dit helemaal niet in wetten vatten, en ik ben ervan overtuigd dat er ook heel veel vrouwen zijn die zich hieraan schuldig maken. De emancipatie valt hem te halen uit bewustwording hiervan, door mannen en vrouwen, en een andere benadering van beide geslachten.
Werd hij beoordeelt op zijn werk miss_sly?quote:
Nee, maar dat zeg ik toch ook niet?quote:
[..]
[..]
Werd hij beoordeelt op zijn werk miss_sly?
Jij leest niet, je wil alleen schoppen. Heb je gelezen wat ik postte?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Pardon?quote:
[..]
Nee, maar dat zeg ik toch ook niet?
Jij leest niet, je wil alleen schoppen. Heb je gelezen wat ik postte?
Jij komt met een "experiment" wat zou moeten aantonen dat mannen op hun werk worden beoordeelt terwijl vrouwen worden beoordeelt op uiterlijk.
De post van snakelady toont wat mij betreft perfect aan dat dat wellicht anders ligt.
Lees je ook de rest? over dat het voor beide kanten geldt? Over dat ik meer ben voor emancipatie?quote:
[..]
Pardon?
Jij komt met een "experiment" wat zou moeten aantonen dat mannen op hun werk worden beoordeelt terwijl vrouwen worden beoordeelt op uiterlijk.
De post van snakelady toont wat mij betreft perfect aan dat dat wellicht anders ligt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Grinnik.
Krijg ik vandaag de quest binnen, met groot op de voorkant: Vrouwen de baas. Slimmer, rationeler, socialer(en ze zijn minder emotio neel dan mannen).
Ik zal een heel klein stukje citeren...
Krijg ik vandaag de quest binnen, met groot op de voorkant: Vrouwen de baas. Slimmer, rationeler, socialer(en ze zijn minder emotio neel dan mannen).
Ik zal een heel klein stukje citeren...
Het is natuurlijk een veel groter artikel en er staan heel wat voorbeelden e.d. in. Past perfect in de topic hier dacht ik zo.quote:De opvallende conclusie? De argumenten over het vrouwelijke onvermogen die mannen ooit van stal haalden om vrouwen mogelijkheden en stemrecht te ontzeggen, slaan in werkelijkheid allemaal meer op mannen. Vrouwen hebben meer wilskracht en laten zich niet zo snel leiden door hun emotie's in hun beslissingen. Ook belangrijk: ze lopen niet hun pik achterna. Want er hoeft maar een mooie vrouw op te duiken en mannen raken meteen van slag, bleek in 2009 uit een onderzoek van de radboud universiteit nijmegen. Mannelijke proefpersonen bleken na een ontmoeting met een aantrekkelijke dame aanzienlijk slechter te scoren op een cognitieve test. De vrouwelijke hersencapaciteit liet zich niet beinvloeden door de aanwezigheid van mannelijk schoon.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als je een beetje eerlijk bent dan weet je dat er bij beide ook wel op verzorging/kleding gelet wordt, maar dat het bij de man een stuk extremer moet zijn dan bij een vrouw voor er wat van gezegd wordt.quote:
[..]
Pardon?
Jij komt met een "experiment" wat zou moeten aantonen dat mannen op hun werk worden beoordeelt terwijl vrouwen worden beoordeelt op uiterlijk.
De post van snakelady toont wat mij betreft perfect aan dat dat wellicht anders ligt.
Die arme man met dat shirt is dan ook een grote uitzondering, dat die zo behandeld wordt door het publiek is vrij ongekend(en ronduit schandalig naar mijn mening).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat is hier bijzonder aan?quote:
Grinnik.
Krijg ik vandaag de quest binnen, met groot op de voorkant: Vrouwen de baas. Slimmer, rationeler, socialer(en ze zijn minder emotio neel dan mannen).
Ik zal een heel klein stukje citeren...
[..]
Het is natuurlijk een veel groter artikel en er staan heel wat voorbeelden e.d. in. Past perfect in de topic hier dacht ik zo.
quote:
[..]
Lees je ook de rest? over dat het voor beide kanten geldt? Over dat ik meer ben voor emancipatie?
Maar goed als je punt is dat mensen worden beoordeelt dan heb je gelijk.quote:
Hij wordt beoordeeld op zijn werk, zij op haar uiterlijk.
Ja, was de Quest ook al aan het lezen.
'Positieve mannelijke eigenschappen bestaan, maar het is wel even zoeken'
'Positieve mannelijke eigenschappen bestaan, maar het is wel even zoeken'
Dat vrouwen rationeler zijn dan mannen, dat vrouwen zich minder door emotie laten leiden dan mannen. Dat is toch wel het tegenovergestelde van wat algemeen beweert wordt, de algemene mening is toch dat vrouwen minder rationeel zijn ingesteld en zich veel meer laten leiden door emotie.quote:
Alleen blijkt dus dat zowel praktijk als onderzoek wat anders zegt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Weet je, ik vind jou echt een onmogelijk figuur om mee te discussieren. Je wil echt alleen maar tegen zijn. Je lijkt je ontzettend persoonlijk aangevallen te voelen op alles, alleen omdat je een man bent. Je wil punten maken die er niet toe doen en zult niet één keer toegeven dat het wellicht wel eens waar zou kunnen zijn wat een ander post, behalve als dat 100% in jouw straatje past.quote:
[..]
[..]
Maar goed als je punt is dat mensen worden beoordeelt dan heb je gelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vrouwen laten zich minder leiden door emotie, omdat ze minder snel afgeleid zijn door mannelijk schoon dan dat mannen afgeleid zijn door vrouwelijk schoon....quote:
[..]
Dat vrouwen rationeler zijn dan mannen, dat vrouwen zich minder door emotie laten leiden dan mannen. Dat is toch wel het tegenovergestelde van wat algemeen beweert wordt, de algemene mening is toch dat vrouwen minder rationeel zijn ingesteld en zich veel meer laten leiden door emotie.
Alleen blijkt dus dat zowel praktijk als onderzoek wat anders zegt.
Vind je het gek dat ik de conclusie van dat artikel niet heel erg overtuigend vind?
Wat is rationeel?quote:
Je pik achterna lopen is natuurlijk alles behalve rationeel.
Daar kan ik me wel in vinden.quote:
[..]
Als je een beetje eerlijk bent dan weet je dat er bij beide ook wel op verzorging/kleding gelet wordt, maar dat het bij de man een stuk extremer moet zijn dan bij een vrouw voor er wat van gezegd wordt.
Die arme man met dat shirt is dan ook een grote uitzondering, dat die zo behandeld wordt door het publiek is vrij ongekend(en ronduit schandalig naar mijn mening).
Ik denk dat de meeste normale mensen er ook niet bij stil zouden staan, het enige wat ik dacht was ''aparte kledingkeuze voor zo'n belangrijk interview'' en dat was het, niet eens om de print overigens.quote:
[..]
Als je een beetje eerlijk bent dan weet je dat er bij beide ook wel op verzorging/kleding gelet wordt, maar dat het bij de man een stuk extremer moet zijn dan bij een vrouw voor er wat van gezegd wordt.
Die arme man met dat shirt is dan ook een grote uitzondering, dat die zo behandeld wordt door het publiek is vrij ongekend(en ronduit schandalig naar mijn mening).
Vrouwen worden dagelijks beoordeeld op hun kledingkeuze, dat escaleert dan niet zo erg als nu, en dat toont ook aan dat het minder voorkomt bij vrouwen, anders was dit niet zo uitgebreid in het nieuws geweest.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het is een veel groter artikel, zoals al gezegd met meer voorbeelden en onderzoek.(ik durf het artikel niet zomaar geheel over te nemen, denk dat dat niet mag)quote:
[..]
Vrouwen laten zich minder leiden door emotie, omdat ze minder snel afgeleid zijn door mannelijk schoon dan dat mannen afgeleid zijn door vrouwelijk schoon....
Vind je het gek dat ik de conclusie van dat artikel niet heel erg overtuigend vind?
En natuurlijk vindt je het niet overtuigend, ik had niet anders verwacht eigenlijk
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Verklaar dat laatste?quote:
[..]
Het is een veel groter artikel, zoals al gezegd met meer voorbeelden en onderzoek.(ik durf het artikel niet zomaar geheel over te nemen, denk dat dat niet mag)
En natuurlijk vindt je het niet overtuigend, ik had niet anders verwacht eigenlijk
Als je je daar in kunt vinden, waarom vind je het dan nodig om hoog van de toren te blazen op mijn posts?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Omdat het idee dat vrouwen minder capabel zijn, emotioneler zijn(zich daar meer door laten leiden) e.d. sterk ingesleten is in ons denken.quote:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het zal mij een worst wezen. Als blijkt dat mannen minder capabel zijn, dan zal ik dat accepteren.quote:
[..]
Omdat het idee dat vrouwen minder capabel zijn, emotioneler zijn(zich daar meer door laten leiden) e.d. sterk ingesleten is in ons denken.
Ik vind de conclusie van dat artikel gewoon niet juist.
