NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Cultuur, traditie, negerkarikatuur, racisme. Slechts een kinderfeest dus niet over zeuren, of dat gegeven als niet relevant zien omdat de kenmerken er nu eenmaal zijn?
Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
[ Bericht 38% gewijzigd door Kingstown op 16-11-2014 12:17:58 ]
Maar dat is toch racistisch, als ik zeg als blanke boven Quinsy te staan?quote:Op zondag 16 november 2014 11:53 schreef Re het volgende:
[..]
ik zeg dat het niet helpt, aan jou om daar dan boven te staan
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
We laten het kinderfeest toch niet verzieken door een paar idioten in Gouda en straks misschien Amsterdam. In de rest van het land verlopen de intochten wel goed. In 2 gemeentes heibel en in de rest van de ruim 400 gemeentes is het gewoon oergezellig.quote:Op zondag 16 november 2014 11:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
[..]
Ah...
Nou, benieuwd of ze het twee dagen achter elkaar weten te verzieken.
Misschien is het wel verstandig om de landelijke intocht voor volgend jaar niet meer in de Randstad te laten plaatsvinden.
God bestaat niet, dus leef en geniet
Gewoon in de Amsterdam Arena een cage-fight organiseren speciaal zodat de extreme voor- en tegenstanders eens lekker met elkaar op de vuist kunnen. 
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2014 11:59:49 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2014 11:59:49 ]
Kan. Of een demonstratieverbod bij kinderfeestjes.quote:
[..]
We laten het kinderfeest toch niet verzieken door een paar idioten in Gouda en straks misschien Amsterdam. In de rest van het land verlopen de intochten wel goed. In 2 gemeentes heibel en in de rest van de ruim 400 gemeentes is het gewoon oergezellig.
Misschien is het wel verstandig om de landelijke intocht voor volgend jaar niet meer in de Randstad te laten plaatsvinden.
Net als die Sunny.quote:
Staat Quinsy zelf ook op het Beursplein?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dat zal niet zoveel verschil maken. De extreme voor- en tegenstanders hebben daar wel wat reistijd voor over.quote:
[..]
We laten het kinderfeest toch niet verzieken door een paar idioten in Gouda en straks misschien Amsterdam. In de rest van het land verlopen de intochten wel goed. In 2 gemeentes heibel en in de rest van de ruim 400 gemeentes is het gewoon oergezellig.
Misschien is het wel verstandig om de landelijke intocht voor volgend jaar niet meer in de Randstad te laten plaatsvinden.
Of die demo's toestaan, mits op minstens vijf kilometer van de intocht vandaan.quote:
[..]
Kan. Of een demonstratieverbod bij kinderfeestjes.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ja, dat zou ook wel tof zijn. Hoe zullen we dat eens regelen?quote:
Of gewoon zorgen dat niemand de behoefte voelt om te demonstreren.
Ach, dan hebben die idioten wel weer iets anders waar een racisme-element bij kan worden verzonnen.quote:
Of gewoon zorgen dat niemand de behoefte voelt om te demonstreren.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Was dit op een werkdag toevallig?quote:
[ afbeelding ]
Wat een drukte. Echt niet te geloven. Check die mensenmassa! Dit kan de wereldpers niet negeren!
Zo bijvoorbeeldquote:
[..]
Ja, dat zou ook wel tof zijn. Hoe zullen we dat eens regelen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit is vandaag.quote:
[..]
Was dit op een werkdag toevallig?
Het gaat over Sinterklaas. Carnaval is over drie maanden pas.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Je voorkeur is hoop ik niet zo sterk dat je ervoor gaat demonstreren.quote:
[..]
Ik vond het zebramotief eigenlijk toffer.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat is er racistisch aan de situatie waarin zwarte piet wordt vergezeld door allerlei gekleurde pieten?quote:
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Ach, het is ook nog vroeg.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Niets?quote:
[..]
Wat is er racistisch aan de situatie waarin zwarte piet wordt vergezeld door allerlei gekleurde pieten?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee. Demonstreren bij kinderfeestjes is voor debielen.quote:
[..]
Je voorkeur is hoop ik niet zo sterk dat je ervoor gaat demonstreren.
Dat is m.i. een behoorlijke en ongewenste inperking van de vrijheid van vergadering en betoging.quote:
[..]
Kan. Of een demonstratieverbod bij kinderfeestjes.
Ik vind het vooral jammer dat een aantal mensen dan toch weer niet het fatsoen heeft kleine kinderen hier gewoon buiten te laten.
Waarom wil je dan alle zwarte pieten weghebben?quote:
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Kijk aan, ik zie een oplossing.quote:
[..]
Nee. Demonstreren bij kinderfeestjes is voor debielen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Tja, wat moeten we dan doen met mensen zonder fatsoen?quote:
[..]
Dat is m.i. een behoorlijke en ongewenste inperking van de vrijheid van vergadering en betoging.
Ik vind het vooral jammer dat een aantal mensen dan toch weer niet het fatsoen heeft kleine kinderen hier gewoon buiten te laten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik weet niet welke gedachtenkronkel jij nu volgt.. omdat ik racist ben zou ik gekleurde pieten willen?quote:
[..]
Waarom wil je dan alle zwarte pieten weghebben?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Euhh, kijk eens naar de eerste reactie van je waar ik op reageer. Of ben je ook gewoon een troll?quote:
[..]
Ik weet niet welke gedachtenkronkel jij nu volgt.. omdat ik racist ben zou ik gekleurde pieten willen?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Welnee. Gewoon een uurtje wachten tot het feestje voorbij is en dan mag je je punt gewoon maken.quote:
[..]
Dat is m.i. een behoorlijke en ongewenste inperking van de vrijheid van vergadering en betoging.
Je vraagt me wat is er racistisch aan de situatie waarin zwarte piet wordt vergezeld door allerlei gekleurde pieten.quote:
[..]
Euhh, kijk eens naar de eerste reactie van je waar ik op reageer. Of ben je ook gewoon een troll?
Dat raakt kant noch wal, dus ik vraag je wat je nu precies bedoelt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat helpt niet. Demonstreren op de plekken waar de intocht gehouden werd was dit jaar ook verboden, toch waren er genoeg demonstranten op die plekken te vinden. Dat vergroot waarschijnlijk alleen maar de kans dat demonstranten van tevoren bij de intocht zullen gaan demonstreren, i.p.v. op een plein verderop in de stad.quote:
[..]
Welnee. Gewoon een uurtje wachten tot het feestje voorbij is en dan mag je je punt gewoon maken.
Sinterklaas is in het land, klaar.... gaan we nu vast beginnen met de discussie over de kerstboom en wie zich daardoor gekrenkt gaan voelen :p
Het lijkt me beter als we niet weer een discussie te vroeg laten pieken.quote:
Sinterklaas is in het land, klaar.... gaan we nu vast beginnen met de discussie over de kerstboom en wie zich daardoor gekrenkt gaan voelen :p
Maar jij bent niet helemaal 100% dus jouw mening kunnen we afdoen met een "het is goed hoor" en een schouderklopje.quote:
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Het nodeloos kappen van enorme hoeveelheden bomen zou je wel eens een discussie over kunnen hebben inderdaad.quote:
Sinterklaas is in het land, klaar.... gaan we nu vast beginnen met de discussie over de kerstboom en wie zich daardoor gekrenkt gaan voelen :p
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daarom ook, demonstratieplekken toewijzen op redelijke afstand van het feest.quote:
[..]
Dat helpt niet. Demonstreren op de plekken waar de intocht gehouden werd was dit jaar ook verboden, toch waren er genoeg demonstranten op die plekken te vinden. Dat vergroot waarschijnlijk alleen maar de kans dat demonstranten van tevoren bij de intocht zullen gaan demonstreren, i.p.v. op een plein verderop in de stad.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Lekkere vergelijking ook weer. Een racistisch stereotype en een plant. Niveautje mensen.quote:
Sinterklaas is in het land, klaar.... gaan we nu vast beginnen met de discussie over de kerstboom en wie zich daardoor gekrenkt gaan voelen :p
Dat is dit jaar ook gedaan volgens mij. Punt is dat er altijd wel een paar debielen zullen zijn die zichzelf dusdanig belangrijk vinden dat ze voor een aantal kinderen het feest maar komen vergallen.quote:Op zondag 16 november 2014 12:25 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Daarom ook, demonstratieplekken toewijzen op redelijke afstand van het feest.
Volgens mij zijn er reacties verwijderd.quote:
[..]
Je vraagt me wat is er racistisch aan de situatie waarin zwarte piet wordt vergezeld door allerlei gekleurde pieten.
Dat raakt kant noch wal, dus ik vraag je wat je nu precies bedoelt.
Friek zegt: zwarte piet moet helemaal weg. Jij reageert daarop met:
. Daarom vroeg ik wat er racistisch is aan zwarte pieten samen met gekleurde pieten.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Zo klopt het.quote:Op zondag 16 november 2014 12:26 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Lekkere vergelijking ook weer. Een vermeend racistisch stereotype en een plant. Niveautje mensen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Als je argumenten op zijn kun je inderdaad altijd nog op de man spelen.quote:
[..]
Maar jij bent niet helemaal 100% dus jouw mening kunnen we afdoen met een "het is goed hoor" en een schouderklopje.
Ook Friek_ gebruikte het woord 'racistisch' niet. Ondanks dat er posts zijn weggehaald lees je dingen die er niet staan. (Of stonden.)quote:
[..]
Volgens mij zijn er reacties verwijderd.
Friek zegt: zwarte piet moet helemaal weg. Jij reageert daarop met:
Niet meer aanwezig in dit forum.
De AA schijnt bezwaar te hebben gemaakt tegen Rudolph als negatief karikatuur van een dronkaard, maar dat is slechts een gerucht.quote:
Sinterklaas is in het land, klaar.... gaan we nu vast beginnen met de discussie over de kerstboom en wie zich daardoor gekrenkt gaan voelen :p
Waarom zou je anders alle zwarte pieten weg willen hebben?quote:
[..]
Ook Friek_ gebruikte het woord 'racistisch' niet. Ondanks dat er posts zijn weggehaald lees je dingen die er niet staan. (Of stonden.)
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Op het moment dat je er enkel gekleurde pieten bij gooit blijft het racistische stereotype wel bestaan natuurlijk.quote:
Daarom vroeg ik wat er racistisch is aan zwarte pieten samen met gekleurde pieten.
:pquote:Op zondag 16 november 2014 12:28 schreef Kingstown het volgende:
[..]
De AA schijnt bezwaar te hebben gemaakt tegen Rudolph als negatief karikatuur van een dronkaard, maar dat is slechts een gerucht.
Wellicht zou je in het vervolg eens moeten beginnen met deze vraag, in plaats van allerlei aannames.quote:
[..]
Waarom zou je anders alle zwarte pieten weg willen hebben?
Dat geldt overigens voor heel veel mensen in deze discussie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom geef je geen inhoudelijk antwoord?quote:
[..]
Wellicht zou je in het vervolg eens moeten beginnen met deze vraag, in plaats van allerlei aannames.
Dat geldt overigens voor heel veel mensen in deze discussie.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Wat wel grappig is in dit topic is dat veel sympathisanten van de anti-Pieten dit weekend nog nauwelijks in dit topic gepost hebben. Alleen de trollen leven zich uit.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik blijf me niet verdedigen tegen die stapels drogredenen en stromannen hier. Als je het op een normale manier vraagt wil ik best een linkje zoeken naar 1 van de vele plaatsen in dit topic waar ik dit heb beargumenteerd.quote:
[..]
Waarom geef je geen inhoudelijk antwoord?
Maar als je begint met "waarom noem je zwarte piet racistisch" kun je de pot op.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mijn vraagstelling was wezenlijk anders, dat kan iedereen nalezen. Je hebt geen antwoord daarop, daarom deze vluchtpoging.quote:
[..]
Ik blijf me niet verdedigen tegen die stapels drogredenen en stromannen hier. Als je het op een normale manier vraagt wil ik best een linkje zoeken naar 1 van de vele plaatsen in dit topic waar ik dit heb beargumenteerd.
Maar als je begint met "waarom noem je zwarte piet racistisch" kun je de pot op.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
quote:
[..]
Mijn vraagstelling was wezenlijk anders, dat kan iedereen nalezen. Je hebt geen antwoord daarop, daarom deze vluchtpoging.
Lees anders mijn signature ook even.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Uiteraard ook weer een paar blanke Arafatsjaaltjes er tussen.quote:
[ afbeelding ]
Wat een drukte. Echt niet te geloven. Check die mensenmassa! Dit kan de wereldpers niet negeren!
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik heb wel een aflevering gezien van South Park waarin ze een kerstfeest vieren rekening houdend met iedereen: de Joden willen geen christelijke elementen zien, maar dan blijkt dat iedereen zich wel stoort aan een element en ze met een minimalistische vertoning zonder enige franje eindigen. Daar gaat Sinterklaas ook op lijken, pieten mogen niet meer, de kruizen op de mijter niet, het figuur Sinterklaas, het is een gebed zonder eind.
Liep net over het damrak waar een antigroep langs de route met een podium en geluidsinstallatie op het beursplein staat. Tussen de kinderen. Verder veel politie en de eerste arrestaties zijn een feit.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Wellicht hebben we een kinderfeestje nodig dat niet gekoppeld is aan allerlei oeroude religieuze tradities. Zomaar een wild idee.quote:
Ik heb wel een aflevering gezien van South Park waarin ze een kerstfeest vieren rekening houdend met iedereen: de Joden willen geen christelijke elementen zien, maar dan blijkt dat iedereen zich wel stoort aan een element en ze met een minimalistische vertoning zonder enige franje eindigen. Daar gaat Sinterklaas ook op lijken, pieten mogen niet meer, de kruizen op de mijter niet, het figuur Sinterklaas, het is een gebed zonder einde.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het gaat alleen over de kleur van de Pieten.quote:
Ik heb wel een aflevering gezien van South Park waarin ze een kerstfeest vieren rekening houdend met iedereen: de Joden willen geen christelijke elementen zien, maar dan blijkt dat iedereen zich wel stoort aan een element en ze met een minimalistische vertoning zonder enige franje eindigen. Daar gaat Sinterklaas ook op lijken, pieten mogen niet meer, de kruizen op de mijter niet, het figuur Sinterklaas, het is een gebed zonder eind.
Het aanbidden van een christelijke geestelijke heb ik ook wel zo mijn vraagtekens bij eerlijk gezegd.quote:Op zondag 16 november 2014 12:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het gaat alleen over de kleur van de Pieten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nog wel ja...quote:
[..]
Het gaat alleen over de kleur van de Pieten.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Maar dat gaat (nog) niet gepaard met demonstratiesquote:
[..]
Welnee er is genoeg kritiek op de figuur van Sinterklaas als kindervriend.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
http://www.southpark.nl/f(...)ey-the-christmas-pooquote:
Ik heb wel een aflevering gezien van South Park waarin ze een kerstfeest vieren rekening houdend met iedereen: de Joden willen geen christelijke elementen zien, maar dan blijkt dat iedereen zich wel stoort aan een element en ze met een minimalistische vertoning zonder enige franje eindigen.
De herkomst onze eigen cultuur, feesten en gebruiken verloochenen...quote:
[..]
Wellicht hebben we een kinderfeestje nodig dat niet gekoppeld is aan allerlei oeroude religieuze tradities. Zomaar een wild idee.
Briljant plan.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Dit vind ik zo'n dooddoener. Als we deze lijn consequent zouden volgen zouden we nu nog in de middeleeuwen leven.quote:
[..]
De herkomst onze eigen cultuur, feesten en gebruiken verloochenen...
Briljant plan.
Elke verandering bestrijden met "ja maar traditie, ja maar cultuur" lijkt me echt onzin.
Niet meer aanwezig in dit forum.
http://www.elsevier.nl/Cu(...)aas-ELSEVIER251150W/quote:
Die is discussie is al eens aan de orde geweest.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Kerstmis, Jom Kippoer, Suikerfeest, weg ermee...quote:
[..]
De herkomst onze eigen cultuur, feesten en gebruiken verloochenen...
Briljant plan.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Hemelvaartsdag, pasen..quote:
[..]
Kerstmis, Jom Kippoer, Suikerfeest, weg ermee...
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
quote:
[..]Met discussie en kritiek is niets mis. Alleen de wijze waarop men vooral gisteren persé zijn mening op totaal ongepaste plek en wijze uitte, daar heb ik problemen mee.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.http://www.elsevier.nl/Cu(...)aas-ELSEVIER251150W/
Die is discussie is al eens aan de orde geweest.You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Okay maar dan zou je eigenlijk zeggen je krijgt pas je zin als je de boel komt verstieren bij de intocht. Dat vind ik ook een slecht signaal.quote:
[..]
Maar dat gaat (nog) niet gepaard met demonstraties
Vrijwel alle grote feesten die we nu kennen zijn gekoppeld aan enige vorm van religie. Dat is de basis waaruit die feesten zijn ontstaan.quote:Op zondag 16 november 2014 12:44 schreef Molurus het volgende:
Komisch ook hoe "verandering" wordt gelezen als "weg ermee".
Hoe zou je een kerstmis of een ramadan zonder religieuze invloeden voor je zien?
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Tja, dat was vorig jaar ook de insteek van sommige ZP-tegenstanders: "Als de burgemeester alleen naar de openbare orde mag kijken, dan moeten we gewoon zodanig gaan relschoppen dat de Sinterklaasintocht wegens het risico op verstoring van de openbare orde niet meer door kan gaan."quote:
[..]
Okay maar dan zou je eigenlijk zeggen je krijgt pas je zin als je de boel komt verstieren bij de intocht. Dat vind ik ook een slecht signaal.
Maar dat kan toch zeker niet de bedoeling zijn, dat je je zin kan doordrammen door maar gewoon tegen alle regels in de boel kort en klein te slaan.
quote:
Komisch ook hoe "verandering" wordt gelezen als "weg ermee".
Vertel maar..wat voor kinderfeestje had jij in gedachten en wat moet er met het huidige Sinterklaasfeest gebeuren als er een ander kinderfeestje komt?quote:Wellicht hebben we een kinderfeestje nodig dat niet gekoppeld is aan allerlei oeroude religieuze tradities. Zomaar een wild idee.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Dat is helaas wel het uitgangspunt van vele tegenstanders. Geleidelijke verandering (naar een piet waarmee iedereen kan leven) zou veel beter zijn.quote:
Komisch ook hoe "verandering" wordt gelezen als "weg ermee".
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
De anti-pieten hebben al deels hun zin gekregen, er is een aanpassing gedaan door niet meer alleen zwarte pieten te hebben. Als ze meer aanpassingen wensen, kunnen ze dat ook op andere manieren uiten dan door de intocht te verstoren. Voer die discussie op een volwassen toon en met volwassenen en verpest het niet voor kinderen die gewoon een feestje willen vieren.quote:
[..]
Okay maar dan zou je eigenlijk zeggen je krijgt pas je zin als je de boel komt verstieren bij de intocht. Dat vind ik ook een slecht signaal.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Op dit moment zijn zo'n beetje alle feesten die we kennen gekoppeld aan religieuze tradities. Maar de maatschappij is sterk aan het seculariseren, dus wellicht wordt het inmiddels tijd voor feesten die niet zijn gekoppeld aan religieuze tradities.quote:
[..]
Vrijwel alle grote feesten die we nu kennen zijn gekoppeld aan enige vorm van religie. Dat is de basis waaruit die feesten zijn ontstaan.
Hoe zou je een kerstmis of een ramadan zonder religieuze invloeden voor je zien?
Daarmee zeg ik niet dat we alle religieuze feesten maar moeten gaan afschaffen, maar zeker als het gaat om een kinderfeestje vind ik zo'n koppeling met religie nogal smakeloos. Kinderen zijn niet religieus.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik hoor anders ook heel veel geluiden die pleiten voor divers gekleurde pieten, blauw, rood, geel, etc.quote:
[..]
Dat is helaas wel het uitgangspunt van vele tegenstanders. Geleidelijke verandering (naar een piet waarmee iedereen kan leven) zou veel beter zijn.
Lijkt me een elegante oplossing.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Veel geluidenquote:
[..]
Ik hoor anders ook heel veel geluiden die pleiten voor divers gekleurde pieten, blauw, rood, geel, etc.
Lijkt me een elegante oplossing.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Kerstmis was het midwinterfeest voordat het werd overgenomen door het christendom. Bovendien biedt de hele kerstman en kerstbomen-kerst genoeg traditie voor niet religieuzen om het feest te vieren.quote:
[..]
Vrijwel alle grote feesten die we nu kennen zijn gekoppeld aan enige vorm van religie. Dat is de basis waaruit die feesten zijn ontstaan.
Hoe zou je een kerstmis of een ramadan zonder religieuze invloeden voor je zien?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Fok is niet representatief voor de samenleving, dat weet je neem ik aan.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Eensch. Als dat al een religieuze achtergrond heeft dan zijn dat eerder oude heidense religies die al lang niet meer bestaan dan het Christendom.quote:
[..]
Kerstmis was het midwinterfeest voordat het werd overgenomen door het christendom. Bovendien biedt de hele kerstman en kerstbomen-kerst genoeg traditie voor niet religieuzen om het feest te vieren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er is toch een geleidelijke verandering.. er waren in Gouda witte pieten, gekleurde pieten, clownspieten.. en nog moesten de tegenstanders rellen.quote:
[..]
Dat is helaas wel het uitgangspunt van vele tegenstanders. Geleidelijke verandering (naar een piet waarmee iedereen kan leven) zou veel beter zijn.
Dat heb je met beroepsdemonstranten zoals Paul Peters. Vorige maand nog de boel ophitsen in Den Haag met Pro Patria en nu weer in Gouda opgepakt. Gelukkig is het maar een klein groepje en als democratie kunnen we zo'n stootje wel verdragen.quote:
Maar dat kan toch zeker niet de bedoeling zijn, dat je je zin kan doordrammen door maar gewoon tegen alle regels in de boel kort en klein te slaan.
Misschien kunnen we in plaats van Sinterklaas, net als in de serie Community de "Human being" als hoofdpersoon invoeren. Ze omschrijven het daar als een "a non denominational, ethnic free representation of the Greendale student body". Klinkt goed toch?
Hij ziet er zo uit:
Hier kan niemand aanstoot aan nemen toch?
Hij ziet er zo uit:
Hier kan niemand aanstoot aan nemen toch?
Eerst een vinger geven en daarna willen ze de hele hand.quote:
[..]
Er is toch een geleidelijke verandering.. er waren in Gouda witte pieten, gekleurde pieten, clownspieten.. en nog moesten de tegenstanders rellen.
Typisch
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
IK heb een pesthekel aan Greendalequote:
Misschien kunnen we in plaats van Sinterklaas, net als in de serie Community de "Human being" als hoofdpersoon invoeren. Ze omschrijven het daar als een "a non denominational, ethnic free representation of the Greendale student body". Klinkt goed toch?
Hij ziet er zo uit:
[ afbeelding ]
Hier kan niemand aanstoot aan nemen toch?
Weg met die G
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Ik moest laatst ook al aan die aflevering denkenquote:
Misschien kunnen we in plaats van Sinterklaas, net als in de serie Community de "Human being" als hoofdpersoon invoeren. Ze omschrijven het daar als een "a non denominational, ethnic free representation of the Greendale student body". Klinkt goed toch?
Hij ziet er zo uit:
[ afbeelding ]
Hier kan niemand aanstoot aan nemen toch?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Abulkasim al jaberi opgepakt wegens belediging koningshuis bij antipietendemonstratie op beursplein
http://www.maartenbrante.(...)-pietdemo-beursplein
http://www.maartenbrante.(...)-pietdemo-beursplein
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Je hoeft ook totaal niet christelijk te zijn om Sinterklaas te vierenquote:
[..]
Kerstmis was het midwinterfeest voordat het werd overgenomen door het christendom. Bovendien biedt de hele kerstman en kerstbomen-kerst genoeg traditie voor niet religieuzen om het feest te vieren.
.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Waarom zou je anderskleurige Pieten willen als die helemaal niets met de oeroude traditie te maken hebben?quote:
[..]
Ik hoor anders ook heel veel geluiden die pleiten voor divers gekleurde pieten, blauw, rood, geel, etc.
Lijkt me een elegante oplossing.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het Christendom heeft de koloniale gebieden geïntroduceerd en de Europese expansie ondersteund, afschaffen die kerst.
[ Bericht 18% gewijzigd door Bayswater op 16-11-2014 13:05:09 ]
[ Bericht 18% gewijzigd door Bayswater op 16-11-2014 13:05:09 ]
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Hoe is 1850 'oeroud'?quote:
[..]
Waarom zou je anderskleurige Pieten willen als die helemaal niets met de oeroude traditie te maken hebben?
Niet meer aanwezig in dit forum.
1850 is niet het begin van de Sinterklaastraditie. Verdiep je er eens in zou ik zeggen.quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is wel het begin van dat zwarte pieten gelul. Misschien moet je zelf je er eens in verdiepen.quote:
[..]
1850 is niet het begin van de Sinterklaastraditie. Verdiep je er eens in zou ik zeggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |