NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Cultuur, traditie, negerkarikatuur, racisme. Slechts een kinderfeest dus niet over zeuren, of dat gegeven als niet relevant zien omdat de kenmerken er nu eenmaal zijn?
Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
[ Bericht 38% gewijzigd door Kingstown op 16-11-2014 12:17:58 ]
Maar dat is toch racistisch, als ik zeg als blanke boven Quinsy te staan?quote:Op zondag 16 november 2014 11:53 schreef Re het volgende:
[..]
ik zeg dat het niet helpt, aan jou om daar dan boven te staan
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
We laten het kinderfeest toch niet verzieken door een paar idioten in Gouda en straks misschien Amsterdam. In de rest van het land verlopen de intochten wel goed. In 2 gemeentes heibel en in de rest van de ruim 400 gemeentes is het gewoon oergezellig.quote:Op zondag 16 november 2014 11:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
[..]
Ah...
Nou, benieuwd of ze het twee dagen achter elkaar weten te verzieken.
Misschien is het wel verstandig om de landelijke intocht voor volgend jaar niet meer in de Randstad te laten plaatsvinden.
God bestaat niet, dus leef en geniet
Gewoon in de Amsterdam Arena een cage-fight organiseren speciaal zodat de extreme voor- en tegenstanders eens lekker met elkaar op de vuist kunnen. 
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2014 11:59:49 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2014 11:59:49 ]
Kan. Of een demonstratieverbod bij kinderfeestjes.quote:
[..]
We laten het kinderfeest toch niet verzieken door een paar idioten in Gouda en straks misschien Amsterdam. In de rest van het land verlopen de intochten wel goed. In 2 gemeentes heibel en in de rest van de ruim 400 gemeentes is het gewoon oergezellig.
Misschien is het wel verstandig om de landelijke intocht voor volgend jaar niet meer in de Randstad te laten plaatsvinden.
Net als die Sunny.quote:
Staat Quinsy zelf ook op het Beursplein?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dat zal niet zoveel verschil maken. De extreme voor- en tegenstanders hebben daar wel wat reistijd voor over.quote:
[..]
We laten het kinderfeest toch niet verzieken door een paar idioten in Gouda en straks misschien Amsterdam. In de rest van het land verlopen de intochten wel goed. In 2 gemeentes heibel en in de rest van de ruim 400 gemeentes is het gewoon oergezellig.
Misschien is het wel verstandig om de landelijke intocht voor volgend jaar niet meer in de Randstad te laten plaatsvinden.
Of die demo's toestaan, mits op minstens vijf kilometer van de intocht vandaan.quote:
[..]
Kan. Of een demonstratieverbod bij kinderfeestjes.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ja, dat zou ook wel tof zijn. Hoe zullen we dat eens regelen?quote:
Of gewoon zorgen dat niemand de behoefte voelt om te demonstreren.
Ach, dan hebben die idioten wel weer iets anders waar een racisme-element bij kan worden verzonnen.quote:
Of gewoon zorgen dat niemand de behoefte voelt om te demonstreren.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Was dit op een werkdag toevallig?quote:
[ afbeelding ]
Wat een drukte. Echt niet te geloven. Check die mensenmassa! Dit kan de wereldpers niet negeren!
Zo bijvoorbeeldquote:
[..]
Ja, dat zou ook wel tof zijn. Hoe zullen we dat eens regelen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit is vandaag.quote:
[..]
Was dit op een werkdag toevallig?
Het gaat over Sinterklaas. Carnaval is over drie maanden pas.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Je voorkeur is hoop ik niet zo sterk dat je ervoor gaat demonstreren.quote:
[..]
Ik vond het zebramotief eigenlijk toffer.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat is er racistisch aan de situatie waarin zwarte piet wordt vergezeld door allerlei gekleurde pieten?quote:
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Ach, het is ook nog vroeg.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Niets?quote:
[..]
Wat is er racistisch aan de situatie waarin zwarte piet wordt vergezeld door allerlei gekleurde pieten?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee. Demonstreren bij kinderfeestjes is voor debielen.quote:
[..]
Je voorkeur is hoop ik niet zo sterk dat je ervoor gaat demonstreren.
Dat is m.i. een behoorlijke en ongewenste inperking van de vrijheid van vergadering en betoging.quote:
[..]
Kan. Of een demonstratieverbod bij kinderfeestjes.
Ik vind het vooral jammer dat een aantal mensen dan toch weer niet het fatsoen heeft kleine kinderen hier gewoon buiten te laten.
Waarom wil je dan alle zwarte pieten weghebben?quote:
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Kijk aan, ik zie een oplossing.quote:
[..]
Nee. Demonstreren bij kinderfeestjes is voor debielen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Tja, wat moeten we dan doen met mensen zonder fatsoen?quote:
[..]
Dat is m.i. een behoorlijke en ongewenste inperking van de vrijheid van vergadering en betoging.
Ik vind het vooral jammer dat een aantal mensen dan toch weer niet het fatsoen heeft kleine kinderen hier gewoon buiten te laten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik weet niet welke gedachtenkronkel jij nu volgt.. omdat ik racist ben zou ik gekleurde pieten willen?quote:
[..]
Waarom wil je dan alle zwarte pieten weghebben?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Euhh, kijk eens naar de eerste reactie van je waar ik op reageer. Of ben je ook gewoon een troll?quote:
[..]
Ik weet niet welke gedachtenkronkel jij nu volgt.. omdat ik racist ben zou ik gekleurde pieten willen?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Welnee. Gewoon een uurtje wachten tot het feestje voorbij is en dan mag je je punt gewoon maken.quote:
[..]
Dat is m.i. een behoorlijke en ongewenste inperking van de vrijheid van vergadering en betoging.
Je vraagt me wat is er racistisch aan de situatie waarin zwarte piet wordt vergezeld door allerlei gekleurde pieten.quote:
[..]
Euhh, kijk eens naar de eerste reactie van je waar ik op reageer. Of ben je ook gewoon een troll?
Dat raakt kant noch wal, dus ik vraag je wat je nu precies bedoelt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat helpt niet. Demonstreren op de plekken waar de intocht gehouden werd was dit jaar ook verboden, toch waren er genoeg demonstranten op die plekken te vinden. Dat vergroot waarschijnlijk alleen maar de kans dat demonstranten van tevoren bij de intocht zullen gaan demonstreren, i.p.v. op een plein verderop in de stad.quote:
[..]
Welnee. Gewoon een uurtje wachten tot het feestje voorbij is en dan mag je je punt gewoon maken.
Sinterklaas is in het land, klaar.... gaan we nu vast beginnen met de discussie over de kerstboom en wie zich daardoor gekrenkt gaan voelen :p
Het lijkt me beter als we niet weer een discussie te vroeg laten pieken.quote:
Sinterklaas is in het land, klaar.... gaan we nu vast beginnen met de discussie over de kerstboom en wie zich daardoor gekrenkt gaan voelen :p
Maar jij bent niet helemaal 100% dus jouw mening kunnen we afdoen met een "het is goed hoor" en een schouderklopje.quote:
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Het nodeloos kappen van enorme hoeveelheden bomen zou je wel eens een discussie over kunnen hebben inderdaad.quote:
Sinterklaas is in het land, klaar.... gaan we nu vast beginnen met de discussie over de kerstboom en wie zich daardoor gekrenkt gaan voelen :p
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daarom ook, demonstratieplekken toewijzen op redelijke afstand van het feest.quote:
[..]
Dat helpt niet. Demonstreren op de plekken waar de intocht gehouden werd was dit jaar ook verboden, toch waren er genoeg demonstranten op die plekken te vinden. Dat vergroot waarschijnlijk alleen maar de kans dat demonstranten van tevoren bij de intocht zullen gaan demonstreren, i.p.v. op een plein verderop in de stad.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Lekkere vergelijking ook weer. Een racistisch stereotype en een plant. Niveautje mensen.quote:
Sinterklaas is in het land, klaar.... gaan we nu vast beginnen met de discussie over de kerstboom en wie zich daardoor gekrenkt gaan voelen :p
Dat is dit jaar ook gedaan volgens mij. Punt is dat er altijd wel een paar debielen zullen zijn die zichzelf dusdanig belangrijk vinden dat ze voor een aantal kinderen het feest maar komen vergallen.quote:Op zondag 16 november 2014 12:25 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Daarom ook, demonstratieplekken toewijzen op redelijke afstand van het feest.
Volgens mij zijn er reacties verwijderd.quote:
[..]
Je vraagt me wat is er racistisch aan de situatie waarin zwarte piet wordt vergezeld door allerlei gekleurde pieten.
Dat raakt kant noch wal, dus ik vraag je wat je nu precies bedoelt.
Friek zegt: zwarte piet moet helemaal weg. Jij reageert daarop met:
. Daarom vroeg ik wat er racistisch is aan zwarte pieten samen met gekleurde pieten.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Zo klopt het.quote:Op zondag 16 november 2014 12:26 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Lekkere vergelijking ook weer. Een vermeend racistisch stereotype en een plant. Niveautje mensen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Als je argumenten op zijn kun je inderdaad altijd nog op de man spelen.quote:
[..]
Maar jij bent niet helemaal 100% dus jouw mening kunnen we afdoen met een "het is goed hoor" en een schouderklopje.
Ook Friek_ gebruikte het woord 'racistisch' niet. Ondanks dat er posts zijn weggehaald lees je dingen die er niet staan. (Of stonden.)quote:
[..]
Volgens mij zijn er reacties verwijderd.
Friek zegt: zwarte piet moet helemaal weg. Jij reageert daarop met:
Niet meer aanwezig in dit forum.
De AA schijnt bezwaar te hebben gemaakt tegen Rudolph als negatief karikatuur van een dronkaard, maar dat is slechts een gerucht.quote:
Sinterklaas is in het land, klaar.... gaan we nu vast beginnen met de discussie over de kerstboom en wie zich daardoor gekrenkt gaan voelen :p
Waarom zou je anders alle zwarte pieten weg willen hebben?quote:
[..]
Ook Friek_ gebruikte het woord 'racistisch' niet. Ondanks dat er posts zijn weggehaald lees je dingen die er niet staan. (Of stonden.)
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Op het moment dat je er enkel gekleurde pieten bij gooit blijft het racistische stereotype wel bestaan natuurlijk.quote:
Daarom vroeg ik wat er racistisch is aan zwarte pieten samen met gekleurde pieten.
:pquote:Op zondag 16 november 2014 12:28 schreef Kingstown het volgende:
[..]
De AA schijnt bezwaar te hebben gemaakt tegen Rudolph als negatief karikatuur van een dronkaard, maar dat is slechts een gerucht.
Wellicht zou je in het vervolg eens moeten beginnen met deze vraag, in plaats van allerlei aannames.quote:
[..]
Waarom zou je anders alle zwarte pieten weg willen hebben?
Dat geldt overigens voor heel veel mensen in deze discussie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom geef je geen inhoudelijk antwoord?quote:
[..]
Wellicht zou je in het vervolg eens moeten beginnen met deze vraag, in plaats van allerlei aannames.
Dat geldt overigens voor heel veel mensen in deze discussie.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Wat wel grappig is in dit topic is dat veel sympathisanten van de anti-Pieten dit weekend nog nauwelijks in dit topic gepost hebben. Alleen de trollen leven zich uit.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik blijf me niet verdedigen tegen die stapels drogredenen en stromannen hier. Als je het op een normale manier vraagt wil ik best een linkje zoeken naar 1 van de vele plaatsen in dit topic waar ik dit heb beargumenteerd.quote:
[..]
Waarom geef je geen inhoudelijk antwoord?
Maar als je begint met "waarom noem je zwarte piet racistisch" kun je de pot op.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mijn vraagstelling was wezenlijk anders, dat kan iedereen nalezen. Je hebt geen antwoord daarop, daarom deze vluchtpoging.quote:
[..]
Ik blijf me niet verdedigen tegen die stapels drogredenen en stromannen hier. Als je het op een normale manier vraagt wil ik best een linkje zoeken naar 1 van de vele plaatsen in dit topic waar ik dit heb beargumenteerd.
Maar als je begint met "waarom noem je zwarte piet racistisch" kun je de pot op.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
quote:
[..]
Mijn vraagstelling was wezenlijk anders, dat kan iedereen nalezen. Je hebt geen antwoord daarop, daarom deze vluchtpoging.
Lees anders mijn signature ook even.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Uiteraard ook weer een paar blanke Arafatsjaaltjes er tussen.quote:
[ afbeelding ]
Wat een drukte. Echt niet te geloven. Check die mensenmassa! Dit kan de wereldpers niet negeren!
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik heb wel een aflevering gezien van South Park waarin ze een kerstfeest vieren rekening houdend met iedereen: de Joden willen geen christelijke elementen zien, maar dan blijkt dat iedereen zich wel stoort aan een element en ze met een minimalistische vertoning zonder enige franje eindigen. Daar gaat Sinterklaas ook op lijken, pieten mogen niet meer, de kruizen op de mijter niet, het figuur Sinterklaas, het is een gebed zonder eind.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |