Zwarte Piet #51, zwart als roet. Op Fok! wel welkom!

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 00:35 schreef Kees22 het volgende:
Politiek correct?
Zowel de pro-Pieten als de anti-Pieten maken inmiddels zoveel herrie, dat politiek correct geen betekenis meer heeft. Ze verkopen evenveel onzin en emotie als elkaar.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 00:44 schreef Webschip het volgende:

[..]

De discussie wordt met de dag feller. Dat komt de kwaliteit niet altijd ten goede. Helaas.

Politieke correctheid is een term die ik voor het eerst hoorde tijdens Paars 2. Je mocht geen kritiek uiten op alles wat met integratie te maken had.

Het kernprobleem is dat een klein groepje van een nog kleinere minderheid hier het hoogste woord wil hebben. Lees de boel hier willen regeren en het kennelijk normaal vinden dat de rest zich wel even volledig aanpast.

En de PO zegt ja en amen!

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 00:44 schreef Webschip het volgende:
Je mocht geen kritiek uiten op alles wat met integratie te maken had.

quote:

Het kernprobleem is dat een klein groepje van een nog kleinere minderheid hier het hoogste woord wil hebben.

quote:

Lees de boel hier willen regeren en het kennelijk normaal vinden dat de rest zich wel even volledig aanpast.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 00:39 schreef kurk_droog het volgende:
[ afbeelding ]

Wegwijs stuurt alle anti het land uit. Opgelost, slotje.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 00:18 schreef Danny het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 00:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

Ik zal even tolken. Iemands voorkeur voor het koesteren van de eigen traditie, indien die traditie niet verwerpelijk is in ieder geval, heeft niets te maken met een hekel aan alles wat buitenlands is.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 01:01 schreef Kijkertje het volgende:

Het dwangmatig opleggen van afschaffing een traditie ben ik ook niet voor, maar ik vind wel dat mensen hierin hun eigen keuze moeten kunnen maken.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 01:12 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Ja, dat gaat dus niet gebeuren. Omdat de Garios van deze wereld begrijpen hoe het werkt. Je hoeft Nederland niet te overtuigen. Slechts de NPO, die niet neutraal in Nederland staan, hoeft te worden bekeerd waarna de rest geen keuze meer heeft.

Maar het ergste is dat er Nederlanders zijn die meewerken aan deze farce. Het ligt er allemaal zo dicht bovenop. En omdat Nederlanders in de meerderheid zijn, mogen de tradities kapot. Probeer hetzelfde bij een minderheid zou ik zeggen...

quote:

Zwarte Piet veranderen: zo had het gemoeten
Hai. Welkom op De GeenStijl. De plek waar u altijd terecht kunt voor een portie bunkerharde nuance in je bek. Misschien is het u ontgaan, maar momenteel woedt er een discussie in het land ons land: de Zwarte Pietdiscussie. We zijn nu op het punt dat als je het uiterlijk van Zwarte Piet wilt veranderen, je een hater van iconische Hollandse cultuur bent. En als je Zwarte Piet niet zo heel racistisch vindt, dan ben je natuurlijk een #PVVop1 kk-racist. Wie publiekelijk een mening durft te geven, wordt meteen ingekapseld door de ene brigade en doodsbedreigd door de andere. Heerlijk. Precies zoals we onze nationale discussies willen hebben: gepolariseerd, haatdragend en compleet over the top. Dat had natuurlijk nooit moeten gehoeven gebeuren worden. Als Quinsy daadwerkelijk de vermeend racistische kenmerken van Zwarte Piet had willen veranderen zonder het land richting de rand van een burgeroorlog te duwen, had hij simpelweg een andere tactiek moeten kiezen. Met minder drammen en veel minder aandacht voor zijn persoontje, maar wel met meer resultaat. Daarom presenteren wij u, de vijf methodes waarop Zwarte Piet had kunnen worden aangepast zonder dat het al te veel gemopper zou opleveren.

1. Geleidelijkheid
De gouden regel in de porno is: "wil je geen bloed op het linnen, prop dan niet gelijk je vuist naar binnen." Oftewel, met genoeg geduld slijt zelfs de kleinste beek het grootste ravijn uit. Snap je? Je moet de boel een beetje opwarmen. Niet meteen de hele hand, begin met rustig knabbelen aan een vingerkootje. Als je de kikker in koud water stopt en langzaam opwarmt, zal hij rustig alles accepteren. Maar flikker je de kikker direct in een pan kokend water, dan start hij een pietitie en een doodsbedreigeskader. Fawaka, doe rustig als je nostalgische oudhollandse kinderfeestkarikatuur wilt veranderen, gun het land een beetje tijd. Zoveel tijd, dat ze zelf niet doorhebben dat Zwarte Piet verandert. Snap je?

2. Commercie
Hey, weet je. Als we de hele Zwarte Pietdiscussie niet gehad en Albert Heijn had zonder wat te PR'en hun marketingcampagne voorzien van roetveegpieten, had er nauwelijks gemopper geweest. Want Zwarte Piet daadwerkelijk veranderen begint bij de commerciële uitingen. Pas Zwarte Piet jaarlijks een klein beetje aan in de reclames, zonder er al te veel ruchtbaarheid aan te geven, en mensen hebben niet het niet eens door. Zie Punt 1. Maar nu deed PiekemAH dat midden in de discussie en sloeg het direct terug in hun gezicht, omdat elk standpunt zo radicaal mogelijk wordt geïnterpreteerd door voor- en tegenstanders.

3. Sinterklaasorganisaties
Wat voor commercie geldt, geldt natuurlijk ook voor de lokale dorps- en stadsorganisaties die de intochten regelen. Gewoon rustig mee overleggen, je standpunten uitleggen, het dialoog aan gaan, begrip vragen en in overleg langzaam elk jaar Zwarte Piet een klein beetje aanpassen. Minder dikke rode lippen, dan minder kroeshaar, dan geen gouden ringen, langzaam de roetvegen introduceren, en ga zo maar door.

4. Positieve dialoog
Heel gek, maar als je midden tussen de kindertjes met een shirt met 'Zwarte Piet is racisme' heel hard begint te brullen dat Zwarte Piet racisme is, dan ervaren veel mensen dat enigszins als een persoonlijke, provocerende aanval op hun traditie. En dan gaan ze ook in die hoedanigheid reageren. Het misverstand is dat Quinsy werd gearresteerd omdat hij zijn vrijheid van meningsuiting gebruikte. Nee, haha. Hij werd gearresteerd vanwege het op zeer provocerende wijze verstoren van de openbare orde, niet vanwege het gebruik maken van vrijheid van meningsuiting. Hij heeft immers nog veel vaker gezegd dat Zwarte Piet racisme is en werd toen niet gearresteerd. Dat mag namelijk. In plaats van direct de aanval te kiezen en gebruik te maken van militante kreten als 'strijd', 'war' en 'revolutie' kun je ook een positieve benadering kiezen. Hoe erg je het feest waardeert, hoezeer je snapt dat mensen -ook die domme, gekke Nederlanders- hun tradities waarderen en dat je vooral niet uit bent op het kapot maken van die traditie. Maar nee, het was direct publiekelijk zo hard mogelijk in de balzak van de Nederlanders trappen. Met positieve dialoog had je veel meer bereikt.

5. Mi gado, strafbaarheid? Nee!
Oei. Er zijn dus anti-Zwarte Pietenmensen die mensen die zich verkleden als Zwarte Piet voor de civiele rechter willen stellen. Mensen die eisen dat het gebruik van de karikatuur en kindervriend Zwarte Piet strafbaar wordt gesteld. We zouden hier linkjes kunnen plaatsen, maar daar zijn we te lui voor. Feit is, als je een fictief figuur daadwerkelijk strafbaar maakt, maak je daarmee effectief een einde aan boeken, films, series en theater. Er zijn namelijk veel meer karakters dan Zwarte Piet die mensen kwetsen en als 'gekwetst zijn' de basis wordt voor beleid en recht, dan is het einde zoek. Hoe debiel het ook klinkt, uiteindelijk valt Zwarte Piet dus ook onder de vrijheid van meningsuiting. Jup. In die termen moeten we er nu dus over praten. Het klinkt net zo achterlijk en seniel als 'Hobbits zijn vrijheid van meningsuiting', maar dat is omdat we de afgelopen jaren in Staat van Oorlog zijn geraakt omtrent een fucking kinderfiguur. Dat nooit en te nimmer strafbaar gesteld zou mogen worden, hoe racistisch hij ook wel of niet is.

Oftewel
Het is best mogelijk om Zwarte Piet te veranderen en iets meer 21e eeuw dan 19e eeuw te maken. Geen kind dat daar wakker van ligt. Althans, dat WAS mogelijk. Maar dat stadium zijn we inmiddels een flink eind gepasseerd vanwege de -jawel- Toon van het Debat. Het was best mogelijk geweest om Zwarte Piet geleidelijk aan te veranderen via commercie en officiële intochten, zonder er een polariserend haatdebat van te maken. Quinsy & consorten had gewoon rustig achter de schermen moeten overleggen met grote spelers en partijen die de Sinterklaastijdbepalen, zonder alle shine op zichzelf te trekken. Scheelt doodsbedreigingen en je krijgt veel meer voor elkaar met veel minder weerstand van het volk. Maar ja, dat is voor een zogenaamd 'narcistische drammer' erg moeilijk, een langdurige, subtiele campagne voeren waarbij je je best doet om juist niet in de spotlight te staan. Quinsy had het resultaat kunnen krijgen wat hij zegt te beogen: een Zwarte Piet zonder racistische kenmerken, voor zover hij die er in ziet. Maar dan door exact het tegenovergestelde te doen dan dat hij nu gedaan heeft. Maar ja. Helaas. Nu is de stoomboot gevaren en de bruggen achter ons verbrand. A.k.a. TE LAAT!

HAHAHA
Grappig he, dat juist GeenStijl dit zegt. Doe maar even Tweeten: 'GEENSTIJL ROEPT OP TOT NUANCE IN HET DEBAT EN AGEERT TEGEN PROVOCATIE' en dan heel vaak HAHAHA, zodat je die moraalpaal in je broek weer even bevredigt. Maar geloof ons, wij weten als geen ander dat je militante taal niet hanteert voor het resultaat, maar voor het effect. Als het wel had geholpen, hadden we namelijk allang geen hoofddoekjes, PvdA'ers of babyboomers meer gehad in dit land. Dus juist omdat wij zeggen dat als je traditie wilt veranderen, je het vooral subtiel, via de positieve benadering en achter de schermen moet regelen, zou je dat moeten geloven. Wij weten waar we over praten, namelijk.

http://www.geenstijl.nl/m(...)l_zijn_zin.html#more

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 00:39 schreef kurk_droog het volgende:
[ afbeelding ]

Wegwijs stuurt alle anti het land uit. Opgelost, slotje.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 01:01 schreef Kijkertje het volgende:

Goed dat je even tolkt want ik begreep die smiley al niet. Ik moet het geloof ik nog even toelichten. Ik beticht niemand ervan een hekel te hebben aan iets wat buitenlands is.
Wat ik bedoel is dat het eeuwenlang een traditie was om je kinderen te vernoemen naar een familielid. Ik kan me nog herinneren dat mijn moeder het heel verdrietig vond dat mijn broer zijn zoon niet naar zijn vader had vernoemd. Het is nog niet eens zo lang geleden dat deze traditie veranderde.

quote:

Trouwens wat dat betreft wordt je hier op FOK! wel dwangmatig de Zwarte Piet toegespeeld (icons). Geef users dan de kans om zelf een keuze te kunnen maken welke icon je wil of maak het percentage andersgekleurde Pieten bij de icons in overeenstemming met de peilingen of zo

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 01:12 schreef SuperHarregarre het volgende:

Maar het ergste is dat er Nederlanders zijn die meewerken aan deze farce. Het ligt er allemaal zo dicht bovenop. En omdat Nederlanders in de meerderheid zijn, mogen de tradities kapot. Probeer hetzelfde bij een minderheid zou ik zeggen...

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 02:34 schreef LTVDK het volgende:
stellen. Mensen die eisen dat het gebruik van de karikatuur en kindervriend Zwarte Piet strafbaar wordt gesteld. We zouden hier linkjes kunnen plaatsen, maar daar zijn we te lui voor. Feit is, als je een fictief figuur daadwerkelijk strafbaar maakt, maak je daarmee effectief een einde aan boeken, films, series en theater. Er zijn namelijk veel meer karakters dan Zwarte Piet die mensen kwetsen en als 'gekwetst zijn' de basis wordt voor beleid en recht, dan is het einde zoek. Hoe debiel het ook klinkt, uiteindelijk valt Zwarte Piet dus ook onder de vrijheid van meningsuiting. Jup. In die termen moeten we er nu dus over praten. Het klinkt net zo achterlijk en seniel als 'Hobbits zijn vrijheid van meningsuiting', maar dat is omdat we de afgelopen jaren in Staat van Oorlog zijn geraakt omtrent een fucking kinderfiguur. Dat nooit en te nimmer strafbaar gesteld zou moge

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 08:03 schreef byah het volgende:
De discussie wordt feller en feller, ben echt benieuwd of er incidenten gaan plaatsvinden vandaag. Zo ja zouden dat zomaar de eerste tekenen van een nieuwe fase kunnen zijn.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 08:13 schreef Kanjer het volgende:

Als er iets gaat gebeuren zal het natuurlijk weer de schuld zijn van de pro-pieten, dat zijn immers tokkies, racisten en noem het hele treintje maar weer op.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 08:21 schreef Danny het volgende:

[..]

uiteraard. dat staat bij voorbaat buiten kijf.
Maar het blijft gek dat er zoveel blanken menen te moeten bepalen voor negers (zelfs John Williams - toch een neger - gebruikte het woord in de slechtste chauffeur om zichzelf aan te duiden als 'een neger in een rode cape', dus dat lijkt me geen discussiepunt) dat zij zich gediscrimineerd dienen te voelen.
[vid] Negers in de Bijlmer: 'Zwarte Piet is ok!'
[vid] EenVandaag: Curaçao heeft Zwarte Piet

quote:

Intocht Sinterklaas: alle ogen gericht op Gouda

Bewoners van de Goudse binnenstad moeten vandaag even inschikken, de Sint en zijn pieten arriveren. De meest besproken intocht van Sinterklaas ooit is het misschien wel, en na heel lang aftellen zal vandaag dan toch echt die oude Goudse binnenstad worden bevolkt door kaas-, stroopwafel,- clowns- en Zwarte Pieten.

Het AD laat het kleuren van de pieten vandaag over aan de kinderen zelf. Op de feestelijke voorpagina prijkt een ouderwetse kleurplaat.

Zo rond de 50.000 bezoekers verwacht Gouda vandaag bij de landelijke intocht van Sinterklaas. Rond 12.00 uur zet komt zetten hij en zijn pieten voet aan wal. Dan volgt het ritje te paard door de oude binnenstad.

Stil protest
De aanhangers van de actiegroep Kick-Out Zwarte Piet zijn van plan om tijdens de intocht op de Goudse Markt te protesteren in plaats van op het hen aangewezen Schouwburgplein. In een gisteren verschenen bericht roepen zij iedereen op hun stil protest te steunen. 'In de geest van Martin Luther King en Nelson Mandela.''

Eerder gaf de groep al aan op de Markt op vreedzame wijze te willen demonstreren. 'Maar de gemeente zegt dat we provoceren.' Onterecht, stellen de actievoerders. 'We worden beperkt in onze vrijheid.'

Afreizen naar Gouda
Daarom roepen ze alle inwoners van Nederland op, om wel naar Gouda af te reizen. 'Als we in Gouda tegengehouden worden, roepen we op tot vreedzaam protest in de geest van We Shall Overcome (een protestsong, gebruikt door Amerikaanse burgerrechtenorganisaties, red.)!'

Burgemeester Milo Schoenmaker zegt dat er wel ruimte is voor protesten. 'De anti-pieten krijgen een plek bij het Huis van de Stad achter het station, de pro-pieten bij het Schouwburgplein. Daar houden ze een ludieke actie, waarbij ze kinderen schminken.'

Clownspieten
In het Sinterklaasjournaal op NPO3 waren gisteravond drie wit-geschminkte pieten te zien: de clownspieten. Zij waren geschminkt als clown en droegen een pruik en een zwartepietenpak.

Een dag eerder hadden de witte pieten hun entree gemaakt. Na de uitzending was het Sinterklaasjournaal het meest besproken onderwerp op Twitter.

In de eerste afleveringen waren alle pieten donkerbruin. De Raad van State laat in het midden of een intocht met 'zwarte zwarte pieten' discriminerend of stigmatiserend is.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 08:07 schreef Danny het volgende:

[..]

dat het op die manier meer effect had gehad is hier ook al duizend keer geroepen. GS heeft daarin echt het wiel niet uitgevonden. Maar Gario heeft al geroepen dat Sint helemáál geen knechten mag hebben. Knechten zijn in zijn pindabrein per definitie een verwijzing naar - en vooral verheerlijking van - slavernij. Door meteen heel Nederland racist te noemen en kinderen erin te betrekken door juist bij de intocht - in het zicht van jonge kinderen - te gaan staan demonstreren hebben hij en zijn meelopertjes meteen de boel compleet op scherp gezet. Kom namelijk aan de kinderen of hun pleziertjes en je komt een hun ouders. Zelfs de domste debiel kan dat bedenken (wat wel iets zegt over het iq van Gario).
Verder mooi stukkie hoor, daar niet van, maar ik mis even hoe dit nieuwe informatie is.