abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 november 2014 @ 21:48:23 #1
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_146590245
quote:
In het Nederlandse systeem zit volgens premier Mark Rutte (VVD) een 'soort ingebakken angst voor ongelijkheid'. Rutte wil daarvan af. Bij het aanpakken van problemen is maatwerk nodig.

Rutte zei dat woensdag tijdens de vierde Kerdijk-lezing in Den Haag, een lezing die is vernoemd naar de politicus Arnold Kerdijk (1846-1905). Zijn lezing heeft de titel Zorgen dat de toekomst in ons leeft.
Diversiteit

De angst voor ongelijkheid geldt bij de voorzieningen in het onderwijs, op de arbeidsmarkt en in de zorg. 'Iedereen krijgt hetzelfde, graag of niet.' Premier Rutte ziet dat graag anders.

'Als "one size fits all" verandert in "one size fits nobody", is het tijd om in te grijpen en meer ruimte te geven aan de praktijk. Aan de diversiteit, die nu eenmaal bestaat. Want mensen en situaties zijn verschillend.'

In de lezing verwees Rutte naar de kritiek op de overheveling van zorgtaken van het Rijk naar de gemeenten. Veelgehoorde kritiek is dat gemeenten verschillende zorg zullen aanbieden voor dezelfde problemen. 'Ja dat kan. Maar moet de vraag niet gewoon zijn of het werkt?'

Rutte zegt dat het niet meer bij deze tijd past om voor verschillende problemen dezelfde oplossing aan te bieden. Volgens de premier is 'maatwerk' nodig om problemen aan te pakken. Zo moet het mogelijk zijn om leegstaande kantoren om te bouwen tot appartementen, door te werken na de AOW-leeftijd en Wajongers kansen te bieden.
Participatiesamenleving

Tijdens de lezing ging Rutte ook in op de 'participatiesamenleving', die tijdens de Troonrede van 2013 werd genoemd. De premier zegt dat deze begint bij het maken van eigen keuzes en zelf dingen willen regelen, zonder te veel inmenging van dingen buitenaf.

De Kerdijk-lezing werd woensdag voor de vierde keer gehouden. Eerder gaven Sybrand van Haersma Buma, Job Cohen en Alexander Pechtold de lezing. Kerdijk was een prominente politicus in de negentiende eeuw, en oprichter en eerste voorzitter van de Vrijzinnig Democratische Bond.

Bron: Elsevier
Leuk geprobeerd Rutte, maar maatwerk is niet hetzelfde als ongelijkheid. Als iedereen in een identieke situatie een identieke behandeling krijgt, is het geen ongelijkheid. Zelfs niet als niemand in dezelfde situatie zit als een ander en iedereen daardoor een andere behandeling krijgt.

Het is wél ongelijkheid als de een in een identieke situatie anders behandeld wordt dan de ander. Ik mag toch hopen dat onze minister-president daar niet voor pleit.
  woensdag 12 november 2014 @ 21:50:38 #2
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_146590366
Gewoon iedereen arm, dan is er geen ongelijkheid meer ook.
pi_146590369
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 21:48 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Leuk geprobeerd Rutte, maar maatwerk is niet hetzelfde als ongelijkheid. Als iedereen in een identieke situatie een identieke behandeling krijgt, is het geen ongelijkheid. Zelfs niet als niemand in dezelfde situatie zit als een ander en iedereen daardoor een andere behandeling krijgt.

Het is wél ongelijkheid als de een in een identieke situatie anders behandeld wordt dan de ander. Ik mag toch hopen dat onze minister-president daar niet voor pleit.
Die ongelijkheid is er toch altijd? al is het maar met het aangenomen worden bij een baan.
  woensdag 12 november 2014 @ 21:52:21 #4
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_146590462
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 21:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Die ongelijkheid is er toch altijd? al is het maar met het aangenomen worden bij een baan.
Bij aangenomen worden bij een baan wordt (als het goed is) de beste kandidaat genomen. Dan zijn de situaties dus niet identiek.
pi_146590581
Wat een grappenmaker, die Rutte. Hij heeft nog 2 jaar om z'n beste grappen te maken, daarna is het cabaret voorbij.
pi_146590592
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 21:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Bij aangenomen worden bij een baan wordt (als het goed is) de beste kandidaat genomen. Dan zijn de situaties dus niet identiek.
Meen je dit nu serieus?
  woensdag 12 november 2014 @ 21:56:07 #7
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_146590741
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 21:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Meen je dit nu serieus?
Dat vraag ik me ook af bij de meerderheid van jouw posts.
pi_146590779
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 21:56 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat vraag ik me ook af bij de meerderheid van jouw posts.
Ja leuk, maar jij bent dus echt van mening dat er niet gediscrimineerd word door werkgevers?
  woensdag 12 november 2014 @ 21:58:11 #9
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_146590861
Fact free politics :')
quote:
quote:
NIEUWS - De economische ongelijkheid in Nederland groeit niet alleen, maar is ook nu al een stuk groter dan veelal wordt aangenomen, zo concludeert de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid.
quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146590872
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 21:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja leuk, maar jij bent dus echt van mening dat er niet gediscrimineerd word door werkgevers?
Tuurlijk wel, maar niet openbaar
pi_146590898
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 21:58 schreef hoas het volgende:

[..]

Tuurlijk wel, maar niet openbaar
Dus? waar het omgaat is dat er altijd ongelijkheid is.
pi_146591488
quote:
In de lezing verwees Rutte naar de kritiek op de overheveling van zorgtaken van het Rijk naar de gemeenten. Veelgehoorde kritiek is dat gemeenten verschillende zorg zullen aanbieden voor dezelfde problemen. 'Ja dat kan. Maar moet de vraag niet gewoon zijn of het werkt?'
Dat je dit met droge ogen durft te beweren.
pi_146591605
En angst voor ongelijkheid kan natuurlijk niet. Stel je voor dat de bevolking niet zit te wachten op constructies die de ongelijkheid vergroten.
pi_146591659
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 21:53 schreef hpeopjes het volgende:
Wat een grappenmaker, die Rutte. Hij heeft nog 2 jaar om z'n beste grappen te maken, daarna is het cabaret voorbij.
Dat volk hier in dit land stemt dan toch weer massaal op die zelfde club.
Bats boem lucht dicht
  woensdag 12 november 2014 @ 22:09:54 #15
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_146591675
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 21:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja leuk, maar jij bent dus echt van mening dat er niet gediscrimineerd word door werkgevers?
Nee. :')
pi_146591709
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee. :')
Nou dan, overal word dus gediscrimineerd.

Doe je niets aan.
pi_146591727
In de Sovjetunie was ook iedereen gelijk, behalve als je bij de elite behoorden :')
pi_146591829
Het is altijd 'Nederland moet..' , 'Nederland kan..' zelfs 'Nederland wil..' , in politieke debatten volgens Rutte. Maar nu hij het volk moet aanspreken gebruikt hij dezelfde termen.

Ik snap dat niet. Als politiek leider ben je toch wel bewust van de collectieve gedachte van het volk?
Google is your friend, abuse your friends
  woensdag 12 november 2014 @ 22:12:48 #19
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_146591872
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nou dan, overal word dus gediscrimineerd.

Doe je niets aan.
Oh, dan is het ook geen probleem als de premier zegt dat we niet zo moeilijk moeten doen over discriminatie. Het gebeurt toch, waarom zouden we het dan willen vermijden? Nee, we moeten het juist promoten!

:')
pi_146592011
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Oh, dan is het ook geen probleem als de premier zegt dat we niet zo moeilijk moeten doen over discriminatie. Het gebeurt toch, waarom zouden we het dan willen vermijden? Nee, we moeten het juist promoten!

:')
Niet zo overdrijven, waar Rutte op doelde was die economische ongelijkheid: inkomensverschillen enzo.

Ik heb nog geen goed argument gehad waarom dat in Nederland al echt een probleem is.
  woensdag 12 november 2014 @ 22:15:09 #21
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_146592019
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 21:48 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
In de lezing verwees Rutte naar de kritiek op de overheveling van zorgtaken van het Rijk naar de gemeenten. Veelgehoorde kritiek is dat gemeenten verschillende zorg zullen aanbieden voor dezelfde problemen. 'Ja dat kan. Maar moet de vraag niet gewoon zijn of het werkt?'
Vertel dat aan mijn vrouw en ik weet zeker dat je een klap tegen je harses krijgt.
Dankzij deze maatregel is ze haar baan kwijt en worden jongeren die uit huis zijn geplaatst in nog grotere groepen geplaatst met slechts een begeleider of begeleidster die tevens als gastheer of gastvrouw mag gaan optreden. Dank je wel Rutte en co.
pi_146592169
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Niet zo overdrijven, waar Rutte op doelde was die economische ongelijkheid: inkomensverschillen enzo.

Ik heb nog geen goed argument gehad waarom dat in Nederland al echt een probleem is.
Dat is het momenteel nog niet, maar je zal er als overheid wel voor moeten waken dat mensen ondanks die ongelijkheid wel een gelijke startkans in het leven hebben. En daar lijken Rutte en zijn kabinet zich niet bijzonder druk om te maken.
pi_146592247
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:17 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat is het momenteel nog niet, maar je zal er als overheid wel voor moeten waken dat mensen ondanks die ongelijkheid wel een gelijke startkans in het leven hebben. En daar lijken Rutte en zijn kabinet zich niet bijzonder druk om te maken.
VVD is dan ook de partij van de rijke.
  woensdag 12 november 2014 @ 22:20:42 #24
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_146592380
Rutte wil de middenklasse minimaliseren, die hebben teveel te zeggen. Het mooie is dat deze groep denkt met zo'n loon op de VVD te moeten stemmen.
pi_146593115
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:20 schreef betyar het volgende:
Rutte wil de middenklasse minimaliseren, die hebben teveel te zeggen. Het mooie is dat deze groep denkt met zo'n loon op de VVD te moeten stemmen.
Minimaliseren? Eerder decimeren...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  woensdag 12 november 2014 @ 22:35:00 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_146593323
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:20 schreef betyar het volgende:
Rutte wil de middenklasse minimaliseren, die hebben teveel te zeggen. Het mooie is dat deze groep denkt met zo'n loon op de VVD te moeten stemmen.
Ik denk dat voor de midddenklasse de VVD (of het CDA) ook helemaal geen verkeerde partij is. Waar moeten ze anders op stemmen? PvdA? Dan maakt het al helemaal niet uit of ze nog werken of een beetje sparen. D66 is onduidelijk en wat er verder overblijft is bagger of veel te klein om nog effectief te zijn.
The End Times are wild
  woensdag 12 november 2014 @ 22:38:26 #27
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146593499
quote:
7s.gif Op woensdag 12 november 2014 21:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Fact free politics :')

[..]


[..]


[..]

Dit is irrelevant voor dit artikel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146593601
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk dat voor de midddenklasse de VVD (of het CDA) ook helemaal geen verkeerde partij is. Waar moeten ze anders op stemmen? PvdA? Dan maakt het al helemaal niet uit of ze nog werken of een beetje sparen. D66 is onduidelijk en wat er verder overblijft is bagger of veel te klein om nog effectief te zijn.
VVD, CDA of PvdA is lood om oud ijzer. In wezen is dat gewoon één partij, die onder verschillende namen opereert. Een beetje vergelijkbaar met de blokpartijen in de DDR; dat waren alleen in naam zelfstandige partijen, in werkelijkheid was het gewoon ordinaire propaganda om een democratie te imiteren.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  woensdag 12 november 2014 @ 22:43:45 #29
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_146593787
quote:
5s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dit is irrelevant voor dit artikel.
Helemaal niet. Het gaat allemaal om geld. De zorg naar de gemeenten (met 20 tot 30% korting) gaat om geld. Het hele verhaal dat niet iedereen hetzelfde wil is een schaamlap om mensen anders te kunnen behandelen vanwege geld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Forum Admin woensdag 12 november 2014 @ 22:44:08 #30
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_146593809
Rutte moet eens kappen met uit naam van Nederland te spreken want die man weet totaal niet wat er gaande is in het land dat ie ''regeert'
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_146593874
quote:
5s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dit is irrelevant voor dit artikel.
Ongelijkheid is slecht voor o.a. de economie. Toch wil Rutte af van de angst voor ongelijkheid. Want ongelijkheid is goed. Ofzo.
pi_146593895
quote:
7s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Helemaal niet. Het gaat allemaal om geld. De zorg naar de gemeenten (met 20 tot 30% korting) gaat om geld. Het hele verhaal dat niet iedereen hetzelfde wil is een schaamlap om mensen anders te kunnen behandelen vanwege geld.
Precies.
  woensdag 12 november 2014 @ 22:53:32 #33
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146594326
quote:
7s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ongelijkheid is slecht voor o.a. de economie. Toch wil Rutte af van de angst voor ongelijkheid. Want ongelijkheid is goed. Ofzo.
Hij bedoelt maatwerk. Niet ongelijkheid in inkomen.

Maar het geeft niet dat je het niet snapt hoor.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 12 november 2014 @ 22:55:24 #34
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_146594412
quote:
7s.gif Op woensdag 12 november 2014 21:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Fact free politics :')

[..]

[..]

[..]

Dit.
pi_146594574
quote:
14s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:53 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hij bedoelt maatwerk. Niet ongelijkheid in inkomen.
Hij refereert aan o.a. de overheveling van zorgtaken van het rijk naar gemeenten. Dat dat maatwerk op zou leveren is een leugenachtig verhaal om de nadelen van die transitie te maskeren.

Maar goed, Rutte en visie is zoals-ie zelf ook al te kennen heeft gegeven niet zo'n bijzondere combinatie.
pi_146594710
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk dat voor de midddenklasse de VVD (of het CDA) ook helemaal geen verkeerde partij is. Waar moeten ze anders op stemmen? PvdA? Dan maakt het al helemaal niet uit of ze nog werken of een beetje sparen. D66 is onduidelijk en wat er verder overblijft is bagger of veel te klein om nog effectief te zijn.
Dat valt ook nog wel mee hoor. De VVD is er als partij echt puur en alleen voor de vermogenden, met liberalisme heeft die partij al lang niks meer mee te maken. Ik ken maar weinig liberale partijen die wel zo weinig mogelijk regels willen hebben omdat ze het idee hebben dat het onder het laissez-faire principe allemaal veel efficiënter zou werken maar tegelijkertijd wel zaken als het topsectorenbeleid steunen, wat uiteindelijk niet meer is als een verkapte subsidie voor multinationals om hun R&D kosten af te wentelen op publieke instellingen als universiteiten en hogescholen.
pi_146596191
rutte heeft geen visie, geen doel en nu is ie ook nog voor ongelijkheid. het is een eng mens - inherent aan de vvd natuurlijk maar toch!
  woensdag 12 november 2014 @ 23:43:12 #38
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146596717
quote:
7s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hij refereert aan o.a. de overheveling van zorgtaken van het rijk naar gemeenten. Dat dat maatwerk op zou leveren is een leugenachtig verhaal om de nadelen van die transitie te maskeren.

:'). Heerlijk vooringenomen weer. Zo kan ik het ook wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146596843
quote:
14s.gif Op woensdag 12 november 2014 23:43 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

:'). Heerlijk vooringenomen weer. Zo kan ik het ook wel.
gemeenten hebben de kennis niet, zijn vaak ook zo kleinschalig dat het echt belachelijk is. daarnaast is het gewoon een gore bezuiniging die gedoemd is een hoop ellende op te leveren. daarbij ben ik van mening dat de zorg in basis gelijk zou moeten zijn voor iedereen in nederland die er recht op heeft, en niet van de gemeente waar je woont afhankelijk. vergeet ook niet dat veel gemeenten ver in het rood staan - dit is echt een scenario maken waarvan je gewoon kunt voorspellen dat hier hele harde ellende uit gaat voorkomen.
pi_146597454
Ongelijkheid is niet iets waar rutte iets aan kan doen. Het is de 21ste eeuw. Vraag en aanbod dat is wat ongelijkheid maakt. Ga wiskunde studeren of houd je bek.
pi_146597777
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2014 00:03 schreef Zombiehoofd het volgende:
Ongelijkheid is niet iets waar rutte iets aan kan doen. Het is de 21ste eeuw. Vraag en aanbod dat is wat ongelijkheid maakt. Ga wiskunde studeren of houd je bek.
vvd wil gewoon af van alles wat sociaal is. nu is het sociale stelsel, zorgverzekering ed al behoorlijk hervormd en daarmee asocialer geworden maar verder heb ik niets gemerkt van lastenverlichtingen. van mij mag rutte in een gevangenis wegteren. asociale vvd-er. blegh.
  donderdag 13 november 2014 @ 00:33:44 #43
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_146598556
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_146598710
quote:
14s.gif Op donderdag 13 november 2014 00:33 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Stroman. Probeer het nog eens. En dit keer ontopic.
Ik reageer ontopic. Rutte heeft zoals Papierversnipperaar al terecht aangaf een en ander te maskeren. Zelfs vanuit de Kinderombudsman en commissie Geluk is er naast de kritiek uit het werkveld zelf genoeg aan te merken op de genoemde plannen. Wat Rutte doet is zeggen dat we het maar gewoon even moeten afwachten als doekje voor het bloeden. Over een paar jaar kunnen we weer puin ruimen.
pi_146601125
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:09 schreef fokky100 het volgende:

[..]

Dat volk hier in dit land stemt dan toch weer massaal op die zelfde club.
Ik denk het deze keer (eindelijk!) niet. Maar we gaan het zien. :)
  donderdag 13 november 2014 @ 04:23:27 #46
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_146601150
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2014 00:03 schreef Zombiehoofd het volgende:
Ongelijkheid is niet iets waar rutte iets aan kan doen.
Dan is het een mooie pruts politicus en moet ie opstappen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_146601155
Nobody fits ALL sizes
Kankerbitch
pi_146605351
quote:
10s.gif Op woensdag 12 november 2014 22:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat je dit met droge ogen durft te beweren.
Wel een terechte vraag maar je kunt aanvoelen dat het niet gaat werken en je zorg migratie gaat krijgen.
Ik bedoel ze flikkeren het bij de gemeenten met 70% van het budget. Elke gemeente moet een lokale ministerie van VWS gaan optuigen. Ergo minder geld voor de clienten.

En wat is maatwerk in de meeste gevallen: super duur.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_146605931
quote:
0s.gif Op donderdag 13 november 2014 11:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
En wat is maatwerk in de meeste gevallen: super duur.
Het is ook geen maatwerk op basis van de behoeften van de patiënten maar op basis van de portemonnee en de welwillendheid van de gemeente.
Snap dat dan.
pi_146605956
Eens met Rutte.

Belastingen omlaag, evenals de uitkeringen. Ongelijkheid is een groot goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')