R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Verschil tussen ideaalbeeld Man en Vrouw is denk ik, dat het bij vrouwen zoveel in de media is en in videoclips dat er bij de massa mannen een ideaalbeeld wordt opgedrongen. Als je als man niet van DAT ideaalbeeld houd, ben je homo of val je meteen op 150KG plus blijkbaar...
Bij mannen is het "ideaalbeeld" veel breder. Wat de ene vrouw mooi vind, vind de ander verschrikkelijk. Daardoor worden vrouwen minder richting een bepaald schoonheidsideaal geduwd dan mannen.
En dat ideaalbeeld voor vrouwen wordt vooral gepusht door de media/bladen. Waar photoshop heerst. Daar mogen ze best een verbod op stellen IMHO.
Schoonheidsbeelden zijn namelijk helemaal niet Hard-Wired. Je valt op een bepaald type, en dat is bij iedereen anders... maar de media pushed het ideaalbeeld naar 1 type. En als je daar niet op valt als man... nou berg je dan maar....
Er zijn ook onderzoeken dat je valt op iemand die lijkt op je moeder (als man). En vroeger viel men ook op dik, daar zijn genoeg schilderijen van.
Men valt daarop vanwege schaarste. Vroeger was dik zijn bijna onmogelijk, tegenwoordig is slank blijven juist heel lastig. En mode-blad mooi is onmogelijk dankzij photoshop... En door dat ideaal er doorheen te pushen verdienen allerlei bedrijven heel wat geld.
Bij mannen is het "ideaalbeeld" veel breder. Wat de ene vrouw mooi vind, vind de ander verschrikkelijk. Daardoor worden vrouwen minder richting een bepaald schoonheidsideaal geduwd dan mannen.
En dat ideaalbeeld voor vrouwen wordt vooral gepusht door de media/bladen. Waar photoshop heerst. Daar mogen ze best een verbod op stellen IMHO.
Schoonheidsbeelden zijn namelijk helemaal niet Hard-Wired. Je valt op een bepaald type, en dat is bij iedereen anders... maar de media pushed het ideaalbeeld naar 1 type. En als je daar niet op valt als man... nou berg je dan maar....
Er zijn ook onderzoeken dat je valt op iemand die lijkt op je moeder (als man). En vroeger viel men ook op dik, daar zijn genoeg schilderijen van.
Men valt daarop vanwege schaarste. Vroeger was dik zijn bijna onmogelijk, tegenwoordig is slank blijven juist heel lastig. En mode-blad mooi is onmogelijk dankzij photoshop... En door dat ideaal er doorheen te pushen verdienen allerlei bedrijven heel wat geld.
As het waar is wat je zegt dan wil ik daar eerlijk gezegd wel onderzoek naar zien want ik vind dat wel interessant.quote:Op donderdag 13 november 2014 11:26 schreef tharealmb het volgende:
Verschil tussen ideaalbeeld Man en Vrouw is denk ik, dat het bij vrouwen zoveel in de media is en in videoclips dat er bij de massa mannen een ideaalbeeld wordt opgedrongen. Als je als man niet van DAT ideaalbeeld houd, ben je homo of val je meteen op 150KG plus blijkbaar...
Bij mannen is het "ideaalbeeld" veel breder. Wat de ene vrouw mooi vind, vind de ander verschrikkelijk. Daardoor worden vrouwen minder richting een bepaald schoonheidsideaal geduwd dan mannen.
En dat ideaalbeeld voor vrouwen wordt vooral gepusht door de media/bladen. Waar photoshop heerst. Daar mogen ze best een verbod op stellen IMHO.
Schoonheidsbeelden zijn namelijk helemaal niet Hard-Wired. Je valt op een bepaald type, en dat is bij iedereen anders... maar de media pushed het ideaalbeeld naar 1 type. En als je daar niet op valt als man... nou berg je dan maar....
Er zijn ook onderzoeken dat je valt op iemand die lijkt op je moeder (als man). En vroeger viel men ook op dik, daar zijn genoeg schilderijen van.
Men valt daarop vanwege schaarste. Vroeger was dik zijn bijna onmogelijk, tegenwoordig is slank blijven juist heel lastig. En mode-blad mooi is onmogelijk dankzij photoshop... En door dat ideaal er doorheen te pushen verdienen allerlei bedrijven heel wat geld.
Ik denk dat het anders ligt en dat de media eerder een afspiegeling is van wat er zich afspeelt in de maatschappij dan dat de maatschappij zich spiegelt aan de media.
Dat iedereen andere voorkeuren heeft is evident maar ik denk dat er een bepaald ideaal is waar men over het algemeen niet al te extreem van afwijkt.
http://mic.com/articles/8(...)e-perfect-body-image
Waarbij veel goed verklaard wordt door "Prettiness is an indication of youth and health, which are indications of fertility. Why does [a] man care about fertility in his mate? Because if he did not, his genes would be eclipsed by those of men who did."
[ Bericht 3% gewijzigd door TerryStone op 13-11-2014 11:46:16 ]
http://www.kennislink.nl/(...)n-in-de-geschiedenisquote:
[..]
As het waar is wat je zegt dan wil ik daar eerlijk gezegd wel onderzoek naar zien want ik vind dat wel interessant.
Ik denk dat het anders ligt en dat de media eerder een afspiegeling is van wat er zich afspeelt in de maatschappij dan dat de maatschappij zich spiegelt aan de media.
http://mic.com/articles/8(...)e-perfect-body-image
Waarbij veel goed verklaard wordt door "Prettiness is an indication of youth and health, which are indications of fertility. Why does [a] man care about fertility in his mate? Because if he did not, his genes would be eclipsed by those of men who did."
Daar staat genoeg over de schoonheidsidealen door de jaren heen. Die zijn niet altijd gelijk. Symmetrie is veel belangrijker. Daarnaast is vet juist een overlevingsmechanisme. Het hebben van maatje 28 zonder vet, is zelfs in de natuur heel gevaarlijk.... Je bent de eerste die omvalt bij honger.
De vergelijking tussen mens en dier is lang niet altijd een goede. Er zit naast veel overeenkomst, ook veel verschil tussen mens en dier. Maar gezien onderzoekers geen enkel ander soort hebben om tegen te vergelijken doe je dat op de natuur. Er zitten zeker waarheden in dat gezondheid en dergelijke en rol speelt en vruchtbaarheid. Maar toch vallen er nog genoeg mannen op onvruchtbare vrouwen, en andersom.
Over de afspiegeling media en maatschappij. It's a double edged sword. De maatschappij is een afspiegeling van wat de media wil. En daardoor zien wij in de media wat de maatschappij wil. Vreemd genoeg zag je 5 jaar geleden in videoclips dat alles zo slank mogelijk moest zijn. En nu zie je steeds meer overdreven dikke konten in videoclips (anaconda bijvoorbeeld). En iedereen vind dat nu opeens mooi.
Of de media of de maatschappij nou om dikkere konten heeft gevraagd maakt niet zoveel uit, het versterkt elkaar wel enorm.
Dat betwijfel ik ten zeerste want niet alleen is dat niet wat ik zo ervaar maar ik zie dat ook niet terug in mijn omgeving.quote:
En iedereen vind dat nu opeens mooi.
De enige dingen die ik wel zie veranderen qua voorkeuren zijn kleine dingen zoals het scheren van schaamhaar en dat soort relatief onbelangrijke dingen die je eerst niet eens kan zien en die wellicht wel onderhevig zijn aan een bepaald modebeeld.
Symmetrie en dat soort zaken is dan ook waar ik op doel en die zijn dus wel degelijk hardwired zoals je zelf ook al aangeeft.
Er zijn altijd mensen die buiten de norm vallen maar dat betekent niet dat de norm niet bestaat dus dat er mensen zijn die geen probleem hebben met onvruchtbare vrouwen of mensen die op uberdikke mensen vallen zegt helemaal niks.
Er is natuurlijk een verschil tussen een paar pondjes meer (wat inderdaad best goed kan zijn vooral als het gaat om overleving) en een landwhale van 200kg en dat verschil wordt nou toevallig altijd "vergeten" door de social justice warriors.
Ik geloof best dat er iets van een wisselwerking is maar ik geloof er niks van dat de media zoveel macht heeft als dat er door sommige mensen gesteld wordt en wat toevallig ook heel goed uitkomt om zo verantwoordelijkheid af te schuiven.
Daarom zijn Fokkers allemaal maagdquote:
[..]
Dames willen over het algemeen geen lul van 30 cm.
Dan hebben we een meningsverschil. En de tijd die jij hebt kunnen observeren is natuurlijk relatief kort, vergeleken met mijn bron die over duizenden jaren gaat. Maar je ziet zelf ook een verschuiving zoals je aangeeft. En wie bepaald die? en waardoor wordt die versterkt?quote:
[..]
Dat betwijfel ik ten zeerste want niet alleen is dat niet wat ik zo ervaar maar ik zie dat ook niet terug in mijn omgeving.
De enige dingen die ik wel zie veranderen qua voorkeuren zijn kleine dingen zoals het scheren van schaamhaar en dat soort relatief onbelangrijke dingen die je eerst niet eens kan zien en die wellicht wel onderhevig zijn aan een bepaald modebeeld.
Symmetrie en dat soort zaken is dan ook waar ik op doel en die zijn dus wel degelijk hardwired zoals je zelf ook al aangeeft.
Er zijn altijd mensen die buiten de norm vallen maar dat betekent niet dat de norm niet bestaat dus dat er mensen zijn die geen probleem hebben met onvruchtbare vrouwen of mensen die op uberdikke mensen vallen zegt helemaal niks.
Er is natuurlijk een verschil tussen een paar pondjes meer (wat inderdaad best goed kan zijn vooral als het gaat om overleving) en een landwhale van 200kg en dat verschil wordt nou toevallig altijd "vergeten" door de social justice warriors.
Ik geloof best dat er iets van een wisselwerking is maar ik geloof er niks van dat de media zoveel macht heeft als dat er door sommige mensen gesteld wordt en wat toevallig ook heel goed uitkomt om zo verantwoordelijkheid af te schuiven.
Tuurlijk zijn er mensen van 200KG die de media de schuld geven, maar 99% hoort niet bij die groep...
Vergeet niet: wat jij terugziet in JOU groep, is niet DE waarheid. Mensen omringen zich graag met gelijkdenkende mensen. Dus dat maakt het lastiger om daarbuiten te kijken en te horen wat anderen van iets vinden.
En media heeft ENORM veel invloed. Kijk maar naar reclame. Als reclame niet zou werken, dan zou men er echt geen volledige marketing-divisies voor oprichten, en zou er geen miljoenen tot miljarden in reclamegeld omgaan. Media werkt. En media bepaald. Maar dat is een heel discussiepunt op zich waard.
Wat is er TEGEN, om te eisen dat er geen onmogelijk gephotoshopte beelden worden getoont in bladen? Om "normalere" mensen te gebruiken in media-uitingen?
Daar verschillen we dan van mening over inderdaad.quote:
[..]
Dan hebben we een meningsverschil. En de tijd die jij hebt kunnen observeren is natuurlijk relatief kort, vergeleken met mijn bron die over duizenden jaren gaat. Maar je ziet zelf ook een verschuiving zoals je aangeeft. En wie bepaald die? en waardoor wordt die versterkt?
Tuurlijk zijn er mensen van 200KG die de media de schuld geven, maar 99% hoort niet bij die groep...
Vergeet niet: wat jij terugziet in JOU groep, is niet DE waarheid. Mensen omringen zich graag met gelijkdenkende mensen. Dus dat maakt het lastiger om daarbuiten te kijken en te horen wat anderen van iets vinden.
En media heeft ENORM veel invloed. Kijk maar naar reclame. Als reclame niet zou werken, dan zou men er echt geen volledige marketing-divisies voor oprichten, en zou er geen miljoenen tot miljarden in reclamegeld omgaan. Media werkt. En media bepaald. Maar dat is een heel discussiepunt op zich waard.
Wat is er TEGEN, om te eisen dat er geen onmogelijk gephotoshopte beelden worden getoont in bladen? Om "normalere" mensen te gebruiken in media-uitingen?
Wat je eigenlijk vraagt is wat er mis mee is om te censureren en wat er mis mee is om bepaalde gedachtes te propageren die volledig arbitrair zijn.
Ik denk dat je die vraag zelf wel kan beantwoorden als je even verder kijkt dan alleen foto's en kijkt naar totalitaire regimes waarom censuur en propaganda niet zo'n goed idee is.
De media heeft maar een kleine rol daarin. De meeste mannen vinden een symmetrisch gezicht , goede kont/heupen/vormingen en borsten mooi bij een vrouw. Dat is biologisch zo bepaald.quote:
Verschil tussen ideaalbeeld Man en Vrouw is denk ik, dat het bij vrouwen zoveel in de media is en in videoclips dat er bij de massa mannen een ideaalbeeld wordt opgedrongen. Als je als man niet van DAT ideaalbeeld houd, ben je homo of val je meteen op 150KG plus blijkbaar...
Bij mannen is het "ideaalbeeld" veel breder. Wat de ene vrouw mooi vind, vind de ander verschrikkelijk. Daardoor worden vrouwen minder richting een bepaald schoonheidsideaal geduwd dan mannen.
En dat ideaalbeeld voor vrouwen wordt vooral gepusht door de media/bladen. Waar photoshop heerst. Daar mogen ze best een verbod op stellen IMHO.
Schoonheidsbeelden zijn namelijk helemaal niet Hard-Wired. Je valt op een bepaald type, en dat is bij iedereen anders... maar de media pushed het ideaalbeeld naar 1 type. En als je daar niet op valt als man... nou berg je dan maar....
Er zijn ook onderzoeken dat je valt op iemand die lijkt op je moeder (als man). En vroeger viel men ook op dik, daar zijn genoeg schilderijen van.
Men valt daarop vanwege schaarste. Vroeger was dik zijn bijna onmogelijk, tegenwoordig is slank blijven juist heel lastig. En mode-blad mooi is onmogelijk dankzij photoshop... En door dat ideaal er doorheen te pushen verdienen allerlei bedrijven heel wat geld.
De media speelt daar slechts op in.
En toch is dat ideaalbeeld gebaseerd op wat de meeste mannen wel mooi vinden hoor. Tuurlijk is het niet perfect voor alle mannen, maar de meesten vinden het mooi.quote:
Verschil tussen ideaalbeeld Man en Vrouw is denk ik, dat het bij vrouwen zoveel in de media is en in videoclips dat er bij de massa mannen een ideaalbeeld wordt opgedrongen. Als je als man niet van DAT ideaalbeeld houd, ben je homo of val je meteen op 150KG plus blijkbaar...
Bij mannen is het "ideaalbeeld" veel breder. Wat de ene vrouw mooi vind, vind de ander verschrikkelijk. Daardoor worden vrouwen minder richting een bepaald schoonheidsideaal geduwd dan mannen.
En dat ideaalbeeld voor vrouwen wordt vooral gepusht door de media/bladen. Waar photoshop heerst. Daar mogen ze best een verbod op stellen IMHO.
Schoonheidsbeelden zijn namelijk helemaal niet Hard-Wired. Je valt op een bepaald type, en dat is bij iedereen anders... maar de media pushed het ideaalbeeld naar 1 type. En als je daar niet op valt als man... nou berg je dan maar....
Er zijn ook onderzoeken dat je valt op iemand die lijkt op je moeder (als man). En vroeger viel men ook op dik, daar zijn genoeg schilderijen van.
Men valt daarop vanwege schaarste. Vroeger was dik zijn bijna onmogelijk, tegenwoordig is slank blijven juist heel lastig. En mode-blad mooi is onmogelijk dankzij photoshop... En door dat ideaal er doorheen te pushen verdienen allerlei bedrijven heel wat geld.
Nu draai jij wel het hele principe van reclame om. Reclame wordt niet gebruikt om mensen een bepaald ideaalbeeld op te dringen, maar dat ideaalbeeld wordt juist gebruikt om bepaalde keuzes van de consument te beïnvloeden. Het is zeker niet zo dat wanneer je overspoeld wordt met beelden van 150kg vrouwen als ideaalbeeld, je dat mooi gaat vinden. Ik zou stellen dat het ideaalbeeld gevormd wordt door welvaart en dat de media vervolgens dit ideaalbeeld gebruikt, dus niet bepaald. Maargoed, later in je bericht geef je dit zelf ook al deels aan.
Dat blijken sommige fat-acceptance groeperingen nog niet te snappen, die proberen juist het ideaalbeeld van de Westerse wereld te veranderen door je door te strot te duwen dat dik zogenaamd ook mooi is.
Wat je schrijft over schilderijen is niet zo zeer gerelateerd aan een periode, maar meer aan de schilder. Waarschijnlijk doel je op de Barok schilder Rubens. Maar er waren ook genoeg andere schilders uit de Barok die geen mollige/dikke vrouwen schilderden.
In arme landen vinden ze vollere vrouwen juist mooi.
Was hier vroeger ook. Of dat bleekheid mooi werd gevonden. Schoonheidsidealen willen nog wel eens veranderen.
Was hier vroeger ook. Of dat bleekheid mooi werd gevonden. Schoonheidsidealen willen nog wel eens veranderen.
Omdat voller een teken van gezondheid is aangezien arme mensen vaak moeilijk aan (goed) voedsel kunnen komen en dat heeft dan weer invloed op vruchtbaarheid, overlevingskansen en wellicht de mogelijkheid om kinderen te voeden maar zoals ik al aangaf is voller zijn niet hetzelfde als zwaar overgewicht hebben wat jij nogal graag als hetzelfde lijkt te willen doen voorkomen.quote:Op donderdag 13 november 2014 13:45 schreef Beauke het volgende:
In arme landen vinden ze vollere vrouwen juist mooi.
Was hier vroeger ook. Of dat bleekheid mooi werd gevonden. Schoonheidsidealen willen nog wel eens veranderen.
Zo is bleekheid in de oudheid ook prima te verklaren omdat rijke mensen geen arme mensen wouden trouwen en bleekheid en voller zijn een teken was van status en gezondheid.
Ja, weet ik allemaal.quote:
[..]
Omdat voller een teken van gezondheid is aangezien arme mensen vaak moeilijk aan (goed) voedsel kunnen komen en dat heeft dan weer invloed op vruchtbaarheid, overlevingskansen en wellicht de mogelijkheid om kinderen te voeden maar zoals ik al aangaf is voller zijn niet hetzelfde als zwaar overgewicht hebben wat jij nogal graag als hetzelfde lijkt te willen doen voorkomen.
Zo is bleekheid in de oudheid ook prima te verklaren omdat rijke mensen geen arme mensen wouden trouwen en bleekheid en voller zijn een teken was van status en gezondheid.
En wat is dat voor aanname dat ik zwaar overgewicht hetzelfde wil doen voorkomen?
Waar is zo'n aanval nu voor nodig?
Dat is geen aanval maar de indruk die ik krijg.quote:
[..]
Ja, weet ik allemaal.
En wat is dat voor aanname dat ik zwaar overgewicht hetzelfde wil doen voorkomen?
Waar is zo'n aanval nu voor nodig?
Als dat niet zo is en je weet dat allemaal al waarom maak je dan dat soort posts?
Wat voor soort posts?quote:
[..]
Dat is geen aanval maar de indruk die ik krijg.
Als dat niet zo is en je weet dat allemaal al waarom maak je dan dat soort posts?
In andere posts van je in dit topic nam je het nogal op voor de dikke medemens en dus zag ik die laatste post in dat licht.quote:
Wat een onzin.quote:
[..]
In andere posts van je in dit topic nam je het nogal op voor de dikke medemens en dus zag ik die laatste post in dat licht.
De reden waarom ze dat in arme landen vinden, is gewoon biologisch/evolutionair te verklaren.quote:
In arme landen vinden ze vollere vrouwen juist mooi.
Was hier vroeger ook. Of dat bleekheid mooi werd gevonden. Schoonheidsidealen willen nog wel eens veranderen.
Maar voller is niet hetzelfde als echt ranzig dik.
Dat is echt onzin, ze nam het nergens op voor de dikke medemens.quote:
[..]
In andere posts van je in dit topic nam je het nogal op voor de dikke medemens en dus zag ik die laatste post in dat licht.
Dan heb ik dat blijkbaar niet goed gezien.quote:
[..]
Dat is echt onzin, ze nam het nergens op voor de dikke medemens.
En dat is een constructieve bijdrage, omdat....
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, speciaal voor jou opgezet.quote:
een feminisme topic? really?get a life, social justice warriors
wanderameisen
http://www.theage.com.au/(...)20141115-11ncdz.htmlquote:Australian morning tv host Karl Stefanovic, known mostly for chasing seagulls and eating one of the worlds hottest pies, has been conducting an experiment on sexism live on television for the past year without anybody noticing.
Eerlijk gezegd heb ik het wel zo gehad met dat vrouwen oneerlijk behandeld worden.
Ik bedoel ja op bepaalde vlakken kan er nog wat gebeuren maar het leven is zeker een stuk makkelijker als vrouw.
Er is behoorlijk wat positief racisme daar mag ook wat aan gedaan worden.
Gelijke rechten voor vrouwen ze hebben het al beter dan mannen.
Ik bedoel ja op bepaalde vlakken kan er nog wat gebeuren maar het leven is zeker een stuk makkelijker als vrouw.
Er is behoorlijk wat positief racisme daar mag ook wat aan gedaan worden.
Gelijke rechten voor vrouwen ze hebben het al beter dan mannen.
Op bepaalde punten met je eens, kijk maar naar bijvoorbeeld alimentatie.quote:
Eerlijk gezegd heb ik het wel zo gehad met dat vrouwen oneerlijk behandeld worden.
Ik bedoel ja op bepaalde vlakken kan er nog wat gebeuren maar het leven is zeker een stuk makkelijker als vrouw.
Er is behoorlijk wat positief racisme daar mag ook wat aan gedaan worden.
Gelijke rechten voor vrouwen ze hebben het al beter dan mannen.
Feminisme kan zich beter richten op landen als India of Saudi-Arabië waar er echt feminisme nodig is in plaats van hier overal een drama van maken (soms rechtvaardig, bijvoorbeeld als er een aantoonbare ongelijkheid met lonen is, vaak ook niet)
Helemaal super.
Inderdaad in veel landen is het inderdaad minder gesteld met de rechten van vrouwen maar hier in NL is het toch behoorlijk goed geregeld vind ik.quote:
[..]
Op bepaalde punten met je eens, kijk maar naar bijvoorbeeld alimentatie.
Feminisme kan zich beter richten op landen als India of Saudi-Arabië waar er echt feminisme nodig is in plaats van hier overal een drama van maken (soms rechtvaardig, bijvoorbeeld als er een aantoonbare ongelijkheid met lonen is, vaak ook niet)
Daar is het voor de mannen meestal ook niet al te best.quote:
[..]
Op bepaalde punten met je eens, kijk maar naar bijvoorbeeld alimentatie.
Feminisme kan zich beter richten op landen als India of Saudi-Arabië waar er echt feminisme nodig is in plaats van hier overal een drama van maken (soms rechtvaardig, bijvoorbeeld als er een aantoonbare ongelijkheid met lonen is, vaak ook niet)
Het lijkt mij dan ook dat het eens tijd wordt dat men ophoudt met dat gelul over vrouwenrechten en zich focust op mensenrechten.
Mee eensquote:
[..]
Daar is het voor de mannen meestal ook niet al te best.
Het lijkt mij dan ook dat het eens tijd wordt dat men ophoudt met dat gelul over vrouwenrechten en zich focust op mensenrechten.
Dit begrijp ik dus niet, wat is er oneerlijk aan alimentatie waardoor de man zich benadeeld voelt?quote:
[..]
Op bepaalde punten met je eens, kijk maar naar bijvoorbeeld alimentatie.
Alimentatie behoort betaald te worden door degene die het meeste inkomen heeft, er is niks oneerlijks aan, zou de vrouw meer verdienen dan zou ze haar ex-man alimentatie moeten betalen.
En waarin hebben vrouwen het beter?quote:
Eerlijk gezegd heb ik het wel zo gehad met dat vrouwen oneerlijk behandeld worden.
Ik bedoel ja op bepaalde vlakken kan er nog wat gebeuren maar het leven is zeker een stuk makkelijker als vrouw.
Er is behoorlijk wat positief racisme daar mag ook wat aan gedaan worden.
Gelijke rechten voor vrouwen ze hebben het al beter dan mannen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Feminisme heeft in het westen al decennia geen bestaansrecht meer. Meeste feministen zijn gewoon mislukkelingen die hun omgeving de schuld willen geven
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Zo wijs deze man.quote:
Feminisme heeft in het westen al decennia geen bestaansrecht meer. Meeste feministen zijn gewoon mislukkelingen die hun omgeving de schuld willen geven
• In veel landen kunnen mannen volgens de wet niet verkracht worden.quote:
• Huiselijk geweld door vrouwen tegen mannen wordt gebagatelliseerd.
• Vrouwen krijgen in veel landen een lagere straf voor hetzelfde misdrijf.
• Als het over kinderen gaat, wordt de vrouw over het algemeen vaker geloofd dan de man.
Dit is wat nu even in me opkomt.
En niet te vergeten hoe lief agenten tegen vrouwen doen als ze een verkeersovertreding hebben gemaakt.
In veel landen lachen ze je uit als je door je vrouw bent mishandeld.quote:
[..]
• In veel landen kunnen mannen volgens de wet niet verkracht worden.
• Huiselijk geweld door vrouwen tegen mannen wordt gebagatelliseerd.
• Vrouwen krijgen in veel landen een lagere straf voor hetzelfde misdrijf.
• Als het over kinderen gaat, wordt de vrouw over het algemeen vaker geloofd dan de man.
Dit is wat nu even in me opkomt.
Je mag mooi de helft van je geld afgeven aan je ex vrouw in veel landen.
Vrouwen krijgen vaker voogdij.
Ze krijgen veel en veel vaker aandacht van het ander geslacht dan mannen (kan negatief zijn maar in dit geval heb ik het over het positieve).
Lagere straffen komt inderdaad vaker voor en ze worden minder vervolgd of veroordeeld in veel landen zelfs veel landen die westers zijn.
Ik kan een paar dingen bedenken waar vrouwen het qua recht etc beter hebben maar bij lange na niet zoveel als vrouwen.
En zo zijn we weer verzand in een battle of the sexes discussie.
Ja heel zielig allemaal, ja en zoooveel erger dan het andere geslacht!
Ja heel zielig allemaal, ja en zoooveel erger dan het andere geslacht!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
En zo zijn we weer verzand in een battle of the sexes discussie.
Ja heel zielig allemaal, ja en zoooveel erger dan het andere geslacht!Ik wilde alleen maar even toelichten dat vrouwen het echt niet zoveel slechter hebben dan mannen. Feminisme is niet meer van deze tijd, we moeten streven naar gelijke rechten en plichten voor zowel mannen als vrouwen. Geen onderscheid bij wet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Top. Dat is ook precies wat het feminisme wil.quote:
[..]
Ik wilde alleen maar even toelichten dat vrouwen het echt niet zoveel slechter hebben dan mannen. Feminisme is niet meer van deze tijd, we moeten streven naar gelijke rechten en plichten voor zowel mannen als vrouwen. Geen onderscheid bij wet.
Inderdaad als ik zo kijk naar hoeveel mannen er vs vrouwen er in de gevangenis zitten is het behoorlijk ongelijk verdeeld.quote:
[..]
Ik wilde alleen maar even toelichten dat vrouwen het echt niet zoveel slechter hebben dan mannen. Feminisme is niet meer van deze tijd, we moeten streven naar gelijke rechten en plichten voor zowel mannen als vrouwen. Geen onderscheid bij wet.
10 575 mannen in 2013
595 vrouwen in 2013
Ik zeg niet dat we 20x zoveel vrouwen in de gevangenis moeten gooien maar ik vind deze nummers toch erg vreemd.
Ja maar ze doen weinig aan de positieve racistische voordelen die vrouwen krijgen.quote:
[..]
Top. Dat is ook precies wat het feminisme wil.
Serieus, ga eerst nog een paar jaar naar school voordat je je in serieuze discussies wil mengen of zo? Je snapt niet eens wat rascisme is? Of wtf heeft het hiermee te maken?quote:
[..]
Inderdaad als ik zo kijk naar hoeveel mannen er vs vrouwen er in de gevangenis zitten is het behoorlijk ongelijk verdeeld.
10 575 mannen in 2013
595 vrouwen in 2013
Ik zeg niet dat we 20x zoveel vrouwen in de gevangenis moeten gooien maar ik vind deze nummers toch erg vreemd.
[..]
Ja maar ze doen weinig aan de positieve racistische voordelen die vrouwen krijgen.
En als je ook al niet begrijpt waar het verschil in vrouwen en mannen in de gevangenis vandaan komt dan snap je dus juist het hele punt niet...
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Hij kan in ieder geval racisme juist spellen.quote:
[..]
Serieus, ga eerst nog een paar jaar naar school voordat je je in serieuze discussies wil mengen of zo? Je snapt niet eens wat rascisme is? Of wtf heeft het hiermee te maken?
En als je ook al niet begrijpt waar het verschil in vrouwen en mannen in de gevangenis vandaan komt dan snap je dus juist het hele punt niet...
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Discriminatie dan?quote:
[..]
Serieus, ga eerst nog een paar jaar naar school voordat je je in serieuze discussies wil mengen of zo? Je snapt niet eens wat rascisme is? Of wtf heeft het hiermee te maken?
En als je ook al niet begrijpt waar het verschil in vrouwen en mannen in de gevangenis vandaan komt dan snap je dus juist het hele punt niet...
Ik vind gewoon dat meer mannen voogdij moeten krijgen, dat vrouwen gelijke straffen moeten krijgen en ga zo door.
Gelijkheid in het recht, geen voordelen voor vrouwen of mannen.
Je kunt me in elk topic wel afkraken (en dat doe je al 4 maanden) omdat ik niet de juiste woorden gebruik, omdat ik mijn school nooit heb afgemaakt.
Meer kan ik niet, ik doe mijn best, ik ga niet meer terug naar school.
Ik heb er geen problemen mee als je me verbeterd, maar niet op zo'n manier.
We hadden het over in Nederland, in die landen valt er voor vrouwen ook nog heel veel te behalen.quote:
[..]
• In veel landen kunnen mannen volgens de wet niet verkracht worden.
• Huiselijk geweld door vrouwen tegen mannen wordt gebagatelliseerd.
• Vrouwen krijgen in veel landen een lagere straf voor hetzelfde misdrijf.
• Als het over kinderen gaat, wordt de vrouw over het algemeen vaker geloofd dan de man.
Dit is wat nu even in me opkomt.
Lagere straffen voor mannen in Nederland bestaat al even niet meer, dankzij een feministische groepering overigens.
Er zijn maar heel weinig voogdij zaken die echt tot voor de rechter komen, dan is het vaak ene kwestie waar de kinderen beter af zijn, ik ken gevallen waarbij dat bij de vader was en gevallen waarbij dat bij de moeder was, vaak telt de mening van het kind, hoe jong ook, ook mee en wordt daar ook rekening mee gehouden...
Dus nogmaals, waarin hebben vrouwen het zoveel beter?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dus het is nu ook de schuld van de vrouw dat veel mannen zich makkelijk laat verleiden?quote:
En niet te vergeten hoe lief agenten tegen vrouwen doen als ze een verkeersovertreding hebben gemaakt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wat geef jij toch altijd van die zure reacties. Hangt de rode vlag weer uit?quote:
[..]
Serieus, ga eerst nog een paar jaar naar school voordat je je in serieuze discussies wil mengen of zo? Je snapt niet eens wat rascisme is? Of wtf heeft het hiermee te maken?
En als je ook al niet begrijpt waar het verschil in vrouwen en mannen in de gevangenis vandaan komt dan snap je dus juist het hele punt niet...
En ik ben het eens met hmmmmmmm.
I'll take a few years of happy over a life time of nothing.
Dat is exact wat feministen willen.quote:
[..]
Ik wilde alleen maar even toelichten dat vrouwen het echt niet zoveel slechter hebben dan mannen. Feminisme is niet meer van deze tijd, we moeten streven naar gelijke rechten en plichten voor zowel mannen als vrouwen. Geen onderscheid bij wet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja wtf, vrouwen hoeven alleen maar een beetje leuk met hun wimpers te knipperen naar meneer agent en ze komen ermee weg, terwijl al die mannen meteen naar de gevangenis moetenquote:
[..]
Inderdaad als ik zo kijk naar hoeveel mannen er vs vrouwen er in de gevangenis zitten is het behoorlijk ongelijk verdeeld.
10 575 mannen in 2013
595 vrouwen in 2013
Ik zeg niet dat we 20x zoveel vrouwen in de gevangenis moeten gooien maar ik vind deze nummers toch erg vreemd.
[..]
Ja maar ze doen weinig aan de positieve racistische voordelen die vrouwen krijgen.
Om inderdaad nog maar niet te spreken over de manier waarop zij positieve racistische voordelen genieten. Oneerlijk! Gelukkig zijn veel mensen het met je eens hier
Dat is niet vreemd, mannen houden zich gewoonweg vaker en meer bezig met criminele activiteiten.quote:
[..]
Inderdaad als ik zo kijk naar hoeveel mannen er vs vrouwen er in de gevangenis zitten is het behoorlijk ongelijk verdeeld.
10 575 mannen in 2013
595 vrouwen in 2013
Ik zeg niet dat we 20x zoveel vrouwen in de gevangenis moeten gooien maar ik vind deze nummers toch erg vreemd.
Zeker in de zwaardere activiteiten waardoor je de gevangenis in moet als je gepakt wordt.
Racistische? Zijn vrouwen nu ook al van een ander ras?quote:[..]
Ja maar ze doen weinig aan de positieve racistische voordelen die vrouwen krijgen.
Als je het hebt over positieve discriminatie, daar ben ik ook tegen, discriminatie is nooit positief.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wordt dan pissig op die mannen die alleen met hun hormonen denken, niet pissig op vrouwen die daar gebruik van maken.quote:
[..]
Ja wtf, vrouwen hoeven alleen maar een beetje leuk met hun wimpers te knipperen naar meneer agent en ze komen ermee weg, terwijl al die mannen meteen naar de gevangenis moeten
Om inderdaad nog maar niet te spreken over de manier waarop zij positieve racistische voordelen genieten. Oneerlijk! Gelukkig zijn veel mensen het met je eens hier
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zo scheef is het ook weer niet.quote:
[..]
Ja wtf, vrouwen hoeven alleen maar een beetje leuk met hun wimpers te knipperen naar meneer agent en ze komen ermee weg, terwijl al die mannen meteen naar de gevangenis moeten
Om inderdaad nog maar niet te spreken over de manier waarop zij positieve racistische voordelen genieten. Oneerlijk! Gelukkig zijn veel mensen het met je eens hier
Ik geef alleen aan dat er positieve discriminatie is.
Vrij zeker dat het sarcastisch was.quote:
[..]
Wordt dan pissig op die mannen die alleen met hun hormonen denken, niet pissig op vrouwen die daar gebruik van maken.
Ik ook, maar als reactie op degene die het wel oneerlijk vinden.quote:
[..]
Zo scheef is het ook weer niet.
Ik geef alleen aan dat er positieve discriminatie is.
[..]
Vrij zeker dat het sarcastisch was.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]
Dat is niet vreemd, mannen houden zich gewoonweg vaker en meer bezig met criminele activiteiten.
Zeker in de zwaardere activiteiten waardoor je de gevangenis in moet als je gepakt wordt.
[..]
Racistische? Zijn vrouwen nu ook al van een ander ras?
Als je het hebt over positieve discriminatie, daar ben ik ook tegen, discriminatie is nooit positief.
quote:
Maar nogmaals, vrouwen krijgen al heel lang geen lagere straffen meer, de enige reden dat er meer mannen in de gevangenis zitten is omdat ze zich vaker bezighouden met criminele activiteiten.quote:
Ik kan niet zien hoe dat de schuld van vrouwen is...
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]
Je kunt me in elk topic wel afkraken (en dat doe je al 4 maanden) omdat ik niet de juiste woorden gebruik, omdat ik mijn school nooit heb afgemaakt.
Meer kan ik niet, ik doe mijn best, ik ga niet meer terug naar school.
Ik heb er geen problemen mee als je me verbeterd, maar niet op zo'n manier.
Nu haal je je toch echt wat dingen in je hoofd hoor Ik poste hier al een hele poos terug... Maar goed om te zien dat je grootheidswaan toe hebt gevoegd aan je lijstje met problemen
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Lol, ik heb het helemaal niet over een schuldige gehad of zoiets. Het valt me gewoon op dat vrouwen vaker wegkomen met verkeersovertredingen, wat daar ook de reden van mag zijn.quote:
[..]
Dus het is nu ook de schuld van de vrouw dat veel mannen zich makkelijk laat verleiden?
Dat is juist de schuld van dezelfde sociale constructen die de grondslag zijn van het verschil tussen mannen en vrouwen in de samenleving dat feministen proberen te bestrijden...quote:
[..]
Maar nogmaals, vrouwen krijgen al heel lang geen lagere straffen meer, de enige reden dat er meer mannen in de gevangenis zitten is omdat ze zich vaker bezighouden met criminele activiteiten.
Ik kan niet zien hoe dat de schuld van vrouwen is...
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Vrouwen komen er vaker mee weg wanneer de agent een man is, niet wanneer de agent een vrouw is.quote:
[..]
Lol, ik heb het helemaal niet over een schuldige gehad of zoiets. Het valt me gewoon op dat vrouwen vaker wegkomen met verkeersovertredingen, wat daar ook de reden van mag zijn.
Ook komen aantrekkelijke vrouwen er eerder mee weg.
Jij mag gokken wat de reden is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Misschien niet zo vaak in Nederland of helemaal niet ik weet het niet daar heb ik de cijfers niet van maar in veel (westerse) landen wel.quote:
[..]
Maar nogmaals, vrouwen krijgen al heel lang geen lagere straffen meer, de enige reden dat er meer mannen in de gevangenis zitten is omdat ze zich vaker bezighouden met criminele activiteiten.
Ik kan niet zien hoe dat de schuld van vrouwen is...
En nee het is niet de fout van vrouwen ik merkte alleen op dat het een groot verschil is.
Moet ik de posts er bij halen?quote:
[..]
Ik poste hier al een hele poos terug... Maar goed om te zien dat je grootheidswaan toe hebt gevoegd aan je lijstje met problemen
Verder heeft de politiek het vaak (gehad) over vrouwen quotas in de top en politiek iets wat mij onwenselijk lijkt wat vinden jullie daar van?
Ja was ook een beetje flauw van mequote:
[..]
Zo scheef is het ook weer niet.
Ik geef alleen aan dat er positieve discriminatie is.
[..]
Vrij zeker dat het sarcastisch was.
Maar even serieus; de reden dat er meer mannen in de gevangenis zitten is omdat mannen zich simpelweg over het algemeen vaker delinquent gedragen dan vrouwen. Statistisch gezien. Dat hoeft niet te betekenen dat er geen situaties voorkomen waarin wat milder wordt gereageerd op vrouwen dan op mannen, dat zal zeker ook gebeuren. Net als dat er milder gereageerd wordt op autochtonen vs allochtonen, of knappe mensen vs uglies. Ook zijn er situaties te bedenken waarin vrouwen juist harder worden behandeld dan mannen (denk aan zaken betreffende het ouderschap, als vrouw je kind verwaarlozen oid wordt vaak harder over geoordeeld als als een man dit doet).
En over je andere punt: ik denk dat veel mensen (inclusief feministen) het met je eens zijn dat ze gelijke rechten en behandeling voor mannen willen. In vele gevallen is het ook een win-win situatie; bij een samenleving waarin mannen gelijkwaardig behandeld worden, zijn vrouwen ook gebaat.
Eensquote:
[..]
Ja was ook een beetje flauw van me
Maar even serieus; de reden dat er meer mannen in de gevangenis zitten is omdat mannen zich simpelweg over het algemeen vaker delinquent gedragen dan vrouwen. Statistisch gezien. Dat hoeft niet te betekenen dat er geen situaties voorkomen waarin wat milder wordt gereageerd op vrouwen dan op mannen, dat zal zeker ook gebeuren. Net als dat er milder gereageerd wordt op autochtonen vs allochtonen, of knappe mensen vs uglies. Ook zijn er situaties te bedenken waarin vrouwen juist harder worden behandeld dan mannen (denk aan zaken betreffende het ouderschap, als vrouw je kind verwaarlozen oid wordt vaak harder over geoordeeld als als een man dit doet).
En over je andere punt: ik denk dat veel mensen (inclusief feministen) het met je eens zijn dat ze gelijke rechten en behandeling voor mannen willen. In vele gevallen is het ook een win-win situatie; bij een samenleving waarin mannen gelijkwaardig behandeld worden, zijn vrouwen ook gebaat.
Ja, het verschil is groot, maar ik snap je punt in deze niet..quote:
[..]
Misschien niet zo vaak in Nederland of helemaal niet ik weet het niet daar heb ik de cijfers niet van maar in veel (westerse) landen wel.
En nee het is niet de fout van vrouwen ik merkte alleen op dat het een groot verschil is.
Vrouwen hebben het beter omdat ze zich minder vaak met criminele activiteiten bezig houden en daardoor het overgrote deel van de bevolking in gevang uit mannen bestaan?
Dat is dan toch echt iets wat die mannen zichzelf aan doen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Je hebt niet op al mijn punten antwoord gegeven.quote:
[..]
We hadden het over in Nederland, in die landen valt er voor vrouwen ook nog heel veel te behalen.
Lagere straffen voor mannen in Nederland bestaat al even niet meer, dankzij een feministische groepering overigens.
Er zijn maar heel weinig voogdij zaken die echt tot voor de rechter komen, dan is het vaak ene kwestie waar de kinderen beter af zijn, ik ken gevallen waarbij dat bij de vader was en gevallen waarbij dat bij de moeder was, vaak telt de mening van het kind, hoe jong ook, ook mee en wordt daar ook rekening mee gehouden...
Dus nogmaals, waarin hebben vrouwen het zoveel beter?
En waarin hebben mannen het beter? Kom alsjeblieft niet aan met zaken zoals het 'glazen plafond', want het is aangetoond dat vrouwen daar zelf ook een rol inspelen. Als vrouw A voor vrouw B onderhandelt (laten we zeggen over salaris), dan regelt die hetzelfde salaris als man C. Maar als vrouw A of vrouw B voor zichzelf onderhandelen, regelt ze niet hetzelfde salaris als man C. De conclusie ligt voor de hand.
Officieel niet, maar ik denk dat het in de praktijk wel anders zit.quote:
[..]
Maar nogmaals, vrouwen krijgen al heel lang geen lagere straffen meer, de enige reden dat er meer mannen in de gevangenis zitten is omdat ze zich vaker bezighouden met criminele activiteiten.
Ik kan niet zien hoe dat de schuld van vrouwen is...
Ik sta er dubbel in.quote:
[..]
Misschien niet zo vaak in Nederland of helemaal niet ik weet het niet daar heb ik de cijfers niet van maar in veel (westerse) landen wel.
En nee het is niet de fout van vrouwen ik merkte alleen op dat het een groot verschil is.
[..]
Moet ik de posts er bij halen?
Verder heeft de politiek het vaak (gehad) over vrouwen quotas in de top en politiek iets wat mij onwenselijk lijkt wat vinden jullie daar van?
In Denemarken is er een periode ook een krijgen vrouwenquota geweest, en het heeft geholpen, het heeft zodanig geholpen dat ze de vrouwenquota hebben afgeschaft, gezien het niet meer nodig was.
Ik ben uit principe tegen positieve discriminatie, maar blijkbaar is het wel iets wat voor nu nodig is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Vast wel, zo zullen allochtonen ook harder bestraft worden.quote:
[..]
Officieel niet, maar ik denk dat het in de praktijk wel anders zit.
Maar dat komt omdat er een persoon is die dan die keuze maakt, volgens de wet mag het niet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Vrouwenquota's. Beetje mensen kunstmatig in de top van een bedrijf proberen te krijgen.
Als vrouwen beter waren in het besturen van een bedrijf, zaten die vrouwen wel in het bestuur. Een bedrijf is namelijk vaak meritocratisch, en is erop gericht om haar winst te maximaliseren. In theorie. Mannen hebben blijkbaar bepaalde kwaliteiten die waardevol zijn voor een bedrijf, die vrouwen niet hebben.
Beetje mensen kunstmatig in de top van een bedrijf proberen te krijgen. Als vrouwen beter waren in het besturen van een bedrijf, zaten die vrouwen wel in het bestuur. Een bedrijf is namelijk vaak meritocratisch, en is erop gericht om haar winst te maximaliseren. In theorie. Mannen hebben blijkbaar bepaalde kwaliteiten die waardevol zijn voor een bedrijf, die vrouwen niet hebben.
Precies.quote:
[..]
Dat is juist de schuld van dezelfde sociale constructen die de grondslag zijn van het verschil tussen mannen en vrouwen in de samenleving dat feministen proberen te bestrijden...
Ik denk dat mensen vaak van mening zijn dat feminisme in deze tijd in het westen bullshit is, dat er onnodig gezeikt wordt, etc etc. omdat het niet zozeer gaat om wettelijke regelingen, wat dat betreft zit het voor het grootste deel wel prima in elkaar, maar juist om de sociale constructen. Het valt niet te ontkennen dat vrouwen en mannen wat dat betreft gewoon nog ongelijk zijn aan elkaar. En dat het beide sexen schaadt. Maargoed, da's voor velen lastig te begrijpen.
Omdat ze knapper zijn (in de ogen van de man)?quote:
[..]
Vrouwen komen er vaker mee weg wanneer de agent een man is, niet wanneer de agent een vrouw is.
Ook komen aantrekkelijke vrouwen er eerder mee weg.
Jij mag gokken wat de reden is.
Toch kan je niet ontkennen dat hier een ongelijkheid speelt.
Ik maak dan ook geen punt.quote:
[..]
Ja, het verschil is groot, maar ik snap je punt in deze niet..
Vrouwen hebben het beter omdat ze zich minder vaak met criminele activiteiten bezig houden en daardoor het overgrote deel van de bevolking in gevang uit mannen bestaan?
Dat is dan toch echt iets wat die mannen zichzelf aan doen.
Als het gewoon ''toeval'' is (vrouwen zijn minder crimineel) en geen discriminatie vind ik het geen probleem.
Ik zit niet te wachten op meer vrouwelijke criminelen.
Nee, het feminisme is voor het verbeteren van de rechten van de vrouw. Ik ben voor het gelijktrekken van alle rechten voor zowel mannen als vrouwen, zodat man en vrouw op geen enkele wijze benadeeld worden door hun geslacht. En het feminisme wil gelijke rechten voor de vrouw bereiken, maar niet gelijke rechten voor de man.quote:
[..]
Top. Dat is ook precies wat het feminisme wil.
Precies dit!quote:
[..]
Precies.
Ik denk dat mensen vaak van mening zijn dat feminisme in deze tijd in het westen bullshit is, dat er onnodig gezeikt wordt, etc etc. omdat het niet zozeer gaat om wettelijke regelingen, wat dat betreft zit het voor het grootste deel wel prima in elkaar, maar juist om de sociale constructen. Het valt niet te ontkennen dat vrouwen en mannen wat dat betreft gewoon nog ongelijk zijn aan elkaar. En dat het beide sexen schaadt. Maargoed, da's voor velen lastig te begrijpen.
Mensen die dit niet begrijpen zouden misschien ook wat minder actief een mening moeten hebben in de hele discussie. Het vertroebelt de boel alleen maar en zorgt er voor dat 'feminisme' een vies woord word
Ik heb ook geen mening over hoe de verzorgingsstaat aangepast moet worden om in de toekomst meer rendabel te zijn omdat ik weet dat ik er te weinig van begrijp (en ik heb heus een serieuze poging gedaan om het duidelijk te krijgen en er originele gedachten in te hebben)
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Natuurlijk is dat ongelijkheid, maar dat doen mannen zichzelf toch aan?quote:
[..]
Omdat ze knapper zijn (in de ogen van de man)?
Toch kan je niet ontkennen dat hier een ongelijkheid speelt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Misschien is een mannen quota voor secretaresses ook beter.quote:
[..]
Ik sta er dubbel in.
In Denemarken is er een periode ook een krijgen vrouwenquota geweest, en het heeft geholpen, het heeft zodanig geholpen dat ze de vrouwenquota hebben afgeschaft, gezien het niet meer nodig was.
Ik ben uit principe tegen positieve discriminatie, maar blijkbaar is het wel iets wat voor nu nodig is.
Persoonlijk vind ik dat de beste persoon ongeacht sekse de baan moet krijgen.
Tsja dat eerste denk ik wel vaker over verschillende discussieonderwerpenquote:
[..]
Precies dit!
Mensen die dit niet begrijpen zouden misschien ook wat minder actief een mening moeten hebben in de hele discussie. Het vertroebelt de boel alleen maar en zorgt er voor dat 'feminisme' een vies woord word
Ik heb ook geen mening over hoe de verzorgingsstaat aangepast moet worden om in de toekomst meer rendabel te zijn omdat ik weet dat ik er te weinig van begrijp (en ik heb heus een serieuze poging gedaan om het duidelijk te krijgen en er originele gedachten in te hebben)
Het helpt trouwens ook niet dat mensen zich vaak zo aangevallen voelen. Het zou een stuk constructiever zijn als mensen niet meteen er tegenin zouden gaan maar open zouden staan voor het verhaal van de ander ipv zich persoonlijk aangevallen te voelen. Dit is een goede video over everyday sexism
Ook wel mooi rond 3.35 m... Daar zou dat commentaar wat jij net kreeg wel mooi tussenpassen 
"Ben je ongesteld ofzo"? 
TED!!quote:
[..]
Tsja dat eerste denk ik wel vaker over verschillende discussieonderwerpen
Dit is een goede video over everyday sexism
Deze is ook wel interessant, niet geheel ontopic maar toch ook niet geheel offtopic.
http://www.ted.com/talks/(...)_ugly_is_bad_for_you
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het hele punt wat ik probeer te maken is dat veel feministische groepen zich meer zouden kunnen focussen op wetten die gelden voor mannen en vrouwen.
Een voorbeeld is straatintimidatie het strafbaar stellen van het (bijvoorbeeld) hoer roepen naar vrouwen waarom moet dat alleen maar voor vrouwen gelden?
Het is erg vreemd.
Positieve discriminatie die negatief uitpakt voor mannen is ook weer vaak gewenst zoals die quotas en dan vragen veel feministische groepen zich af waarom veel mannen er niet veel mee hebben.
Een voorbeeld is straatintimidatie het strafbaar stellen van het (bijvoorbeeld) hoer roepen naar vrouwen waarom moet dat alleen maar voor vrouwen gelden?
Het is erg vreemd.
Positieve discriminatie die negatief uitpakt voor mannen is ook weer vaak gewenst zoals die quotas en dan vragen veel feministische groepen zich af waarom veel mannen er niet veel mee hebben.
Hoe vaak wordt jij lastig gevallen op straat door vrouwen?quote:
Het hele punt wat ik probeer te maken is dat veel feministische groepen zich meer zouden kunnen focussen op wetten die gelden voor mannen en vrouwen.
Een voorbeeld is straatintimidatie het strafbaar stellen van het (bijvoorbeeld) hoer roepen naar vrouwen waarom moet dat alleen maar voor vrouwen gelden?
Het is erg vreemd.
Hoe vaak wordt jij ''hoer'' genoemd omdat je niet reageert op een seksueel ''compliment''?
Hoe vaak wordt jij door een vrouw ongewenst betast?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Hoe zou jij het vinden als we een wet maken die alleen voor mannen is?quote:
[..]
Hoe vaak wordt jij lastig gevallen op straat door vrouwen?
Hoe vaak wordt jij ''hoer'' genoemd omdat je niet reageert op een seksueel ''compliment''?
Hoe vaak wordt jij door een vrouw ongewenst betast?
Ondenkbaar maar voor vrouwen prima.
Er is geen enkele reden waarom deze wet alleen voor vrouwen moet gelden.
En dat is wat ik fout vind omdat het minder voorkomt bij mannen moet er maar niks aan gedaan worden terwijl het alleen maar positief is als de wet voor vrouwen en mannen geldt.
Ik ben vaker uitgescholden door vrouwen racistische opmerkingen ook en ook op straat.
Betast ben ik nooit wel eens bespuugd en geslagen door vrouwen.
En als ik dat dan eens zeg denken de mensen direct dat ik dat aan mezelf te danken heb gehad en zit ik fout.
Mannen hebben het weer gedaan?quote:
[..]
Natuurlijk is dat ongelijkheid, maar dat doen mannen zichzelf toch aan?
Wat nou als hier gewoon een ongelijkheid speelt, los of het de schuld van mannen/ vrouwen is.
Maar er is geen wet alleen voor vrouwen, alleen vrouwen worden vele malen vaker lastig gevallen.quote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als we een wet maken die alleen voor mannen is?
Ondenkbaar maar voor vrouwen prima.
Dus ik zou het er ook niet mee eens zijn als die wet er alleen voor mannen zou zijn.
Dat doet het ook niet...in ieder geval niet in Nederland.quote:Er is geen enkele reden waarom deze wet alleen voor vrouwen moet gelden.
Dat zegt ook niemand.quote:En dat is wat ik fout vind omdat het minder voorkomt bij mannen moet er maar niks aan gedaan worden terwijl het alleen maar positief is als de wet voor vrouwen en mannen geldt.
Dat is fout, iedere vorm van geweld, jegens man of vrouw, door man of vrouw zou bestraft moeten worden.quote:Ik ben vaker uitgescholden door vrouwen racistische opmerkingen ook en ook op straat.
Betast ben ik nooit wel eens bespuugd en geslagen door vrouwen.
En als ik dat dan eens zeg denken de mensen direct dat ik dat aan mezelf te danken heb gehad en zit ik fout.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Hoe is het de schuld van vrouwen?quote:
[..]
Mannen hebben het weer gedaan?
Wat nou als hier gewoon een ongelijkheid speelt, los of het de schuld van mannen/ vrouwen is.
Moeten we allen een kort pittig kapsel, tuinbroek aantrekken, geen make-up meer dragen en de persoonlijke hygiene laten varen zodat mannen ons geen voorkeursbehandeling geven?
Het is ongelijk, het is niet eerlijk maar het heeft niks met gelijke rechten te maken maar met persoonlijke voorkeur van die mannen die dat doen.
Ik begrijp dus niet geheel wat dat met feminisme en dergelijke te maken heeft...
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wat is je punt?quote:
[..]
Hoe vaak wordt jij lastig gevallen op straat door vrouwen?
Hoe vaak wordt jij ''hoer'' genoemd omdat je niet reageert op een seksueel ''compliment''?
Hoe vaak wordt jij door een vrouw ongewenst betast?
Beter van niet.quote:
[..]
Hoe is het de schuld van vrouwen?
Moeten we allen een kort pittig kapsel, tuinbroek aantrekken, geen make-up meer dragen en de persoonlijke hygiene laten varen zodat mannen ons geen voorkeursbehandeling geven?
Het is ongelijk, het is niet eerlijk maar het heeft niks met gelijke rechten te maken maar met persoonlijke voorkeur van die mannen die dat doen.
Ik begrijp dus niet geheel wat dat met feminisme en dergelijke te maken heeft...
Hoe is dat niet geheel offtopic???quote:
[..]
TED!!
Deze is ook wel interessant, niet geheel ontopic maar toch ook niet geheel offtopic.
http://www.ted.com/talks/(...)_ugly_is_bad_for_you
Dat dit wel iets is waar veel vrouwen haast dagelijks mee te maken hebben en het laat veel vrouwen zich onveilig, onzeker en zelfs schuldig voelen als in, heb ik iets verkeerds gedaan? Is mijn kleding misschien iets te uitdagend?quote:
En dat is bizar, ik heb twee jonge dochters en ik ben bang dat die hetzelfde gaan mee maken als ik heb meegemaakt.
Maar je mag er niet over praten, dan ben je een zeikerd, zoek je problemen en ben je een feminist, wat tegenwoordig een scheldwoord is.
Ik heb het meegemaakt met uitgaan, op straat lopen, openbaar vervoer, op werk enz.
En als vrouw behoor je dat maar te accepteren en er mee om te leren gaan.
Terwijl ik niet wil dat mijn dochters hier mee te maken krijgen.
En als mannen dit ook meemaken is dat net zo erg, echt niks minder erg, maar feit is dat het vele malen meer gebeurd bij vrouwen en dat het bij beide niet serieus wordt genomen er er niet over gepraat mag worden.
Dat zou moeten stoppen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wij mannen kunnen er ook weinig aan doen dat wij zo gemaakt zijn dat we vrouwen aantrekkelijk vinden als ze zich goed kleden etc.quote:
[..]
Hoe is het de schuld van vrouwen?
Moeten we allen een kort pittig kapsel, tuinbroek aantrekken, geen make-up meer dragen en de persoonlijke hygiene laten varen zodat mannen ons geen voorkeursbehandeling geven?
Maar er is wel sprake van ongelijkheid want die mannen zijn dienaar der wet.
Verder heb ik weinig tot niks gehoord dat dit ook voor mannen moet gelden dus die wet van straatintimidatie en is er alleen maar aandacht voor vrouwen die lastig gevallen worden.
Omdat het in het vorige topic ging over dat vrouwen in uiterlijk harder bekritiseerd worden dan mannen.quote:
[..]
Hoe is dat niet geheel offtopic???
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Vrijwel iedere vrouw maakt zulke zaken wel eens mee.quote:
[..]
Dat dit wel iets is waar veel vrouwen haast dagelijks mee te maken hebben en het laat veel vrouwen zich onveilig, onzeker en zelfs schuldig voelen als in, heb ik iets verkeerds gedaan? Is mijn kleding misschien iets te uitdagend?
En dat is bizar, ik heb twee jonge dochters en ik ben bang dat die hetzelfde gaan mee maken als ik heb meegemaakt.
Maar je mag er niet over praten, dan ben je een zeikerd, zoek je problemen en ben je een feminist, wat tegenwoordig een scheldwoord is.
Ik heb het meegemaakt met uitgaan, op straat lopen, openbaar vervoer, op werk enz.
En als vrouw behoor je dat maar te accepteren en er mee om te leren gaan.
Terwijl ik niet wil dat mijn dochters hier mee te maken krijgen.
En als mannen dit ook meemaken is dat net zo erg, echt niks minder erg, maar feit is dat het vele malen meer gebeurd bij vrouwen en dat het bij beide niet serieus wordt genomen er er niet over gepraat mag worden.
Dat zou moeten stoppen.
Die wet is er voor beide geslachten, dat je weinig over hoor van mannen is omdat het minder gebeurd bij mannen en dat wanneer het gebeurd bij mannen ze minder serieus worden genomen, en dat is schandalig!quote:
[..]
Wij mannen kunnen er ook weinig aan doen dat wij zo gemaakt zijn dat we vrouwen aantrekkelijk vinden als ze zich goed kleden etc.
Maar er is wel sprake van ongelijkheid want die mannen zijn dienaar der wet.
Verder heb ik weinig tot niks gehoord dat dit ook voor mannen moet gelden dus die wet van straatintimidatie en is er alleen maar aandacht voor vrouwen die worden lastig gevallen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat vind ik dan wel weer echt onzin. Mannen worden net zo goed bekritiseerd om hun uiterlijk en terecht vind ik. Want wat is daar nu eigenlijk erg aan? uiterlijk is nu eenmaal belangrijk, het laat aan andere deels zien wie je bent.quote:
[..]
Omdat het in het vorige topic ging over dat vrouwen in uiterlijk harder bekritiseerd worden dan mannen.
Ja, dat zeg ik, en daarom is het niet erg of wat is je punt?quote:
[..]
Vrijwel iedere vrouw maakt zulke zaken wel eens mee.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nou dat was mijn punt ook daar mag meer aandacht voor komenquote:
[..]
Die wet is er voor beide geslachten, dat je weinig over hoor van mannen is omdat het minder gebeurd bij mannen en dat wanneer het gebeurd bij mannen ze minder serieus worden genomen, en dat is schandalig!
Niet iets om hysterisch over te doen nee. Ik vind aanranding/verkrachting echt erg, wat opmerkingen niet.quote:
[..]
Ja, dat zeg ik, en daarom is het niet erg of wat is je punt?
Dit zal ook iedereen anders ervaren.
Inderdaad ik ben ook vaak bekritiseerd om mijn uiterlijk niet veel vaker dan vrouwen denk ik.quote:
[..]
Dat vind ik dan wel weer echt onzin. Mannen worden net zo goed bekritiseerd om hun uiterlijk en terecht vind ik. Want wat is daar nu eigenlijk erg aan? uiterlijk is nu eenmaal belangrijk, het laat aan andere deels zien wie je bent.
Logisch, uiterlijk is belangrijk.quote:
[..]
Inderdaad ik ben ook vaak bekritiseerd om mijn uiterlijk niet veel vaker dan vrouwen denk ik.
klein voorbeeld vanuit een ander topic.quote:
[..]
Dat vind ik dan wel weer echt onzin. Mannen worden net zo goed bekritiseerd om hun uiterlijk en terecht vind ik. Want wat is daar nu eigenlijk erg aan? uiterlijk is nu eenmaal belangrijk, het laat aan andere deels zien wie je bent.
Als je mensen op straat vraagt wat de ideale kledingmaat is voor vrouwen zou haast iedereen je een cijfer kunnen geven, zowel man als vrouw.
Stel diezelfde vraag eens maar dan wat de ideale kledingmaat is voor mannen...
Weet jij het? ik heb geen idee, ik heb een man nooit gevraagd naar zijn kledingmaat..terwijl ik als vrouw die vraag toch wel meer dan eens heb gekregen, wat mijn kledingmaat is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja.quote:
[..]
Logisch, uiterlijk is belangrijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |