Dit viel mij -al kijkend- ook op van mezelf. Vraag me af of het (hoe verschrikkelijk!) niet te "gewoon" voor ons is geworden om die jonge mensen zo af te zien takelen en veel te jong zien sterven.quote:Op maandag 10 november 2014 15:18 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Voor het eerst heb ik het idee dat er niet echt diepgang gevonden wordt die alleen kan ontstaan door langer met elkaar om te gaan. Tussen het begin van de opnames en de dood van Max en Mark zit geloof ik maar een maand of 3. Dat is voor het programma niet goed.
Mehtap post wel eens iets op Facebook, gewone puber dingen, niet over haar ziekte.quote:Op maandag 10 november 2014 15:50 schreef GimmeGore het volgende:
Ik vind het wel jammer dat we de OMLers wat minder ook "achter de schermen" kunnen volgen. Vorig seizoen waren er bijvoorbeeld blogs van Amber en Ronald (en Jip?) en Mehtap postte geregeld een foto
Voor mijn werk help ik jongeren aan het werk en heel toevallig zag ik Mehtap voorbij komen. Ze is zelfs op zoek naar een bijbaan dus eigenlijk heel positiefquote:Op maandag 10 november 2014 18:22 schreef _Joy_ het volgende:
[..]
Mehtap post wel eens iets op Facebook, gewone puber dingen, niet over haar ziekte.
Volgens mij gaat het naar omstandigheden best goed met haar.
O wat gaaf die Mehtapquote:Op maandag 10 november 2014 18:27 schreef Danielle83 het volgende:
[..]
Voor mijn werk help ik jongeren aan het werk en heel toevallig zag ik Mehtap voorbij komen. Ze is zelfs op zoek naar een bijbaan dus eigenlijk heel positief
Ze zijn helaas alle vijf dood. Dus dan heb je geen blog natuurlijk.quote:Op maandag 10 november 2014 15:50 schreef GimmeGore het volgende:
Ik vind het wel jammer dat we de OMLers wat minder ook "achter de schermen" kunnen volgen. Vorig seizoen waren er bijvoorbeeld blogs van Amber en Ronald (en Jip?) en Mehtap postte geregeld een foto
In vorige seizoenen werd door de deelnemers gedurende hun leven een blog bijgehouden. Die werd na hun dood op de site gepubliceerd in delen, als ik het me goed herinner.quote:Op maandag 10 november 2014 20:43 schreef Haaibaaike het volgende:
[..]
Ze zijn helaas alle vijf dood. Dus dan heb je geen blog natuurlijk.
Lijkt me een keuze. Die was dus nee.quote:Op maandag 10 november 2014 20:46 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
In vorige seizoenen werd door de deelnemers gedurende hun leven een blog bijgehouden. Die werd na hun dood op de site gepubliceerd in delen, als ik het me goed herinner.
Kan natuurlijk best dat Max gefilmd is van juni tot september en Mark pas sinds januari 2014 ofzo.quote:Op maandag 10 november 2014 15:25 schreef DonnaRush het volgende:
De sterfdatum van Max was toch in september 2013 en de sterfdatum van Mark in april 2014? Dat is iig wel langer dan een maand of 3.
Zover ik weet starten ze niet allemaal op dezelfde datum met de opnames.quote:Op maandag 10 november 2014 15:25 schreef DonnaRush het volgende:
De sterfdatum van Max was toch in september 2013 en de sterfdatum van Mark in april 2014? Dat is iig wel langer dan een maand of 3.
quote:Op maandag 10 november 2014 20:43 schreef Haaibaaike het volgende:
[..]
Ze zijn helaas alle vijf dood. Dus dan heb je geen blog natuurlijk.
Dat begrijp ik, heb ik ook geen moeite mee. Ik reageer op het 'ze hebben geen blog, want ze zijn dood', want dat is niet het goede argument, zie eerdere jaren. Ik had ook met dezelfde smiley als gimmegore kunnen volstaanquote:Op maandag 10 november 2014 21:03 schreef Soury het volgende:
[..]
Lijkt me een keuze. Die was dus nee.
Oh zo, dan had ik het verkeerd begrepen, excuus.quote:Op maandag 10 november 2014 23:31 schreef roos85 het volgende:
[..]
Zover ik weet starten ze niet allemaal op dezelfde datum met de opnames.
Sorrie hoor, dat klopt vorig jaar werden de blogs door nabestaande of vrienden bij gehouden. Dus sorrie.quote:Op dinsdag 11 november 2014 08:27 schreef miss_dynastie het volgende:
Dat begrijp ik, heb ik ook geen moeite mee. Ik reageer op het 'ze hebben geen blog, want ze zijn dood', want dat is niet het goede argument, zie eerdere jaren. Ik had ook met dezelfde smiley als gimmegore kunnen volstaan
Niet alleen, ook door henzelf, in het geval van Marieke bijvoorbeeld. Dat werd tijdens de uitzendingen gepubliceerd, terwijl ze er toen al niet meer was... Überhaupt is dit volgens mij het eerste jaar zonder blogs van deelnemers.quote:Op dinsdag 11 november 2014 15:28 schreef Haaibaaike het volgende:
[..]
Sorrie hoor, dat klopt vorig jaar werden de blogs door nabestaande of vrienden bij gehouden. Dus sorrie.
klopt voor het eerst ja zonder blogs. Of ze zijn gauw allen vijf overledenquote:Op dinsdag 11 november 2014 15:30 schreef miss_dynastie het volgende:
Niet alleen, ook door henzelf, in het geval van Marieke bijvoorbeeld. Dat werd tijdens de uitzendingen gepubliceerd, terwijl ze er toen al niet meer was... Überhaupt is dit volgens mij het eerste jaar zonder blogs van deelnemers.
Geen blogs idd, maar het lijkt sowieso op minder beelden die ze zelf hebben gemaakt?quote:Op dinsdag 11 november 2014 15:33 schreef Haaibaaike het volgende:
[..]
klopt voor het eerst ja zonder blogs. Of ze zijn gauw allen vijf overleden
Ben echt geschrokkenquote:Op donderdag 13 november 2014 22:31 schreef Sunnythesun het volgende:
Ja jeetje!! magertjes wordt ze..
Wat moet die zich kut gevoeld hebben toen hij dat ziekenhuis uit liep. Wetend dat hij haar nooit meer zal zien wrs. Hij zei ook voor die weg ging 'bedankt'quote:Op donderdag 13 november 2014 22:47 schreef Sunnythesun het volgende:
Ik snap trouwens wel dat Patriek dit niet nóg een seizoen volhoudt..
Annemiek en Sanne zijn in 2013 al overleden, Mark pas in 2014 dus de volgorde in programma klopt niet met de echte tijdslijnquote:Op donderdag 13 november 2014 22:54 schreef Zo-is-dat het volgende:
Ik had van Annemiek nog als een van de eerste gedacht dat ze er tussenuit zou piepen, zo fijn voor ze dat ze nu een soort bonus tijd krijgt en dat t ook zo voelt.
Heftig uitzending ook weer, Sanne was ook echt al ver van de wereld. Had ook met Patriek te doen
Max ook in 2013 in september.quote:Op donderdag 13 november 2014 22:56 schreef computergirl het volgende:
Annemiek en Sanne zijn in 2013 al overleden, Mark pas in 2014 dus de volgorde in programma klopt niet met de echte tijdslijn
Ja inderdaad, maar die ziet er al weken erg bleek uit, viel me op.quote:Op donderdag 13 november 2014 22:55 schreef Fascination het volgende:
Vond Annemiek er trouwens niet zo goed uitzien. Beetje bleek en vermoeid.
Bolle wangen, prednison-achtig.quote:Op donderdag 13 november 2014 22:55 schreef Fascination het volgende:
Vond Annemiek er trouwens niet zo goed uitzien. Beetje bleek en vermoeid.
Ja, wel knap dat hij het zo lang heeft gedaan.quote:Op donderdag 13 november 2014 22:47 schreef Sunnythesun het volgende:
Ik snap trouwens wel dat Patriek dit niet nóg een seizoen volhoudt..
quote:Op donderdag 13 november 2014 22:59 schreef Poekie1993 het volgende:
Wat fijn dat Annemiek wat extra tijd krijgt met haar gezin en dat de veiling zoveel heeft opgeleverd.
Syl zal wss de volgende zijn, gelukkig heeft ze haar bruiloft mee mogen maken..
Rust zacht SanneIk vind persoonlijk dat dat onder de spoiler best hier neer gezet mag worden (maar dan ben ook geen mod)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Your beauty never ever scared me.
Misschien is dat juist omdat je jong bent, volgens mij heb je dan over het algemeen een veel agressievere variant dan de gemiddelde bejaarde (celdeling wordt trager als je ouder wordt)quote:Op vrijdag 14 november 2014 18:36 schreef Injetta het volgende:
Wat mij wel opvalt is dat ze allemaal toch tot vrij kort voor hun overlijden nog redelijk functioneren. Ze liggen niet weken en weken te creperen in bed zeg maar.
Hun krachten nemen af en ze hebben echt wel last en pijn, maar.... Pas in het allerlaatste stadium komen ze in bed en is het snel over... Gelukkig geen ondraaglijke maandenlange lijdensweg. Althans zo lijkt het.
gelukkig maar, als je maar zit te wachten tot je stopt met ademhalen kan het maar beter zo snel mogelijk gebeuren vind ik.quote:Op vrijdag 14 november 2014 18:36 schreef Injetta het volgende:
Wat mij wel opvalt is dat ze allemaal toch tot vrij kort voor hun overlijden nog redelijk functioneren. Ze liggen niet weken en weken te creperen in bed zeg maar.
Daar heb je even geen tijd voor. Het gat valt later pas. Oh sorry ik had het over de overlevenden.quote:Op vrijdag 14 november 2014 18:36 schreef Injetta het volgende:
Ach die Sanne... Ze zat daar als een gebroken vogeltje. Ze leek het niet echt te bevatten dat het toch echt over zou zijn. Echt heel triest.
En ik vond die vriendin van Mark ook zo zielig. Ze had zo'n verdriet en ook zij leek niet echt goed te bevatteb wat er gebeurd was. In dit geval in een week met haar Mark.
Wat mij wel opvalt is dat ze allemaal toch tot vrij kort voor hun overlijden nog redelijk functioneren. Ze liggen niet weken en weken te creperen in bed zeg maar.
Hun krachten nemen af en ze hebben echt wel last en pijn, maar.... Pas in het allerlaatste stadium komen ze in bed en is het snel over... Gelukkig geen ondraaglijke maandenlange lijdensweg. Althans zo lijkt het.
Lang leve de mogelijkheid tot euthanasie.quote:Op vrijdag 14 november 2014 20:03 schreef Deeltjesversneller het volgende:
gelukkig maar, als je maar zit te wachten tot je stopt met ademhalen kan het maar beter zo snel mogelijk gebeuren vind ik.
ben niet helemaal op de hoogte, maar is dat niet nog steeds heel lastig om te regelen? ik zou t trouwens gewoon zelf doen met een overdosis heroine en slaappillen, lekker slapen. al wil je op zo'n moment misschien ook weer iedere minuut die mogelijk is meepakken.quote:Op vrijdag 14 november 2014 20:30 schreef golfer het volgende:
[..]
Lang leve de mogelijkheid tot euthanasie.
De familie of de OMLer zelf kan daar ook in sturen. Vorig jaar met Amber ging het zo slecht na het Nick en Simon concert dat ze de laatste keer filmen (voor de uitvaart dus) hebben afgezegd. Amber was te ziek om er wat van mee te krijgen en de familie vond het veel mooier om te eindigen met Amber die zat te stralen bij dat concert, dan Amber het zieke hoopje mens dat 60 keer per dag naar de wc moest.quote:Op vrijdag 14 november 2014 18:36 schreef Injetta het volgende:
Wat mij wel opvalt is dat ze allemaal toch tot vrij kort voor hun overlijden nog redelijk functioneren. Ze liggen niet weken en weken te creperen in bed zeg maar.
Hun krachten nemen af en ze hebben echt wel last en pijn, maar.... Pas in het allerlaatste stadium komen ze in bed en is het snel over... Gelukkig geen ondraaglijke maandenlange lijdensweg. Althans zo lijkt het.
In dit geval had het volgens mij weinig met sturen te maken en ging het gewoon echt snel. Ik bedoel, nog geen maand eerder was Mark getrouwd, ze woonden net een paar weken samen, en dan zo snel overlijden. En bij Sanne was het dus ook een kwestie van weken, die enorme achteruitgang ineens. En ook bij Max was het daadwerkelijk gewoon heel snel voorbij.quote:Op vrijdag 14 november 2014 21:31 schreef GimmeGore het volgende:
[..]
De familie of de OMLer zelf kan daar ook in sturen. Vorig jaar met Amber ging het zo slecht na het Nick en Simon concert dat ze de laatste keer filmen (voor de uitvaart dus) hebben afgezegd. Amber was te ziek om er wat van mee te krijgen en de familie vond het veel mooier om te eindigen met Amber die zat te stralen bij dat concert, dan Amber het zieke hoopje mens dat 60 keer per dag naar de wc moest.
Niet als je bijvoorbeeld via de NVVE een euthanasieverklaring hebt ingevuld en dat besproken hebt met jouw huisarts en jouw familie. Dan nog komt er, als het zover is, altijd nog een onafhankelijk arts (scanarts) om te vragen of je nog steeds achter dat besluit staat en of de omstandigheden voldoen aan de criteria. En dan kan het gelukkig in Nederland snel geregeld worden.quote:Op vrijdag 14 november 2014 21:19 schreef Deeltjesversneller het volgende:
ben niet helemaal op de hoogte, maar is dat niet nog steeds heel lastig om te regelen? ik zou t trouwens gewoon zelf doen met een overdosis heroine en slaappillen, lekker slapen. al wil je op zo'n moment misschien ook weer iedere minuut die mogelijk is meepakken.
Sanne is ook nog de enige geweest waarvan Patrick echt afscheid heeft genomen, de rest dacht ie volgens mij allemaal nog wel een keertje te zien of te horenquote:Op vrijdag 14 november 2014 18:36 schreef Injetta het volgende:
Wat mij wel opvalt is dat ze allemaal toch tot vrij kort voor hun overlijden nog redelijk functioneren. Ze liggen niet weken en weken te creperen in bed zeg maar.
Hun krachten nemen af en ze hebben echt wel last en pijn, maar.... Pas in het allerlaatste stadium komen ze in bed en is het snel over... Gelukkig geen ondraaglijke maandenlange lijdensweg. Althans zo lijkt het.
Wat een totaal niet relevante kutopmerking zegquote:Op vrijdag 14 november 2014 22:52 schreef Immerdebestebob het volgende:
Sylvia was slanker op zich wel knapper
Ben geen arts, maar kan mij zo voorstellen dat als op een gegeven moment je weerstand helemaal gebroken is door de ziekte, chemo's en andere medicijnen dat het een punt bereikt waarop het gewoon onhoudbaar snel gaat. Zover mijn kennis reikt is kanker niets anders dan kapotte cellen die zich vermenigvuldigen en goede cellen aanvallen (simpel gezegd). Je afweersysteem zal dat lang tegenhouden, maar als het wegvalt is het gewoon zo verschrikkelijk snel gebeurd met jequote:Op vrijdag 14 november 2014 21:43 schreef gelestipjes het volgende:
[..]
In dit geval had het volgens mij weinig met sturen te maken en ging het gewoon echt snel. Ik bedoel, nog geen maand eerder was Mark getrouwd, ze woonden net een paar weken samen, en dan zo snel overlijden. En bij Sanne was het dus ook een kwestie van weken, die enorme achteruitgang ineens. En ook bij Max was het daadwerkelijk gewoon heel snel voorbij.
Je afweersysteem houdt geen kanker tegen. Door de chemo en radiotherapie bij de kanker behandeling gaat je weerstand omlaag. Virale of bacteriële complicaties ten gevolge van verminderde weerstand zijn dan meestal de doodsoorzaak. Niet eens de kanker zelf.quote:Op zondag 16 november 2014 22:41 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Je afweersysteem zal dat lang tegenhouden, maar als het wegvalt is het gewoon zo verschrikkelijk snel gebeurd met je
Je afweersysteen probeert zeker wel kanker tegen te houden, alleen wint de kanker het in sommige gevallen. De geleerden zijn nu juist bezig om het afweersystem een handje te helpen.quote:Op maandag 17 november 2014 00:11 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Je afweersysteem houdt geen kanker tegen. Door de chemo en radiotherapie bij de kanker behandeling gaat je weerstand omlaag. Virale of bacteriële complicaties ten gevolge van verminderde weerstand zijn dan meestal de doodsoorzaak. Niet eens de kanker zelf.
Zoals gezegd ben ik geen arts en heb ik een beperkte kennis van de materie. Ik meen echter ooit iets gehoord te hebben over het afweersysteem. Zal het ongetwijfeld verkeerd begrepen of onthouden hebben.quote:Op maandag 17 november 2014 00:11 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Je afweersysteem houdt geen kanker tegen. Door de chemo en radiotherapie bij de kanker behandeling gaat je weerstand omlaag. Virale of bacteriële complicaties ten gevolge van verminderde weerstand zijn dan meestal de doodsoorzaak. Niet eens de kanker zelf.
Dit klopt niet Is niet de reden dat je een agressieve vorm hebt.quote:Op vrijdag 14 november 2014 18:43 schreef computergirl het volgende:
Misschien is dat juist omdat je jong bent, volgens mij heb je dan over het algemeen een veel agressievere variant dan de gemiddelde bejaarde (celdeling wordt trager als je ouder wordt)
Dit vind ik een mooie post. Zo is het maar net. Ik vind ook dat er rap geoordeeld wordt en dat mensen zich snel irriteren.quote:Op maandag 10 november 2014 09:17 schreef GimmeGore het volgende:
Het is bij OML ook zo dat de OMLers zelf mogen bepalen hoe ze willen dat hun stukjes er uit komen te zien.
Dus de stukjes van Annemiek worden vast allemaal mooi achter elkaar gemonteerd zodat het in de kist kan op een dvd en zodat Olivier later daar naar kan kijken om te zien hoe veel zijn moeder van hem hield.
Zij kiest dus er voor om een stukje achter te laten voor haar kind die wss weinig tot geen herinneringen aan haar zal hebben.
Mehtap koos er vorig seizoen bijvoorbeeld voor om te proberen het taboe van kanker bij moslims te doorbreken.
En zo heeft iedere OMLer zijn of haar eigen reden om mee te doen.
Ik denk dat je altijd hoop blijft houden ook al is de situatie nog zo slecht.quote:Op dinsdag 18 november 2014 14:55 schreef ook_gek het volgende:
Dan neem je toch liever een spuitje dan zo langzaam te moeten weg zakken op een matras op de grond? Als je dood gaat, dan maar heft in eigen handen nemen.
Ik denk het niet, op een gegeven moment is het besef er en de pijn te veel.quote:Op dinsdag 18 november 2014 14:58 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ik denk dat je altijd hoop blijft houden ook al is de situatie nog zo slecht.
Niet iedereen wil een spuitje. Sanne leek me daar ook niet echt voor open staanquote:Op dinsdag 18 november 2014 14:55 schreef ook_gek het volgende:
Dan neem je toch liever een spuitje dan zo langzaam te moeten weg zakken op een matras op de grond? Als je dood gaat, dan maar heft in eigen handen nemen.
Ik had ook met die man te doen, lijkt me echt een geschikte kerel, vond het wel prettig dat er iemand was die zich wel realiseerde hoe erg het met Sanne was, ipv dat je alleen maar de vrolijke Sanne zag.quote:Op dinsdag 18 november 2014 14:26 schreef Sunshine1982 het volgende:
De beelden op het laatst met Sanne en haar vader... Wat een heftig moment.
Sanne had helemaal niet door dar ze dood ging en dat heeft haar vader zo gelaten. En dat is naar mijn mening de enigste juiste beslissing. En dat zal ook met haar jonge leeftijd te maken hebben. Mensen van 25+ zullen wel dat besef hebben denk ik.quote:Op dinsdag 18 november 2014 15:13 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Niet iedereen wil een spuitje. Sanne leek me daar ook niet echt voor open staan
Dat moet je dan wel ruimschoots van te voren allemaal in een wilsverklaring hebben vastgelegd, anders doen ze het echt niet.quote:Op dinsdag 18 november 2014 14:55 schreef ook_gek het volgende:
Dan neem je toch liever een spuitje dan zo langzaam te moeten weg zakken op een matras op de grond? Als je dood gaat, dan maar heft in eigen handen nemen.
Ze heeft gister middag zich erbij neergelegd dat ze op was en dus heeft ze diezelfde avond nog een spuit gekregen waardoor ze slaapt en blijf slapen. Een van de komende dagen zal ze dus in alle rust sterven. 'T was een prachtige meid en ze heeft alles gegeven wat er in zat!quote:Op dinsdag 18 november 2014 15:13 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Niet iedereen wil een spuitje. Sanne leek me daar ook niet echt voor open staan
Dat is palliatieve sedatie, geen euthanasiequote:Op dinsdag 18 november 2014 17:16 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
"Ze heeft gister middag zich erbij neergelegd dat ze op was en dus heeft ze diezelfde avond nog een spuit gekregen waardoor ze slaapt en blijf slapen. Een van de komende dagen zal ze dus in alle rust sterven. 'T was een prachtige meid en ze heeft alles gegeven wat er in zat!"
Aldus haar vriend op fb pagina. Ik heb het gewoon van de website.
Oh, ze heeft toch zelf besloten dat het over was.... Blijft toch dat het enorm ontluisterend was hoe ze er in dat ziekenhuis bij zat nadat het doodvonnis was gegeven. Zo zielig...quote:Op dinsdag 18 november 2014 17:16 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ze heeft gister middag zich erbij neergelegd dat ze op was en dus heeft ze diezelfde avond nog een spuit gekregen waardoor ze slaapt en blijf slapen. Een van de komende dagen zal ze dus in alle rust sterven. 'T was een prachtige meid en ze heeft alles gegeven wat er in zat!
Aldus haar vriend op fb pagina. Ik heb het gewoon van de website.
BTW, waar zie je dat op de site? Er waren toch altijd blogs van henzelf en van de familie voorgaande jaren? Ik kan dat nu nergens vinden.. Je komt alleen op een tijdlijn waar vrijwel niks op staat.quote:Op dinsdag 18 november 2014 17:16 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ze heeft gister middag zich erbij neergelegd dat ze op was en dus heeft ze diezelfde avond nog een spuit gekregen waardoor ze slaapt en blijf slapen. Een van de komende dagen zal ze dus in alle rust sterven. 'T was een prachtige meid en ze heeft alles gegeven wat er in zat!
Aldus haar vriend op fb pagina. Ik heb het gewoon van de website.
Google. Use it.quote:Op dinsdag 18 november 2014 17:29 schreef Injetta het volgende:
[..]
BTW, waar zie je dat op de site? Er waren toch altijd blogs van henzelf en van de familie voorgaande jaren? Ik kan dat nu nergens vinden.. Je komt alleen op een tijdlijn waar vrijwel niks op staat.
Pagina van Sanne, met je muis over de bovenste foto links gaanquote:Op dinsdag 18 november 2014 17:29 schreef Injetta het volgende:
[..]
BTW, waar zie je dat op de site? Er waren toch altijd blogs van henzelf en van de familie voorgaande jaren? Ik kan dat nu nergens vinden.. Je komt alleen op een tijdlijn waar vrijwel niks op staat.
Ehm ja maar ik dacht dat je euthanasie bedoelde. Sanne kwam niet over alsof ze dat wilde.quote:Op dinsdag 18 november 2014 17:16 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ze heeft gister middag zich erbij neergelegd dat ze op was en dus heeft ze diezelfde avond nog een spuit gekregen waardoor ze slaapt en blijf slapen. Een van de komende dagen zal ze dus in alle rust sterven. 'T was een prachtige meid en ze heeft alles gegeven wat er in zat!
Aldus haar vriend op fb pagina. Ik heb het gewoon van de website.
Ik denk dat je ookgek bedoelt. Die begon over het spuitjequote:Op dinsdag 18 november 2014 21:39 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Ehm ja maar ik dacht dat je euthanasie bedoelde. Sanne kwam niet over alsof ze dat wilde.
Spuit om te slapen is anders. Dat is sederen. Daarmee lig je ook gewoon op het matras op de grond. Zegt ook al wat dat ze daarvoor koos en niet voor euthanasie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |