K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Wat heb ik nodig om zonnebank (4200W) veilig aan te sluiten? Perilex?
M'n ouders hebben een tijdje terug via Marktplaats een zonnebank gekocht. Zo'n tosti-ijzer/clamshell model. Je gaat erin liggen en doet de deksel dicht. Knoepert van een ding, met eveneens een enorm vermogen (4200W 
)
Dat is niet lang goed gegaan, stopcontact waar hij op aangesloten zat bleek doorgelust vanuit de badkamer (andere kant van de muur). Tijdje terug was het stopcontact in de badkamer aardig gesmolten.
Stopcontact inmiddels hersteld. Ik de stekker van de zonnebank maar eens opengeschroefd:
Teun de Beun van Marktplaats heeft aan een 3-fasen apparaat maar gewoon even een standaard stekker gezet
Op het typeplaatje van de zonnebank staat: 3N / 380V - 4200W
3 fasen dus. Het is mij niet helemaal duidelijk waarom het ding in de huidige manier van aansluiten (2-fasen in gebruik via 1-fase stopcontact, derde fase los) wel werkt. Hij heeft het op een standaard 230V stopcontact op deze manier een poosje prima gedaan, dus die 380V heeft hij niet zo hard nodig blijkbaar. Misschien dat er in het apparaat een verbindingsbruggetje zit net als bij kookplaten zodat je hem op verschillende manieren kunt bedraden?
Anyway, het ding moet weer aangesloten, maar deze keer veilig. Ik zat er zelf aan te denken om zo'n kookgroep-automaat (dubbele, 2-fasen ding) te pakken en dan een perilex aanleggen. Kan dat? Of moet/is het beter om het ding op 3-fasen te zetten (3 x L, 1x N) aangezien de kabel wel 3x L heeft?
M'n ouders hebben al een 3-fasen aansluiting/hoofdzekering/kWh-meter dus qua verbruik gaat het wel goed. De inductiekookplaat gebruikt namelijk ook 3-fasen (zo'n automaat die uit 4 knoppen bestaat zeg maar, gaat 3x zwart in + 1x blauw). Tussen elke zwarte draad en blauw meet ik 230V, tussen de zwarte draden onderling meet ik 400V.
Ik heb sowieso nog op de planning staan om de zonnebank even open te schroeven en te kijken hoe de aansluiting intern is gemaakt. Weet echter niet of dat gaat lukken, omdat ik er misschien niet makkelijk bij kan.
Wie kan mij vertellen hoe ik dit ding veilig kan aansluiten?
[ Bericht 4% gewijzigd door Think_Pad op 09-11-2014 15:25:26 ]
)Dat is niet lang goed gegaan, stopcontact waar hij op aangesloten zat bleek doorgelust vanuit de badkamer (andere kant van de muur). Tijdje terug was het stopcontact in de badkamer aardig gesmolten.
Stopcontact inmiddels hersteld. Ik de stekker van de zonnebank maar eens opengeschroefd:
Teun de Beun van Marktplaats heeft aan een 3-fasen apparaat maar gewoon even een standaard stekker gezet
Op het typeplaatje van de zonnebank staat: 3N / 380V - 4200W
3 fasen dus. Het is mij niet helemaal duidelijk waarom het ding in de huidige manier van aansluiten (2-fasen in gebruik via 1-fase stopcontact, derde fase los) wel werkt. Hij heeft het op een standaard 230V stopcontact op deze manier een poosje prima gedaan, dus die 380V heeft hij niet zo hard nodig blijkbaar. Misschien dat er in het apparaat een verbindingsbruggetje zit net als bij kookplaten zodat je hem op verschillende manieren kunt bedraden?
Anyway, het ding moet weer aangesloten, maar deze keer veilig. Ik zat er zelf aan te denken om zo'n kookgroep-automaat (dubbele, 2-fasen ding) te pakken en dan een perilex aanleggen. Kan dat? Of moet/is het beter om het ding op 3-fasen te zetten (3 x L, 1x N) aangezien de kabel wel 3x L heeft?
M'n ouders hebben al een 3-fasen aansluiting/hoofdzekering/kWh-meter dus qua verbruik gaat het wel goed. De inductiekookplaat gebruikt namelijk ook 3-fasen (zo'n automaat die uit 4 knoppen bestaat zeg maar, gaat 3x zwart in + 1x blauw). Tussen elke zwarte draad en blauw meet ik 230V, tussen de zwarte draden onderling meet ik 400V.
Ik heb sowieso nog op de planning staan om de zonnebank even open te schroeven en te kijken hoe de aansluiting intern is gemaakt. Weet echter niet of dat gaat lukken, omdat ik er misschien niet makkelijk bij kan.
Wie kan mij vertellen hoe ik dit ding veilig kan aansluiten?
[ Bericht 4% gewijzigd door Think_Pad op 09-11-2014 15:25:26 ]
Zo vliegen dus meterkasten in brand.
Heb niet veel kaas gegeten van krachtstroom maar werkt dat ding niet gewoon op 3x230v 16a?
Net zoals dit zeg maar werkt
Heb niet veel kaas gegeten van krachtstroom maar werkt dat ding niet gewoon op 3x230v 16a?
Net zoals dit zeg maar werkt
Kijk en zo krijg je dus een uitgebrande meterkast ! Levensgevaarlijk ! 
Als op het typeplaatje dus 3N / 380V - 4200W staat, moet je het toestel aansluiten en gebruiken op 3 fasen + nul + aarde op een spanning van 400V.
Je moet dus een krachtgroep in je meterkast bouwen, die in ieder geval achter een aardlekschakelaar zit; een B16 ampere automaat moet meer dan voldoende zijn. De bekabeling vanaf de automaat naar de zonnebank moet uitgevoerd worden in 2,5mm². Dat geheel monteer je af op een perilex stopcontact.
Aan de zonnebank zet je een degelijk rubberen aansluitsnoer, met daaraan een perilex stekker.
Maar dan zul je eerst nog even moeten kijken hoe het één en ander in de zonnebank aangesloten is
Als op het typeplaatje dus 3N / 380V - 4200W staat, moet je het toestel aansluiten en gebruiken op 3 fasen + nul + aarde op een spanning van 400V.
Je moet dus een krachtgroep in je meterkast bouwen, die in ieder geval achter een aardlekschakelaar zit; een B16 ampere automaat moet meer dan voldoende zijn. De bekabeling vanaf de automaat naar de zonnebank moet uitgevoerd worden in 2,5mm². Dat geheel monteer je af op een perilex stopcontact.
Aan de zonnebank zet je een degelijk rubberen aansluitsnoer, met daaraan een perilex stekker.
Maar dan zul je eerst nog even moeten kijken hoe het één en ander in de zonnebank aangesloten is
Bedankt voor je reactie Vonkenboer, zat stiekem al te hopen dat je dit topic zou zien gezien je deskundigheid op elektragebied (vele topics waarin je advies gaf meegelezen 
)
Hoe het in de zonnebank is aangesloten weet ik niet, maar ik vermoed dat daar ook mee geprutst is aangezien het ding nu ook werkt, maar er wel gewoon een fase loshangt
En blijkbaar heeft het ding aan 230V ook genoeg ipv 380V ?
Maar dat is stap 1 inderdaad, kijken hoe de aansluiting IN de zonnebank eruit ziet. Ik zal daar een foto van maken als ik tijd heb gehad om er mee aan de slag te gaan.
Heb je een voorbeeld van een automaat die geschikt is? Van de verschillende automaten heb ik weinig verstand (karakteristieken, welk vermogen ik moet hebben enzo). Het aansluiten gaat wel lukken.
Kan ik voor de bekabeling van automaat naar perilex stopcontact deze gebruiken: https://www.elektramat.nl/ymvk-mb-kabel-5x25-per-1-meter/ (5x 2,5mm2) of mag je die niet binnenshuis langs/door een muur laten lopen? Heb het idee dat zo'n grondkabel makkelijker te leggen is dan een losse PVC-buis + VD-draad.
Oja en geen zorgen trouwens, ik heb de stekker eraf geknipt dus voorlopig kan het ding niet gebruikt worden
)Hoe het in de zonnebank is aangesloten weet ik niet, maar ik vermoed dat daar ook mee geprutst is aangezien het ding nu ook werkt, maar er wel gewoon een fase loshangt
En blijkbaar heeft het ding aan 230V ook genoeg ipv 380V ?Maar dat is stap 1 inderdaad, kijken hoe de aansluiting IN de zonnebank eruit ziet. Ik zal daar een foto van maken als ik tijd heb gehad om er mee aan de slag te gaan.
Heb je een voorbeeld van een automaat die geschikt is? Van de verschillende automaten heb ik weinig verstand (karakteristieken, welk vermogen ik moet hebben enzo). Het aansluiten gaat wel lukken.
Kan ik voor de bekabeling van automaat naar perilex stopcontact deze gebruiken: https://www.elektramat.nl/ymvk-mb-kabel-5x25-per-1-meter/ (5x 2,5mm2) of mag je die niet binnenshuis langs/door een muur laten lopen? Heb het idee dat zo'n grondkabel makkelijker te leggen is dan een losse PVC-buis + VD-draad.
Oja en geen zorgen trouwens, ik heb de stekker eraf geknipt dus voorlopig kan het ding niet gebruikt worden
Dat is geen grondkabel hoor; dit is gewoon een gewone Ymvk zonder aardscherm.quote:Op zondag 9 november 2014 16:33 schreef Think_Pad het volgende:
Kan ik voor de bekabeling van automaat naar perilex stopcontact deze gebruiken: https://www.elektramat.nl/ymvk-mb-kabel-5x25-per-1-meter/ (5x 2,5mm2) of mag je die niet binnenshuis langs/door een muur laten lopen? Heb het idee dat zo'n grondkabel makkelijker te leggen is dan een losse PVC-buis + VD-draad.
Hier heb je voldoende aan : https://www.elektramat.nl/vks04sd-uitbrset-krgr-3p-nb-16a/ gebruik nu wel degelijke materialen van fatsoenlijke merken !quote:
Heb je een voorbeeld van een automaat die geschikt is? Van de verschillende automaten heb ik weinig verstand (karakteristieken, welk vermogen ik moet hebben enzo). Het aansluiten gaat wel lukken.
Ok, ik ken ze alleen als grondkabelquote:
[..]
Dat is geen grondkabel hoor; dit is gewoon een gewone Ymvk zonder aardscherm.
Maar kan ik zo'n soort kabel gebruiken binnenshuis? Aansluiten in de meterkast, gaatje door de muur/plafond boren en de kabel leggen? Of moet ik echt gaan werken met losse VD-draden in een elektrabuis?Dank.quote:
[..]
Hier heb je voldoende aan : https://www.elektramat.nl/vks04sd-uitbrset-krgr-3p-nb-16a/ gebruik nu wel degelijke materialen van fatsoenlijke merken !
Is het nodig dat het apparaat echt op 3 fasen aangesloten moet worden? Bij kookplaten e.d. zie je ook nog wel eens dat het ook over 2-fasen kan. Qua vermogen moet dat kunnen toch? 4200W delen door 2 geeft 2100W, dat moet ook over 2 groepen kunnen toch?
Maar dat is ook afhankelijk van hoe het in de zonnebank is aangesloten natuurlijk
Ik ben me overigens bewust van de vermogens en dat ik goed spul moet hebben, vandaar dat ik dit topic ook heb geopend. Foto is zoals ik de boel heb aangetroffen, heb er verder niks aan gewijzigd.
Ja, al is het alleen verzekerings-technisch gezien.quote:
Is het nodig dat het apparaat echt op 3 fasen aangesloten moet worden?
Een toestel dat volgens de beschrijvingen op het typenummer door de fabrikant toch anders wordt aangesloten lijkt mij niet verstandig.quote:
Is het nodig dat het apparaat echt op 3 fasen aangesloten moet worden? Bij kookplaten e.d. zie je ook nog wel eens dat het ook over 2-fasen kan. Qua vermogen moet dat kunnen toch? 4200W delen door 2 geeft 2100W, dat moet ook over 2 groepen kunnen toch?
Maar dat is ook afhankelijk van hoe het in de zonnebank is aangesloten natuurlijk
Het is niet voor niks dat een fabrikant aangeeft dat toestel x zo en zo aangesloten moet worden
Grondkabel is kabel met een aardscherm ; de kabel die jij in jou link hebt is zeker geen grondkabel maar gewone installatiekabel. Grondkabel kun je herkennen door de toevoeging AS in het type (AS staat voor aardscherm). Dit is bijvoorbeeld https://www.elektramat.nl/ymvk-as-grondkabel-5x15-per-1-meter/ een grondkabel.quote:
Ok, ik ken ze alleen als grondkabel
Maar wat is in jou situatie het eenvoudigst qua aanleg ?
Want?? Als het ding op 3 x 230 goed werkt zie ik niet in waarom ie kracht nodig heeft. Lijkt me dat inwendig de boven en de onder lampen gewoon van elkaar gescheiden zitten, dat er nu mar 2 fases gebruikt worden bevestigd dat. Dat t apparaat even op 1 x 230v gedraait heeft ook. Maar dat zal duidelijker worden als ts m los schroeft.quote:Op zondag 9 november 2014 16:57 schreef spoorrails het volgende:
[..]
Ja, al is het alleen verzekerings-technisch gezien.
Als het apparaat inderdaad ontworpen is voor 3 fasen (en dat intern ook blijkt uit de aansluitingen) dan ga ik dat ook zeker zo creëren. Maar je ziet bij kookplaten ook wel eens van die schema's dat je hem over 2 groepen verspreid kan aansluiten. Qua vermogen moet dat met deze ook kunnen lijkt me, dan heb je 2100W per groep. Of het technisch kan is een ander verhaal, en dat moet dus nog even blijken uit de interne bedrading.
Reden waarom ik dat vraag, is omdat het nogal scheelt in de prijs voor een automaat. Eentje voor 3 fasen is een keer zo duur als diegene voor 2-fasen die ik in m'n openingspost link Als het ook veilig via 2 fasen kan dan scheelt dat weer qua kosten.
En eenvoudigste qua aanleg lijkt me zo'n installatiekabel. Gaatje boren en dan kan ik hem wel ergens wegtoveren. Een elektrabuis vraagt meer afwerking
Reden waarom ik dat vraag, is omdat het nogal scheelt in de prijs voor een automaat. Eentje voor 3 fasen is een keer zo duur als diegene voor 2-fasen die ik in m'n openingspost link
Als het ook veilig via 2 fasen kan dan scheelt dat weer qua kosten.En eenvoudigste qua aanleg lijkt me zo'n installatiekabel. Gaatje boren en dan kan ik hem wel ergens wegtoveren. Een elektrabuis vraagt meer afwerking
Omdat je dan moet gaan lopen kutten en dingen gaat aansluiten zoals niet bedoeld is.quote:Op zondag 9 november 2014 17:12 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Want?? Als het ding op 3 x 230 goed werkt zie ik niet in waarom ie kracht nodig heeft. Lijkt me dat inwendig de boven en de onder lampen gewoon van elkaar gescheiden zitten, dat er nu mar 2 fases gebruikt worden bevestigd dat. Dat t apparaat even op 1 x 230v gedraait heeft ook. Maar dat zal duidelijker worden als ts m los schroeft.
(Bijvoorbeeld: je kan best je fase aansluiten met groen/geel geen enkel probleem, zal 100% zeker werken.)
En als het wel fout gaat zegt verzekering
en zit je met schadepost die niet te overzien is.
Ehm, mogen perilexen nog wel? Ik zou iig gewoon een CEE stekker (dus zo'n rode als boven op 't plaatje) gebruiken.quote:
[...]
Dat geheel monteer je af op een perilex stopcontact.
Aan de zonnebank zet je een degelijk rubberen aansluitsnoer, met daaraan een perilex stekker.
[...]
[_] <- Sign here
Waarom zou perilex niet (meer) mogen dan? Ik zie het in webshops nog gewoon te koop?
Zo'n rode CEE is gelijk weer een lomp ding, terwijl een perilex nog redelijk subtiel is, en de stroom ook aan kan
Zo'n rode CEE is gelijk weer een lomp ding, terwijl een perilex nog redelijk subtiel is, en de stroom ook aan kan
Wat ik me afvraag. Nu het apparaat 1 fase niet gebruikt.... Heeft jan de beun dan niet meer aangepast dan alleen een andere stekker?
lasapparaten hebben vaak ook maar 2 fasen nodig,quote:
Wat ik me afvraag. Nu het apparaat 1 fase niet gebruikt.... Heeft jan de beun dan niet meer aangepast dan alleen een andere stekker?
en dat zal hier ook wel zo zijn die paar tl buizen hebben ze gewoon verdeeld over twee fasen
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Een standaard perilex is geschikt voor stromen tot 16A; er zijn aangepaste versies die nog voor stromen tot 25A geschikt zijn. Daar moet je ook andere perilexstekkers e.d. op aansluiten.quote:
[..]
Ehm, mogen perilexen nog wel? Ik zou iig gewoon een CEE stekker (dus zo'n rode als boven op 't plaatje) gebruiken.
CEE is een standaard die ontstaan is vanuit de industrie; dat is net allemaal wat robuuster, steviger.
Daar kom je maar op één manier achter én dat is losschroeven van de aansluiting op de zonnebank.quote:
Wat ik me afvraag. Nu het apparaat 1 fase niet gebruikt.... Heeft jan de beun dan niet meer aangepast dan alleen een andere stekker?
Of je laat knutsel-smurf bijna vanaf de zolder door het trapgat naar de begane grond storten. Puur omdat knutsel-smurf niet verwacht dat 1 of andere klapjosti een aardedraad als fase zou gebruiken...quote:
[..]
Omdat je dan moet gaan lopen kutten en dingen gaat aansluiten zoals niet bedoeld is.
(Bijvoorbeeld: je kan best je fase aansluiten met groen/geel geen enkel probleem, zal 100% zeker werken.)
En als het wel fout gaat zegt verzekering
En installatiekabel mag je ervoor gebruiken (gok dat 90% van de bedrijfshallen via goten met die kabel worden bedraad). Maar die kabel zonder pvc in de muur wegsmeren is dan weer niet de bedoeling.
Iff you can't fix it with a hammer, It's an electrical problem.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
dat is wat ik dus bedoelquote:
ag je ervoor gebruiken (gok dat 90% van de bedrijfshallen via goten met die kabel worden bedraad). Maar die kabel zonder pvc in de muur wegsmeren is dan weer niet de bedoeling.
Je hebt wel veel TL buizen nodig om 4200 watt te verstoken?quote:
[..]
lasapparaten hebben vaak ook maar 2 fasen nodig,
en dat zal hier ook wel zo zijn die paar tl buizen hebben ze gewoon verdeeld over twee fasen
Ben zeer benieuwd wat TS aantreft voor interne bedrading.
Tevens zou ik dat witte snoertje vervangen voor een fatsoenlijk stukje rubber.
En hebben je ouders wel een drie fasen aansluiting?
Tevens zou ik dat witte snoertje vervangen voor een fatsoenlijk stukje rubber.
En hebben je ouders wel een drie fasen aansluiting?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dit.quote:
[..]
Je hebt wel veel TL buizen nodig om 4200 watt te verstoken?
Zit er ook niet iets van verwarming in of zo? Niet dat het voor het aansluiten uit maakt....
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Ik heb even rondgekeken op internet nav dit topic, er zijn dus inderdaad zonnebanken met 40 lampen van 100 W. Normaal zitten er 24 lampen in. Lijkt me dat deze uit een professionele zonnestudio komt (snel bruin, hup volgende klant).quote:
[..]
Je hebt wel veel TL buizen nodig om 4200 watt te verstoken?
Je moet je maar afvragen of het de moeite waard is om je hele installatie aan te passen voor dat apparaat. Je weet niet hoe oud de lampen zijn. Die gaan ook maar een beperkt aantal uren mee en 40 nieuwe lampen kosten ook 500 euro.
Je kunt ook de helft van de lampen verwijderen (inclusief de interne bedrading!) en het geschikt maken voor een normale huisinstallatie. Hij moet toch opengemaakt worden om te kijken wat de vorige eigenaar met de interne bedrading heeft gedaan.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Ik ga vanavond even kijken of ik de aansluiting in de zonnebank tevoorschijn kan krijgen.
En ik meen dat het ding zo'n 15-20 lampen heeft (van die dikke T12 buizen). En een joekel van een ventilator zodat het spul (en jezelf) nog een beetje koel blijft.
En ja, m'n ouders hebben een 3-fasen aansluiting. Ze hebben een inductie kookplaat die ook via 3-fasen is aangesloten.
Vanavond meer
En ik meen dat het ding zo'n 15-20 lampen heeft (van die dikke T12 buizen). En een joekel van een ventilator zodat het spul (en jezelf) nog een beetje koel blijft.
En ja, m'n ouders hebben een 3-fasen aansluiting. Ze hebben een inductie kookplaat die ook via 3-fasen is aangesloten.
Vanavond meer
Inductie op 3 fasen? Die kom je niet vaak meer tegen!!
Al denkt mijn gemiddelde klant ook dat perilex 2x16a een krachtstroom aansluiting is.
Trek dat ding eens open en pics posten!!
Al denkt mijn gemiddelde klant ook dat perilex 2x16a een krachtstroom aansluiting is.
Trek dat ding eens open en pics posten!!
Iff you can't fix it with a hammer, It's an electrical problem.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
Huis gebouwd in 1995. Inductieplaat is dus ook die leeftijd (19 jaar oud).quote:
Inductie op 3 fasen? Die kom je niet vaak meer tegen!!
Al denkt mijn gemiddelde klant ook dat perilex 2x16a een krachtstroom aansluiting is.
Trek dat ding eens open en pics posten!!
UPDATE:
Ik kon helaas geen foto van de aansluiting maken. Het snoer gaat naar binnen in de zonnebank via een wartel. Helaas geen luikje of iets dergelijks. Heb wel het typenummer gevonden: JK Ergoline 26
Het ding heeft 22 lampen, van 100W per stuk. Verder nog 3 gezichtsbruiners, vermogen daarvan weet ik niet.
In de handleiding (16,8MB, op pagina 30) staat dit schema:
(klik voor groter)
Detail:
Het lijkt er dus op dat het ding via 2-fasen is aangesloten (L1, L2, N)
Ik vond overigens op Google nog een foto van het ding, en daar zie je als je goed kijkt een Perilex stekker: foto
De handleiding conflicteert echter een beetje. Op pagina 12/38 staat dat de Ergoline 26 via een normale stekker kan worden aangesloten. De Ergoline 35 met 3 gezichtsbruiners moet echter via 3-fasen 380V worden aangesloten. Mijne is echter een Ergoline 26 met gezichtsbruiners
Ik vermoed dat het ding dus via 2-fasen gevoed moet worden, en dat de 3e fase niet in gebruik is (zelfde kabel wordt ook voor het zwaardere model gebruikt?)Ik vermoed dat Teun de Beun de perilex eraf heeft geknipt, en beide fasen op een normale stekker heeft gezet. Volgens mij kan ik L1+L2+N+Aarde in een Perilex stoppen, kookgroep automaat (2-fasen) plaatsen en klaar?
Ik snap alleen niet waarom er dan twee fasen in gebruik zijn, met maar één nul (N), die zou ook dubbel uitgevoerd moeten zijn dan toch? Terwijl er in de kabel maar één blauwe draad aanwezig is.
[ Bericht 8% gewijzigd door Think_Pad op 10-11-2014 21:53:08 ]
als het goed is liggen de 2 fase niet gelijk en kun je wegkomen met een nul, als je 2x een zelfde fase pakt dan heb je dus wel 2x die nul nodigquote:
ik zou dan denk ik op safe spelen als het mag.. en de N ook dubbel uitvoeren
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
daar heb je gelijk in... alleen als ik het goed begrijp zou het apparaat dus ook gewoon op 2x 220 werken....quote:
[..]
als het goed is liggen de 2 fase niet gelijk en kun je wegkomen met een nul, als je 2x een zelfde fase pakt dan heb je dus wel 2x die nul nodig
lijkt het wel op inderdaad, maar toch zou ik dat niet proberen (de nul in het apparaat kan ook te licht uitgevoerd zijnquote:
[..]
daar heb je gelijk in... alleen als ik het goed begrijp zou het apparaat dus ook gewoon op 2x 220 werken....
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Heb ik ook, ding is 2 jaar oud.quote:
Inductie op 3 fasen? Die kom je niet vaak meer tegen!!
Ik heb toch 3 fasen nodig voor in mijn schuur
, dan kan de kookplaat ook wel op 3 fasen.
Ik heb in de meterkast echt driefasen liggen, zo is de kookplaat ook aangesloten (3x zwart + 1x blauw). Dus als ik 2x zwart daarvan pak, en blauw, dan moet het toch kunnen met zo'n kookgroep? De nul wordt dan niet overbelast lijkt me, omdat de fases daadwerkelijk versprongen zijn. Dat zou het eenvoudigste zijn namelijk, dan hoef ik intern in de zonnebank niets aan te passen.quote:
[..]
als het goed is liggen de 2 fase niet gelijk en kun je wegkomen met een nul, als je 2x een zelfde fase pakt dan heb je dus wel 2x die nul nodig
Ik vond in de handleiding nog dat je aan de voorkant onderaan een stoffilter kunt lostrekken en dan de elektronica eruit kan rollen als een soort lade ofzo. Binnenkort maar even weer kijken.
Ik denk dat ik met zo'n kookgroepje (2 automaten) dan wel af kan Als het in de zonnebank ook via 2-fasen is aangesloten en ik sluit de kookgroep ook op 2 daadwerkelijke losse fasen aan dan hoef ik de nul ook niet dubbel uit te voeren.
Moet alleen nog even kijken hoe het met de aardlekschakelaars zit. Er zit een blauwe 0,5A in, en een groene 0,03A. Volgens mij zit het keukenspul achter de 0,03A
Ik denk dat ik met zo'n kookgroepje (2 automaten) dan wel af kan
Als het in de zonnebank ook via 2-fasen is aangesloten en ik sluit de kookgroep ook op 2 daadwerkelijke losse fasen aan dan hoef ik de nul ook niet dubbel uit te voeren.Moet alleen nog even kijken hoe het met de aardlekschakelaars zit. Er zit een blauwe 0,5A in, en een groene 0,03A. Volgens mij zit het keukenspul achter de 0,03A
Vandaag even de zonnebank open kunnen maken. Het ding werkt inderdaad op twee fasen (bruin, zwart) en 1x nul.
Ook de meterkast even bekeken. Ik heb een aantal foto's gemaakt, zouden jullie kunnen kijken of ik inderdaad genoeg heb aan een kookgroep ?
Wat mij opviel is dat de fases naar een relais (weet ik niet zeker) lopen, en daar volgens mij gewoon met elkaar doorverbonden zijn??? M'n multimeter geeft een hele lage weerstand als ik tussen bruin en zwart meet (1,57 Ohm). Kan ik het dan wel via 2 aparte fasen aansluiten? Of krijg je dan vuurwerk?
Aansluiting in de zonnebank: http://i.imgur.com/M4qHhpA.jpg
Overzichtsfoto meterkast: http://i.imgur.com/vSB3lVG.jpg
Nog een aantal detailfoto's staan hier:
http://imgur.com/a/um5Cq
[ Bericht 8% gewijzigd door Think_Pad op 14-11-2014 14:59:31 ]
Ook de meterkast even bekeken. Ik heb een aantal foto's gemaakt, zouden jullie kunnen kijken of ik inderdaad genoeg heb aan een kookgroep ?
Wat mij opviel is dat de fases naar een relais (weet ik niet zeker) lopen, en daar volgens mij gewoon met elkaar doorverbonden zijn??? M'n multimeter geeft een hele lage weerstand als ik tussen bruin en zwart meet (1,57 Ohm). Kan ik het dan wel via 2 aparte fasen aansluiten? Of krijg je dan vuurwerk?
Aansluiting in de zonnebank: http://i.imgur.com/M4qHhpA.jpg
Overzichtsfoto meterkast: http://i.imgur.com/vSB3lVG.jpg
Nog een aantal detailfoto's staan hier:
http://imgur.com/a/um5Cq
[ Bericht 8% gewijzigd door Think_Pad op 14-11-2014 14:59:31 ]
Kookgroep is voldoende.
Met een multimeter kun je niet van een ohmse meting uitgaan als er spoelen/condensatoren in het circuit zitten. Iets waar bij zonnebanken sprake van is.
Verder geen rondjes blijven draaien in de draden in je groepenkast, daar zijn we jaren geleden al bewust mee opgehouden i.v.m. warmteontwikkeling.
Met een multimeter kun je niet van een ohmse meting uitgaan als er spoelen/condensatoren in het circuit zitten. Iets waar bij zonnebanken sprake van is.
Verder geen rondjes blijven draaien in de draden in je groepenkast, daar zijn we jaren geleden al bewust mee opgehouden i.v.m. warmteontwikkeling.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
je zal er met alleen een kookgroep niet mee weg komen
gezien je slechts 4 groepen achter een aardlek mag hebben..
sowieso heb je nu op de linker aardlek al meer dan 4 groepen..
en op de rechter zit je al op 4..
verder zou ik de linker aardlek van 0.5A ook vervangen voor een 0,03A model
gezien je slechts 4 groepen achter een aardlek mag hebben..
sowieso heb je nu op de linker aardlek al meer dan 4 groepen..
en op de rechter zit je al op 4..
verder zou ik de linker aardlek van 0.5A ook vervangen voor een 0,03A model
Dat klopt allemaal.quote:
je zal er met alleen een kookgroep niet mee weg komen
gezien je slechts 4 groepen achter een aardlek mag hebben..
sowieso heb je nu op de linker aardlek al meer dan 4 groepen..
en op de rechter zit je al op 4..
verder zou ik de linker aardlek van 0.5A ook vervangen voor een 0,03A model
Maar als TS volgens de regels een kookgroep realiseert is dat voldoende.
Dat hij een probleem met de meterkast heeft is ook een feit.
Inderdaad die 500mA eruit, en 2 stuks 30mA bestellen, op de onderste rij is nog net de ruimte voor een extra 3f+n 30mA. En dan twee smalle groepsautomaten welke nog net er tussen passen een rijtje hoger, ik hoop dat je dan nog ruimte hebt voor die draden of dat die misschien onder het railtje door kunnen.
Tevens ligt het aan mij, of ontwikkelt er zich teveel warmte boven de 3 fasen eindgroep?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Hier heb ik eigenlijk helemaal niks aan toe te voegenquote:
[..]
Dat klopt allemaal.
Maar als TS volgens de regels een kookgroep realiseert is dat voldoende.
Dat hij een probleem met de meterkast heeft is ook een feit.
Inderdaad die 500mA eruit, en 2 stuks 30mA bestellen, op de onderste rij is nog net de ruimte voor een extra 3f+n 30mA. En dan twee smalle groepsautomaten welke nog net er tussen passen een rijtje hoger, ik hoop dat je dan nog ruimte hebt voor die draden of dat die misschien onder het railtje door kunnen.
Tevens ligt het aan mij, of ontwikkelt er zich teveel warmte boven de 3 fasen eindgroep?
De ALS zouden ook vervangen kunnen worden door 2x 2P en 1x 4P toch? Dat scheelt ruimte, en geld t.o.v. 3x een 4P.
Krachtgroep (inductie kookplaat) en kookgroep (zonnebank) dan op die 4P ALS, en de rest van de groepen verdelen over de 2x 2P ALS. Die groepen hebben toch maar één fase nodig.
Ik denk dat als ik dit bestel (en het ook in de kast krijg qua ruimte) dat ik dan weer helemaal up to date ben, en de boel veilig is aangesloten toch?
(Moet nog wat los spul meebestellen denk ik, van die doorverbindingsstrookjes + wat los draad waarschijnlijk).
[ Bericht 22% gewijzigd door Think_Pad op 16-11-2014 10:28:32 ]
Krachtgroep (inductie kookplaat) en kookgroep (zonnebank) dan op die 4P ALS, en de rest van de groepen verdelen over de 2x 2P ALS. Die groepen hebben toch maar één fase nodig.
Ik denk dat als ik dit bestel (en het ook in de kast krijg qua ruimte) dat ik dan weer helemaal up to date ben, en de boel veilig is aangesloten toch?
(Moet nog wat los spul meebestellen denk ik, van die doorverbindingsstrookjes + wat los draad waarschijnlijk).
[ Bericht 22% gewijzigd door Think_Pad op 16-11-2014 10:28:32 ]
Mijn advies: Bel een elektriciën voor je ouders.quote:
De ALS zouden ook vervangen kunnen worden door 2x 2P en 1x 4P toch? Dat scheelt ruimte, en geld t.o.v. 3x een 4P.
Krachtgroep (inductie kookplaat) en kookgroep (zonnebank) dan op die 4P ALS, en de rest van de groepen verdelen over de 2x 2P ALS. Die groepen hebben toch maar één fase nodig.
Ik denk dat als ik dit bestel (en het ook in de kast krijg qua ruimte) dat ik dan weer helemaal up to date ben, en de boel veilig is aangesloten toch?
[ afbeelding ]
(Moet nog wat los spul meebestellen denk ik, van die doorverbindingsstrookjes + wat los draad waarschijnlijk).
- Wat wil je bijvoorbeeld met die hoofdschakelaar gaan doen? Als die voor een eindafzekering is, dan zou je billenkoek moeten krijgen. (Tenzij je nu al droomt van de erfenis)
- Je gaat groepen zekeringmatig samenvoegen, daardoor kun je minder tegelijk aanzetten.
- Wil je nu echt de 2x230V zonnebank bij het 3f400V kooktoestel opzetten? (slecht plan).
- Het past niet. Je hebt nu een ruimte van 6 over, een automaat van 4 gaat eruit, dat is 10 en je wilt er 14 inplaatsen.
Door dit soort dingen krijg ik zwaar mijn twijfels of je de goede draden gaat gebruiken, en deze ook op de correcte manier gaat afwerken. Een stopcontact slordig aansluiten is een kleinere ramp dan de meterkast verkloten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
ik zou persoonlijk echt t hele ding vervangen.. maar goed dat kost natuurlijk ook weer een bakkes met geld
Lol guys, relax... Ik ga de boel heus niet met tape en kroonsteentjes aan elkaar draaien hoor. En ik ga pas wat aanpassen als ik van hier een GO krijg M'n vader is overigens ook technisch onderlegd (heeft huis nota bene zelf gebouwd, meterkast door een kennis gedaan) dus die laat mij ook heus niet wat aanfröbelen ofzo
En de hele kast vervangen is makkelijk gezegd, maar ook nogal overkill. De groepen automaten zijn nog prima, alleen de aardlekken zijn verouderd en er mist een hoofdschakelaar in deze kast. Als ik dat toch toevoeg is er toch niks aan de hand en is de kast weer up2date ?
Mijn plan was (als dat gaat passen...):
• Draden onderaan (vanaf kWh) meter in een hoofdschakelaar 4P stoppen. Daar komt 3x fase + nul uit.
• Daar komt vervolgens 3x ALS op (2x 2P, 1x 4P).
• De 2x 2P verdeel ik de 8 groepen over
• De 4p komt de krachtgroep (inductie) + kookgroep zonnebank op (kookgroep, dus aparte groep voor zonnebank, maar wel achter de 4P ALS)
De nullen kan ik na de hoofdschakelaar toch onderling doorverbinden (onderkant ALS)
[ Bericht 4% gewijzigd door Think_Pad op 16-11-2014 16:15:45 ]
M'n vader is overigens ook technisch onderlegd (heeft huis nota bene zelf gebouwd, meterkast door een kennis gedaan) dus die laat mij ook heus niet wat aanfröbelen ofzo En de hele kast vervangen is makkelijk gezegd, maar ook nogal overkill. De groepen automaten zijn nog prima, alleen de aardlekken zijn verouderd en er mist een hoofdschakelaar in deze kast. Als ik dat toch toevoeg is er toch niks aan de hand en is de kast weer up2date ?
Mijn plan was (als dat gaat passen...):
• Draden onderaan (vanaf kWh) meter in een hoofdschakelaar 4P stoppen. Daar komt 3x fase + nul uit.
• Daar komt vervolgens 3x ALS op (2x 2P, 1x 4P).
• De 2x 2P verdeel ik de 8 groepen over
• De 4p komt de krachtgroep (inductie) + kookgroep zonnebank op (kookgroep, dus aparte groep voor zonnebank, maar wel achter de 4P ALS)
De nullen kan ik na de hoofdschakelaar toch onderling doorverbinden (onderkant ALS)
[ Bericht 4% gewijzigd door Think_Pad op 16-11-2014 16:15:45 ]
Je mist de ruimte hiervoorquote:
Lol guys, relax... Ik ga de boel heus niet met tape en kroonsteentjes aan elkaar draaien hoor. En ik ga pas wat aanpassen als ik van hier een GO krijg
En de hele kast vervangen is makkelijk gezegd, maar ook nogal overkill. De groepen automaten zijn nog prima, alleen de aardlekken zijn verouderd en er mist een hoofdschakelaar in deze kast. Als ik dat toch toevoeg is er toch niks aan de hand en is de kast weer up2date ?
Mijn plan was (als dat gaat passen...):
• Draden onderaan (vanaf kWh) meter in een hoofdschakelaar 4P stoppen. Daar komt 3x fase + nul uit.
• Daar komt vervolgens 3x ALS op (2x 2P, 1x 4P).
• De 2x 2P verdeel ik de 8 groepen over
• De 4p komt de krachtgroep (inductie) + kookgroep zonnebank op (kookgroep, dus aparte groep voor zonnebank, maar wel achter de 4P ALS)
De nullen kan ik na de hoofdschakelaar toch onderling doorverbinden (onderkant ALS)
Tevens waarom zou je voor de acht groepen terug gaan naar een 2 fase verdeling i.p.v. de huidige drie fase verdeling? Tevens moet je dan de keuken, wasmachine, droger, etc.. allemaal zien te verdelen op 2 1 fase aardlekautomaten, dat lijkt mij vragen om problemen.
Waarom niet de eerder voorgestelde opzet? Ja een hoofdschakelaar is handig en nu verplicht, maar de kast mist de ruimte.
Je krijgt alleen meer ruimte als je de huidige automaten vervangt voor smallere, of de beltrafo uitwendig maakt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik heb even uitgetekend wat ik in gedachten had:
http://imgur.com/a/PmLUn#0
(een versie zonder draden om het overzichtelijk te houden, en eentje met draden )
Kan dit technisch? Qua ruimte weet ik niet... lijkt van wel?
Edit: Hmmm, wellicht nog wat meer groepen verdelen over L1 ipv alleen L2 en L3. L1 is nu alleen in gebruik voor de inductieplaat.
[ Bericht 7% gewijzigd door Think_Pad op 16-11-2014 17:16:19 ]
http://imgur.com/a/PmLUn#0
(een versie zonder draden om het overzichtelijk te houden, en eentje met draden
)Kan dit technisch? Qua ruimte weet ik niet... lijkt van wel?
Edit: Hmmm, wellicht nog wat meer groepen verdelen over L1 ipv alleen L2 en L3. L1 is nu alleen in gebruik voor de inductieplaat.
[ Bericht 7% gewijzigd door Think_Pad op 16-11-2014 17:16:19 ]
|
|
Wat heb ik nodig om zonnebank (4200W) veilig aan te sluiten? Perilex?
