K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Wat heb ik nodig om zonnebank (4200W) veilig aan te sluiten? Perilex?
Ik ga vanavond even kijken of ik de aansluiting in de zonnebank tevoorschijn kan krijgen.
En ik meen dat het ding zo'n 15-20 lampen heeft (van die dikke T12 buizen). En een joekel van een ventilator zodat het spul (en jezelf) nog een beetje koel blijft.
En ja, m'n ouders hebben een 3-fasen aansluiting. Ze hebben een inductie kookplaat die ook via 3-fasen is aangesloten.
Vanavond meer
En ik meen dat het ding zo'n 15-20 lampen heeft (van die dikke T12 buizen). En een joekel van een ventilator zodat het spul (en jezelf) nog een beetje koel blijft.
En ja, m'n ouders hebben een 3-fasen aansluiting. Ze hebben een inductie kookplaat die ook via 3-fasen is aangesloten.
Vanavond meer
Inductie op 3 fasen? Die kom je niet vaak meer tegen!!
Al denkt mijn gemiddelde klant ook dat perilex 2x16a een krachtstroom aansluiting is.
Trek dat ding eens open en pics posten!!
Al denkt mijn gemiddelde klant ook dat perilex 2x16a een krachtstroom aansluiting is.
Trek dat ding eens open en pics posten!!
Iff you can't fix it with a hammer, It's an electrical problem.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
Huis gebouwd in 1995. Inductieplaat is dus ook die leeftijd (19 jaar oud).quote:Op maandag 10 november 2014 18:13 schreef Knutsel-Smurf het volgende:
Inductie op 3 fasen? Die kom je niet vaak meer tegen!!
Al denkt mijn gemiddelde klant ook dat perilex 2x16a een krachtstroom aansluiting is.
Trek dat ding eens open en pics posten!!
UPDATE:
Ik kon helaas geen foto van de aansluiting maken. Het snoer gaat naar binnen in de zonnebank via een wartel. Helaas geen luikje of iets dergelijks. Heb wel het typenummer gevonden: JK Ergoline 26
Het ding heeft 22 lampen, van 100W per stuk. Verder nog 3 gezichtsbruiners, vermogen daarvan weet ik niet.
In de handleiding (16,8MB, op pagina 30) staat dit schema:
(klik voor groter)
Detail:
Het lijkt er dus op dat het ding via 2-fasen is aangesloten (L1, L2, N)
Ik vond overigens op Google nog een foto van het ding, en daar zie je als je goed kijkt een Perilex stekker: foto
De handleiding conflicteert echter een beetje. Op pagina 12/38 staat dat de Ergoline 26 via een normale stekker kan worden aangesloten. De Ergoline 35 met 3 gezichtsbruiners moet echter via 3-fasen 380V worden aangesloten. Mijne is echter een Ergoline 26 met gezichtsbruiners
Ik vermoed dat het ding dus via 2-fasen gevoed moet worden, en dat de 3e fase niet in gebruik is (zelfde kabel wordt ook voor het zwaardere model gebruikt?)Ik vermoed dat Teun de Beun de perilex eraf heeft geknipt, en beide fasen op een normale stekker heeft gezet. Volgens mij kan ik L1+L2+N+Aarde in een Perilex stoppen, kookgroep automaat (2-fasen) plaatsen en klaar?
Ik snap alleen niet waarom er dan twee fasen in gebruik zijn, met maar één nul (N), die zou ook dubbel uitgevoerd moeten zijn dan toch? Terwijl er in de kabel maar één blauwe draad aanwezig is.
[ Bericht 8% gewijzigd door Think_Pad op 10-11-2014 21:53:08 ]
als het goed is liggen de 2 fase niet gelijk en kun je wegkomen met een nul, als je 2x een zelfde fase pakt dan heb je dus wel 2x die nul nodigquote:
ik zou dan denk ik op safe spelen als het mag.. en de N ook dubbel uitvoeren
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
daar heb je gelijk in... alleen als ik het goed begrijp zou het apparaat dus ook gewoon op 2x 220 werken....quote:
[..]
als het goed is liggen de 2 fase niet gelijk en kun je wegkomen met een nul, als je 2x een zelfde fase pakt dan heb je dus wel 2x die nul nodig
lijkt het wel op inderdaad, maar toch zou ik dat niet proberen (de nul in het apparaat kan ook te licht uitgevoerd zijnquote:
[..]
daar heb je gelijk in... alleen als ik het goed begrijp zou het apparaat dus ook gewoon op 2x 220 werken....
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Heb ik ook, ding is 2 jaar oud.quote:
Inductie op 3 fasen? Die kom je niet vaak meer tegen!!
Ik heb toch 3 fasen nodig voor in mijn schuur
, dan kan de kookplaat ook wel op 3 fasen.
Ik heb in de meterkast echt driefasen liggen, zo is de kookplaat ook aangesloten (3x zwart + 1x blauw). Dus als ik 2x zwart daarvan pak, en blauw, dan moet het toch kunnen met zo'n kookgroep? De nul wordt dan niet overbelast lijkt me, omdat de fases daadwerkelijk versprongen zijn. Dat zou het eenvoudigste zijn namelijk, dan hoef ik intern in de zonnebank niets aan te passen.quote:
[..]
als het goed is liggen de 2 fase niet gelijk en kun je wegkomen met een nul, als je 2x een zelfde fase pakt dan heb je dus wel 2x die nul nodig
Ik vond in de handleiding nog dat je aan de voorkant onderaan een stoffilter kunt lostrekken en dan de elektronica eruit kan rollen als een soort lade ofzo. Binnenkort maar even weer kijken.
Ik denk dat ik met zo'n kookgroepje (2 automaten) dan wel af kan
Als het in de zonnebank ook via 2-fasen is aangesloten en ik sluit de kookgroep ook op 2 daadwerkelijke losse fasen aan dan hoef ik de nul ook niet dubbel uit te voeren.
Moet alleen nog even kijken hoe het met de aardlekschakelaars zit. Er zit een blauwe 0,5A in, en een groene 0,03A. Volgens mij zit het keukenspul achter de 0,03A
Ik denk dat ik met zo'n kookgroepje (2 automaten) dan wel af kan
Als het in de zonnebank ook via 2-fasen is aangesloten en ik sluit de kookgroep ook op 2 daadwerkelijke losse fasen aan dan hoef ik de nul ook niet dubbel uit te voeren.Moet alleen nog even kijken hoe het met de aardlekschakelaars zit. Er zit een blauwe 0,5A in, en een groene 0,03A. Volgens mij zit het keukenspul achter de 0,03A
Vandaag even de zonnebank open kunnen maken. Het ding werkt inderdaad op twee fasen (bruin, zwart) en 1x nul.
Ook de meterkast even bekeken. Ik heb een aantal foto's gemaakt, zouden jullie kunnen kijken of ik inderdaad genoeg heb aan een kookgroep ?
Wat mij opviel is dat de fases naar een relais (weet ik niet zeker) lopen, en daar volgens mij gewoon met elkaar doorverbonden zijn??? M'n multimeter geeft een hele lage weerstand als ik tussen bruin en zwart meet (1,57 Ohm). Kan ik het dan wel via 2 aparte fasen aansluiten? Of krijg je dan vuurwerk?
Aansluiting in de zonnebank: http://i.imgur.com/M4qHhpA.jpg
Overzichtsfoto meterkast: http://i.imgur.com/vSB3lVG.jpg
Nog een aantal detailfoto's staan hier:
http://imgur.com/a/um5Cq
[ Bericht 8% gewijzigd door Think_Pad op 14-11-2014 14:59:31 ]
Ook de meterkast even bekeken. Ik heb een aantal foto's gemaakt, zouden jullie kunnen kijken of ik inderdaad genoeg heb aan een kookgroep ?
Wat mij opviel is dat de fases naar een relais (weet ik niet zeker) lopen, en daar volgens mij gewoon met elkaar doorverbonden zijn??? M'n multimeter geeft een hele lage weerstand als ik tussen bruin en zwart meet (1,57 Ohm). Kan ik het dan wel via 2 aparte fasen aansluiten? Of krijg je dan vuurwerk?
Aansluiting in de zonnebank: http://i.imgur.com/M4qHhpA.jpg
Overzichtsfoto meterkast: http://i.imgur.com/vSB3lVG.jpg
Nog een aantal detailfoto's staan hier:
http://imgur.com/a/um5Cq
[ Bericht 8% gewijzigd door Think_Pad op 14-11-2014 14:59:31 ]
Kookgroep is voldoende.
Met een multimeter kun je niet van een ohmse meting uitgaan als er spoelen/condensatoren in het circuit zitten. Iets waar bij zonnebanken sprake van is.
Verder geen rondjes blijven draaien in de draden in je groepenkast, daar zijn we jaren geleden al bewust mee opgehouden i.v.m. warmteontwikkeling.
Met een multimeter kun je niet van een ohmse meting uitgaan als er spoelen/condensatoren in het circuit zitten. Iets waar bij zonnebanken sprake van is.
Verder geen rondjes blijven draaien in de draden in je groepenkast, daar zijn we jaren geleden al bewust mee opgehouden i.v.m. warmteontwikkeling.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
je zal er met alleen een kookgroep niet mee weg komen
gezien je slechts 4 groepen achter een aardlek mag hebben..
sowieso heb je nu op de linker aardlek al meer dan 4 groepen..
en op de rechter zit je al op 4..
verder zou ik de linker aardlek van 0.5A ook vervangen voor een 0,03A model
gezien je slechts 4 groepen achter een aardlek mag hebben..
sowieso heb je nu op de linker aardlek al meer dan 4 groepen..
en op de rechter zit je al op 4..
verder zou ik de linker aardlek van 0.5A ook vervangen voor een 0,03A model
Dat klopt allemaal.quote:
je zal er met alleen een kookgroep niet mee weg komen
gezien je slechts 4 groepen achter een aardlek mag hebben..
sowieso heb je nu op de linker aardlek al meer dan 4 groepen..
en op de rechter zit je al op 4..
verder zou ik de linker aardlek van 0.5A ook vervangen voor een 0,03A model
Maar als TS volgens de regels een kookgroep realiseert is dat voldoende.
Dat hij een probleem met de meterkast heeft is ook een feit.
Inderdaad die 500mA eruit, en 2 stuks 30mA bestellen, op de onderste rij is nog net de ruimte voor een extra 3f+n 30mA. En dan twee smalle groepsautomaten welke nog net er tussen passen een rijtje hoger, ik hoop dat je dan nog ruimte hebt voor die draden of dat die misschien onder het railtje door kunnen.
Tevens ligt het aan mij, of ontwikkelt er zich teveel warmte boven de 3 fasen eindgroep?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Hier heb ik eigenlijk helemaal niks aan toe te voegenquote:
[..]
Dat klopt allemaal.
Maar als TS volgens de regels een kookgroep realiseert is dat voldoende.
Dat hij een probleem met de meterkast heeft is ook een feit.
Inderdaad die 500mA eruit, en 2 stuks 30mA bestellen, op de onderste rij is nog net de ruimte voor een extra 3f+n 30mA. En dan twee smalle groepsautomaten welke nog net er tussen passen een rijtje hoger, ik hoop dat je dan nog ruimte hebt voor die draden of dat die misschien onder het railtje door kunnen.
Tevens ligt het aan mij, of ontwikkelt er zich teveel warmte boven de 3 fasen eindgroep?
De ALS zouden ook vervangen kunnen worden door 2x 2P en 1x 4P toch? Dat scheelt ruimte, en geld t.o.v. 3x een 4P.
Krachtgroep (inductie kookplaat) en kookgroep (zonnebank) dan op die 4P ALS, en de rest van de groepen verdelen over de 2x 2P ALS. Die groepen hebben toch maar één fase nodig.
Ik denk dat als ik dit bestel (en het ook in de kast krijg qua ruimte) dat ik dan weer helemaal up to date ben, en de boel veilig is aangesloten toch?
(Moet nog wat los spul meebestellen denk ik, van die doorverbindingsstrookjes + wat los draad waarschijnlijk).
[ Bericht 22% gewijzigd door Think_Pad op 16-11-2014 10:28:32 ]
Krachtgroep (inductie kookplaat) en kookgroep (zonnebank) dan op die 4P ALS, en de rest van de groepen verdelen over de 2x 2P ALS. Die groepen hebben toch maar één fase nodig.
Ik denk dat als ik dit bestel (en het ook in de kast krijg qua ruimte) dat ik dan weer helemaal up to date ben, en de boel veilig is aangesloten toch?
(Moet nog wat los spul meebestellen denk ik, van die doorverbindingsstrookjes + wat los draad waarschijnlijk).
[ Bericht 22% gewijzigd door Think_Pad op 16-11-2014 10:28:32 ]
Mijn advies: Bel een elektriciën voor je ouders.quote:
De ALS zouden ook vervangen kunnen worden door 2x 2P en 1x 4P toch? Dat scheelt ruimte, en geld t.o.v. 3x een 4P.
Krachtgroep (inductie kookplaat) en kookgroep (zonnebank) dan op die 4P ALS, en de rest van de groepen verdelen over de 2x 2P ALS. Die groepen hebben toch maar één fase nodig.
Ik denk dat als ik dit bestel (en het ook in de kast krijg qua ruimte) dat ik dan weer helemaal up to date ben, en de boel veilig is aangesloten toch?
[ afbeelding ]
(Moet nog wat los spul meebestellen denk ik, van die doorverbindingsstrookjes + wat los draad waarschijnlijk).
- Wat wil je bijvoorbeeld met die hoofdschakelaar gaan doen? Als die voor een eindafzekering is, dan zou je billenkoek moeten krijgen. (Tenzij je nu al droomt van de erfenis)
- Je gaat groepen zekeringmatig samenvoegen, daardoor kun je minder tegelijk aanzetten.
- Wil je nu echt de 2x230V zonnebank bij het 3f400V kooktoestel opzetten? (slecht plan).
- Het past niet. Je hebt nu een ruimte van 6 over, een automaat van 4 gaat eruit, dat is 10 en je wilt er 14 inplaatsen.
Door dit soort dingen krijg ik zwaar mijn twijfels of je de goede draden gaat gebruiken, en deze ook op de correcte manier gaat afwerken. Een stopcontact slordig aansluiten is een kleinere ramp dan de meterkast verkloten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
ik zou persoonlijk echt t hele ding vervangen.. maar goed dat kost natuurlijk ook weer een bakkes met geld
Lol guys, relax... Ik ga de boel heus niet met tape en kroonsteentjes aan elkaar draaien hoor. En ik ga pas wat aanpassen als ik van hier een GO krijg M'n vader is overigens ook technisch onderlegd (heeft huis nota bene zelf gebouwd, meterkast door een kennis gedaan) dus die laat mij ook heus niet wat aanfröbelen ofzo
En de hele kast vervangen is makkelijk gezegd, maar ook nogal overkill. De groepen automaten zijn nog prima, alleen de aardlekken zijn verouderd en er mist een hoofdschakelaar in deze kast. Als ik dat toch toevoeg is er toch niks aan de hand en is de kast weer up2date ?
Mijn plan was (als dat gaat passen...):
• Draden onderaan (vanaf kWh) meter in een hoofdschakelaar 4P stoppen. Daar komt 3x fase + nul uit.
• Daar komt vervolgens 3x ALS op (2x 2P, 1x 4P).
• De 2x 2P verdeel ik de 8 groepen over
• De 4p komt de krachtgroep (inductie) + kookgroep zonnebank op (kookgroep, dus aparte groep voor zonnebank, maar wel achter de 4P ALS)
De nullen kan ik na de hoofdschakelaar toch onderling doorverbinden (onderkant ALS)
[ Bericht 4% gewijzigd door Think_Pad op 16-11-2014 16:15:45 ]
M'n vader is overigens ook technisch onderlegd (heeft huis nota bene zelf gebouwd, meterkast door een kennis gedaan) dus die laat mij ook heus niet wat aanfröbelen ofzo En de hele kast vervangen is makkelijk gezegd, maar ook nogal overkill. De groepen automaten zijn nog prima, alleen de aardlekken zijn verouderd en er mist een hoofdschakelaar in deze kast. Als ik dat toch toevoeg is er toch niks aan de hand en is de kast weer up2date ?
Mijn plan was (als dat gaat passen...):
• Draden onderaan (vanaf kWh) meter in een hoofdschakelaar 4P stoppen. Daar komt 3x fase + nul uit.
• Daar komt vervolgens 3x ALS op (2x 2P, 1x 4P).
• De 2x 2P verdeel ik de 8 groepen over
• De 4p komt de krachtgroep (inductie) + kookgroep zonnebank op (kookgroep, dus aparte groep voor zonnebank, maar wel achter de 4P ALS)
De nullen kan ik na de hoofdschakelaar toch onderling doorverbinden (onderkant ALS)
[ Bericht 4% gewijzigd door Think_Pad op 16-11-2014 16:15:45 ]
Je mist de ruimte hiervoorquote:
Lol guys, relax... Ik ga de boel heus niet met tape en kroonsteentjes aan elkaar draaien hoor. En ik ga pas wat aanpassen als ik van hier een GO krijg
En de hele kast vervangen is makkelijk gezegd, maar ook nogal overkill. De groepen automaten zijn nog prima, alleen de aardlekken zijn verouderd en er mist een hoofdschakelaar in deze kast. Als ik dat toch toevoeg is er toch niks aan de hand en is de kast weer up2date ?
Mijn plan was (als dat gaat passen...):
• Draden onderaan (vanaf kWh) meter in een hoofdschakelaar 4P stoppen. Daar komt 3x fase + nul uit.
• Daar komt vervolgens 3x ALS op (2x 2P, 1x 4P).
• De 2x 2P verdeel ik de 8 groepen over
• De 4p komt de krachtgroep (inductie) + kookgroep zonnebank op (kookgroep, dus aparte groep voor zonnebank, maar wel achter de 4P ALS)
De nullen kan ik na de hoofdschakelaar toch onderling doorverbinden (onderkant ALS)
Tevens waarom zou je voor de acht groepen terug gaan naar een 2 fase verdeling i.p.v. de huidige drie fase verdeling? Tevens moet je dan de keuken, wasmachine, droger, etc.. allemaal zien te verdelen op 2 1 fase aardlekautomaten, dat lijkt mij vragen om problemen.
Waarom niet de eerder voorgestelde opzet? Ja een hoofdschakelaar is handig en nu verplicht, maar de kast mist de ruimte.
Je krijgt alleen meer ruimte als je de huidige automaten vervangt voor smallere, of de beltrafo uitwendig maakt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik heb even uitgetekend wat ik in gedachten had:
http://imgur.com/a/PmLUn#0
(een versie zonder draden om het overzichtelijk te houden, en eentje met draden )
Kan dit technisch? Qua ruimte weet ik niet... lijkt van wel?
Edit: Hmmm, wellicht nog wat meer groepen verdelen over L1 ipv alleen L2 en L3. L1 is nu alleen in gebruik voor de inductieplaat.
[ Bericht 7% gewijzigd door Think_Pad op 16-11-2014 17:16:19 ]
http://imgur.com/a/PmLUn#0
(een versie zonder draden om het overzichtelijk te houden, en eentje met draden
)Kan dit technisch? Qua ruimte weet ik niet... lijkt van wel?
Edit: Hmmm, wellicht nog wat meer groepen verdelen over L1 ipv alleen L2 en L3. L1 is nu alleen in gebruik voor de inductieplaat.
[ Bericht 7% gewijzigd door Think_Pad op 16-11-2014 17:16:19 ]
|
|
Wat heb ik nodig om zonnebank (4200W) veilig aan te sluiten? Perilex?
