NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik niet. Niet als euthanasie wel degelijk mogelijk is, na een aantal checks.quote:Op zaterdag 8 november 2014 10:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind de sociale druk om te moeten blijven leven net zo erg.
Waarom, ben je bang dat mensen niet over hun eigen leven kunnen beslissen? Het is van hun weet je? Alhoewel veel ideologische argumenten worden gegeven voor het tegendeel, vind ik dat we wel zorgvuldig moeten zijn, impulseuthanasie lijkt me niet gewenst, maar een goed verwogen einde voor iemand die daar goed over heeft nagedacht scheelt eenhoop getraumatiseerde machinisten en rommel bij hoge gebouwen.quote:Op zaterdag 8 november 2014 09:59 schreef Rurik het volgende:
[..]
Ja, dat is lastig, daarom moeten patiënten ook vóór dat ze Alzheimer krijgen beslissen wat ze willen als ze Alzheimer krijgen.
Ik vind dat de keuze tot euthanasie extra gecheckt moet worden met dokters/psychologen en er moet ook over een langere periode gekeken worden hoe iemand zich voelt. Iedereen maar dood maken die roept "hoi ik wil een spuitje" vind ik te gevaarlijk.
Als ze echt willen doen ze het wel. En spijt kun je niet krijgen.
Whatever...
En daarom moeten mensen zélf de mogelijkheid krijgen om het leven op een humane wijze te beëindigen, wat mij betreft zou dat zelfs een fundamenteel recht moeten zijn. Zelfbeschikking over eigen leven. We staan mensen immers toch ook toe om leven op deze planeet te zetten?quote:Op zaterdag 8 november 2014 10:05 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Dat is ook niet het geval. Er moet een consistente wens zijn.
Er lijkt wel een verschuiving te zijn, artsen kennen euthanasie toe aan niet-medische doodwensen als eenzaamheid en klaar met het leven zijn. Of dat terecht is, is een goede vraag om te stellen, maar sec bekeken hoort dat niet op het bord van medici te liggen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
idd maar geen impulseuthanasiequote:
[..]
Waarom, ben je bang dat mensen niet over hun eigen leven kunnen beslissen? Het is van hun weet je? Alhoewel veel ideologische argumenten worden gegeven voor het tegendeel, vind ik dat we wel zorgvuldig moeten zijn, impulseuthanasie lijkt me niet gewenst, maar een goed verwogen einde voor iemand die daar goed over heeft nagedacht scheelt eenhoop getraumatiseerde machinisten en rommel bij hoge gebouwen.
Als ze echt willen doen ze het wel. En spijt kun je niet krijgen.
Dat zou natuurlijk vooral aan het (letterlijk en figuurlijk) lijdend voorwerp moeten zijn, om dat te bepalen.quote:Euthanasie komt soms te snel
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik geloof niet zo in dat fenomeen; mensen, die zelfmoord besluiten te plegen, nemen dat besluit ook niet van de ene op de andere dag. En zelfs al zou dat zo zijn; wat geeft jou het recht om dan met geheven vingertje te zeggen "mag niet"?quote:
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dan doe je het niet.quote:
[..]
Wat als iemand door familie gepusht wordt tot euthanasie?
Zoek een nieuwe familie.quote:Als oudere ben je kwetsbaar en als je familie opeens zegt "Toe nou mam, je had 10 jaar geleden beloofd dat je in deze situatie euthanasie zou plegen, nu opeens niet je bedenken he?" ...
Conscience do cost.
Omdat ik niet wil dat iemands sociale omgeving met een opgeheven vingertje zegt "toe nou, het moet". En dat oudere mensen vanuit die situatie zeggen: ok, vooruit maar dan, om hun een plezier te doen ...................... En dat de overheid dan meehelpt om die persoon te laten sterven.quote:
[..]
Ik geloof niet zo in dat fenomeen; mensen, die zelfmoord besluiten te plegen, nemen dat besluit ook niet van de ene op de andere dag. En zelfs al zou dat zo zijn; wat geeft jou het recht om dan met geheven vingertje te zeggen "mag niet"?
Overigens zeg ik niet "mag niet", ik zeg "mag wel, maar niet heel snel"
Maar dat kan je niet. tenzij je een dictatuur inricht waarin de overheid bepaald hoe mensen privé met elkaar om dienen te gaan.quote:
[..]
Omdat ik niet wil dat iemands sociale omgeving met een opgeheven vingertje zegt "toe nou, het moet". En dat oudere mensen vanuit die situatie zeggen: ok, vooruit maar dan, om hun een plezier te doen ...................... En dat de overheid dan meehelpt om die persoon te laten sterven.
Overigens zeg ik niet "mag niet", ik zeg "mag wel, maar niet heel snel"
ik kies liever mijn eigen vrienden uit, daar heb ik geen overheid voor nodig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Je bent gepusht, dus je doet het wel.
Hoeveel gezinnen ken jij die hun ouderen gaan forceren om het loodje te leggen? Als je met dit soort oneindig zeldzame variabelen gaat komen om iets tegen te spreken komen we uiteindelijk terecht bij dat oudjes in een vaccuum opgesloten moeten worden en er niet met hun gecommuniceerd mag worden.Ja.quote:Als afhankelijke bejaarde?
Conscience do cost.
Ik wil helemaal niet "niets tegen spreken", ik ben juist voor euthanasie. Alleen wel overwogen en niet instantaan.quote:
[..]
Een paar van zulke gezinnen vind ik eerlijk gezegd al een paar te veel.
Hoe? Je klinkt nogal wereldvreemd.quote:Ja.
Want als het overwogen is is er geen sprake meer van eventuele drang?quote:
[..]
Ik wil helemaal niet "niets tegen spreken", ik ben juist voor euthanasie. Alleen wel overwogen en niet instantaan.
Gelukkig zijn die er dan ook niet.quote:Een paar van zulke gezinnen vind ik eerlijk gezegd al een paar te veel.
En jij klinkt irrationeel. Succes ermee!quote:Hoe? Je klinkt nogal wereldvreemd.
Conscience do cost.
Minder.quote:
[..]
Want als het overwogen is is er geen sprake meer van eventuele drang?
quote:
quote:A change in the law that will allow terminally ill people to be helped to end their lives is inevitable and will happen within as little as a couple of years, according to the deputy chair of the British Medical Association (BMA).
Speaking in a personal capacity, Dr Kailash Chand has thrown his weight behind Lord Falconer’s private member’s bill, which would offer assisted dying to terminally ill patients who are deemed mentally capable and are likely to have less than six months to live.
On Friday, the House of Lords voted unanimously to accept an amendment to the assisted dying bill, tabled by Lord Pannick and supported by Falconer, that would see all applications for assisted death subject to judicial oversight.
The move was welcomed by campaigners as a major step in changing the law. Chand said it was clear that momentum was now swinging behind those pushing for reform.
“No change is not an option,” he told the Observer. “The present law definitely needs changing. It discriminates and is very bad law. We currently have a two-tier system – one for the people who have the resources and money to go to the Dignitas clinic in Switzerland and another for the majority of people who don’t have the resources or money.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het hebben van een euthanasiewet is MI een resultaat van een volwassen maatschappij, die over lastige problemen kan nadenken en er ook wetten voor kan maken.
Maar valt dit te combineren met een "dat-moet-toch-kunnen-maatschappij" zoals we die nu kennen? Veel users geven dat ook aan, dat mensen zelf de beslissing moeten kunnen nemen, of er nou wel of geen wetgeving is.
Behoorlijk egoïstisch lijkt me, omdat je de zwaksten in de samenleving (zieken, ouderen) daarmee in gevaar brengt.
We mogen best trots zijn op deze wetgeving, maar wees er zuinig op, voordat er redenen zijn om de wetgeving sterk aan te passen.
Maar valt dit te combineren met een "dat-moet-toch-kunnen-maatschappij" zoals we die nu kennen? Veel users geven dat ook aan, dat mensen zelf de beslissing moeten kunnen nemen, of er nou wel of geen wetgeving is.
Behoorlijk egoïstisch lijkt me, omdat je de zwaksten in de samenleving (zieken, ouderen) daarmee in gevaar brengt.
We mogen best trots zijn op deze wetgeving, maar wees er zuinig op, voordat er redenen zijn om de wetgeving sterk aan te passen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat is wel weer zo, ik denk dat we er voor moeten waken dat met het recht op euthanasie niet hetzelfde gebeurt als met het recht op abortus, want die laatste lijkt in de 30 jaar dat het legaal is te zijn verworden van het recht van de zwangere vrouw naar een min of meer verplichting voor vrouwen die zwanger zijn terwijl hun sociale of maatschappelijke positie niet heel sterk is, en voor vrouwen die zwanger zijn van een kind dat de maatschappij door een aandoening mogelijk veel geld kan gaan kosten.
Wat mij betreft is het verwerpelijk dat men al zo "makkelijk" over abortus is gaan denken, en moeten we daar met het recht op euthanasie voor waken dat men er niet net zo makkelijk over gaat denken.
Wat mij betreft is het verwerpelijk dat men al zo "makkelijk" over abortus is gaan denken, en moeten we daar met het recht op euthanasie voor waken dat men er niet net zo makkelijk over gaat denken.
Iedereen moet zelf maar uitmaken wanneer ie doodgaat. Ook als een of ander stel christenen vindt dat dat niet mag.
Maar wat doe je als moeder dement is?quote:
Iedereen moet zelf maar uitmaken wanneer ie doodgaat. Ook als een of ander stel christenen vindt dat dat niet mag.
Voor ze dement is mag ze niet, want gezond, en als ze dement is mag ze ook niet, want niet meer in staat zelf te beslissen.
Als ze daarvoor geen euthanasieverklaring heeft opgesteld?quote:
[..]
Maar wat doe je als moeder dement is?
Voor ze dement is mag ze niet, want gezond, en als ze dement is mag ze ook niet, want niet meer in staat zelf te beslissen.
Weet ik niet.
Nee, dat is niet waar. Ik breng niemand in gevaar door over mezelf te beslissen. Het zijn anderen die daar misschien misbruik van denken te kunnen maken door anderen iets op te dringen. Maar dat is niet mijn verantwoordelijkheid.quote:
Behoorlijk egoïstisch lijkt me, omdat je de zwaksten in de samenleving (zieken, ouderen) daarmee in gevaar brengt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Op het moment van euthanasie moet je kunnen aangeven dat je dat wilt.quote:
[..]
Als ze daarvoor geen euthanasieverklaring heeft opgesteld?
Weet ik niet.
Ja, dat snap ik. Vandaar dat ik antwoordde met 'weet ik niet.'quote:
[..]
Op het moment van euthanasie moet je kunnen aangeven dat je dat wilt.
Zoals ik schreef, egoistisch.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar. Ik breng niemand in gevaar door over mezelf te beslissen. Het zijn anderen die daar misschien misbruik van denken te kunnen maken door anderen iets op te dringen. Maar dat is niet mijn verantwoordelijkheid.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik ben niet egoïstischer dan de gemiddelde bankier.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Daarom is er juist al die toetsingscommissie: een onafhankelijk arts, die de patiënt niet kent, komt nadat de wens tot euthanasie is uitgesproken tegenover de eigen arts, langs om in een gesprek (zonder familieleden erbij!) te kijken of het werkelijk de overtuiging is van de patiënt zelf. Hier wordt uitgebreid de tijd voor genomen, rapportage van gemaakt, etc.quote:
[..]
Omdat ik niet wil dat iemands sociale omgeving met een opgeheven vingertje zegt "toe nou, het moet". En dat oudere mensen vanuit die situatie zeggen: ok, vooruit maar dan, om hun een plezier te doen ...................... En dat de overheid dan meehelpt om die persoon te laten sterven.
Overigens zeg ik niet "mag niet", ik zeg "mag wel, maar niet heel snel"
In mijn ervaring wordt er juist soms te traag gehandeld bij een euthanasiewens in de terminale fase: patiënten zijn helemaal niet op de hoogte van de tweede arts van de toetsingscommissie (die ook alleen op werkdagen te bereiken is!), want die dachten dat ze met een euthanasieverklaring 'er al waren'. Vaak is er dan gewacht tot het allerlaatste stadium, waardoor eigenlijk de toestemming vaak 'te laat' komt: eer dat het rapport binnen is, is de patiënt al overleden. Soms ook op een niet al te prettige manier, die men juist door de euthanasie wilde vermijden.
Ook leuk: op het moment dat de patiënt euthanasie wil, blijkt de huisarts dat om religieuze redenen niet te willen doen. En overname door een andere huisarts zit er niet in, want ja, terminaal hè.
Het overgrote deel van de euthanasieaanvragen gaat dus al vaak niet door. Vraag maar eens aan je huisarts de verhouding van aanvragen tot, en daadwerkelijk uitgevoerde euthanasie...
^Daarom heeft zowel arts als patient verantwoordelijkheid om resp mogelijlheden en wensen omtrent het einde te bespreken. Soms houdt een patient het onderwerp ook af tot het te laat is.
Dit.quote:
[..]
En daarom moeten mensen zélf de mogelijkheid krijgen om het leven op een humane wijze te beëindigen, wat mij betreft zou dat zelfs een fundamenteel recht moeten zijn. Zelfbeschikking over eigen leven. We staan mensen immers toch ook toe om leven op deze planeet te zetten?
En daar gaan we langzaam maar zeker toch naar toe. Dus beter denken we daar nu al over na.
Make my day!
Er mag wel wat tempo in dat proces gebracht worden, scheelt een hoop ellende.quote:
Dit.
En daar gaan we langzaam maar zeker toch naar toe. Dus beter denken we daar nu al over na.
|
|
