K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
In het kort:
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 400-600 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 4-5 jaar
- Zelf installeren A-merken 5-6 jaar
- Laten installeren B-merken 5-7 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 6-8 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 400-600 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 4-5 jaar
- Zelf installeren A-merken 5-6 jaar
- Laten installeren B-merken 5-7 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 6-8 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
Dat laat ik aan de experts over. Ik zag alleen dat die dicht was en er geen nieuwe geopend wasquote:Op vrijdag 7 november 2014 09:53 schreef Bleie het volgende:
Misschien in de OP ook wat voorbeelden geven van wat A-merken zijn en wat B-merken?
Die verschillen worden steeds kleiner, behalve de prijs.....quote:
Misschien in de OP ook wat voorbeelden geven van wat A-merken zijn en wat B-merken?
Ik heb een prijsopgave gekregen voor 6panelen.
Het enige dat er in staat zijn a merk panelen ik weet dus niet welk merk met 2 Mastervolt soladin 600 omvormers voor 1500.
Exclusief plaatsen want ze kunnen zo het stopcontact in of dat echt zo is weet ik niet.
Maar wat doet de prijs van zonnepanelen tegenwoordig is dit heel duur? Of best een goede prijs?
Ik ga het merk nog even navragen.
Het enige dat er in staat zijn a merk panelen ik weet dus niet welk merk met 2 Mastervolt soladin 600 omvormers voor 1500.
Exclusief plaatsen want ze kunnen zo het stopcontact in of dat echt zo is weet ik niet.
Maar wat doet de prijs van zonnepanelen tegenwoordig is dit heel duur? Of best een goede prijs?
Ik ga het merk nog even navragen.
welke prijs, hoeveel Wpquote:
Ik heb een prijsopgave gekregen voor 6panelen.
Het enige dat er in staat zijn a merk panelen ik weet dus niet welk merk met 2 Mastervolt soladin 600 omvormers.
Exclusief plaatsen want ze kunnen zo het stopcontact in of dat echt zo is weet ik niet.
Maar wat doet de prijs van zonnepanelen tegenwoordig is dit heel duur? Of best een goede prijs?
Ik ga het merk nog even navragen.
600wp mag op 1 groep via stopcontact 2x 600wp via twee verschillende groepen
[ Bericht 2% gewijzigd door dop op 05-01-2015 16:15:42 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ik krijg hier deze week een adviseur over de vloer. Ik heb mijn grote twijfels (over de haalbaarheid) want er staan hoge bomen voor de deur. Als ik 's zomers kijk, wanneer die dingen vol in het blad staan, haal ik nog best wat zonlicht naar mijn dak, maar ik denk wel dat ik met micro-omvormers moet gaan werken vanwege schaduw ?
[ Bericht 1% gewijzigd door elcastel op 18-01-2015 18:38:28 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door elcastel op 18-01-2015 18:38:28 ]
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Typootje, veranderd.quote:
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
De meeste schaduw zit onderaan, boven de dakgoot. Maar ik zie ook wat schaduw dak-opwaarts. Het lijkt mij dat je dan met micro-omvormers een beter rendement kunt behalen ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Eigenlijk was een TVP wel genoeg geweest, maar ik ben erg benieuwd wat men hier van dit systeem denkt:
http://www.surfacepower.com/
En dan heb ik vooral interesse in de Premium versie op deze pagina, want om nou een zonneboiler te nemen die alleen maar warm water levert zie ik niet zo zitten, want van de ± 1850 m³ gas die we in een jaar gebruiken is maar zo'n 325 m³ voor warm water, dus leuk als ik daar zo'n 60% van de kosten op kan besparen met een gewone zonneboiler, maar voor die 60% van 325 zie ik de investering niet zitten....
Als ik echter ook de verwarming er (deels) op kan laten draaien vind ik een hogere investering geen probleem, 60% van het totale gasverbruik besparen vind ik namelijk wel heel interessant.
We hebben nu nog helemaal niets qua panelen en dergelijke, en een zonnecarport van mijn energiefabriek zie ik wel zitten, de versie met de traditionele panelen levert zo ongeveer op wat wij aan elektriciteit verbruiken, dus stroomneutraal de auto droog een in de schaduw kunnen wegzetten vind ik eigenlijk ook wel een ideale oplossing (ja, de carport zou bij ons optimaal staan qua zon).
Alleen jammer dat de versie met de semi-transparante panelen niet alleen veel mooier is maar ook minder oplevert.
Ik hoor graag wat jullie ideeën hierover zijn.
http://www.surfacepower.com/
En dan heb ik vooral interesse in de Premium versie op deze pagina, want om nou een zonneboiler te nemen die alleen maar warm water levert zie ik niet zo zitten, want van de ± 1850 m³ gas die we in een jaar gebruiken is maar zo'n 325 m³ voor warm water, dus leuk als ik daar zo'n 60% van de kosten op kan besparen met een gewone zonneboiler, maar voor die 60% van 325 zie ik de investering niet zitten....
Als ik echter ook de verwarming er (deels) op kan laten draaien vind ik een hogere investering geen probleem, 60% van het totale gasverbruik besparen vind ik namelijk wel heel interessant.
We hebben nu nog helemaal niets qua panelen en dergelijke, en een zonnecarport van mijn energiefabriek zie ik wel zitten, de versie met de traditionele panelen levert zo ongeveer op wat wij aan elektriciteit verbruiken, dus stroomneutraal de auto droog een in de schaduw kunnen wegzetten vind ik eigenlijk ook wel een ideale oplossing (ja, de carport zou bij ons optimaal staan qua zon).
Alleen jammer dat de versie met de semi-transparante panelen niet alleen veel mooier is maar ook minder oplevert.
Ik hoor graag wat jullie ideeën hierover zijn.
Hoi,quote:
Eigenlijk was een TVP wel genoeg geweest, maar ik ben erg benieuwd wat men hier van dit systeem denkt:
http://www.surfacepower.com/
En dan heb ik vooral interesse in de Premium versie op deze pagina, want om nou een zonneboiler te nemen die alleen maar warm water levert zie ik niet zo zitten, want van de ± 1850 m³ gas die we in een jaar gebruiken is maar zo'n 325 m³ voor warm water, dus leuk als ik daar zo'n 60% van de kosten op kan besparen met een gewone zonneboiler, maar voor die 60% van 325 zie ik de investering niet zitten....
Als ik echter ook de verwarming er (deels) op kan laten draaien vind ik een hogere investering geen probleem, 60% van het totale gasverbruik besparen vind ik namelijk wel heel interessant.
We hebben nu nog helemaal niets qua panelen en dergelijke, en een zonnecarport van mijn energiefabriek zie ik wel zitten, de versie met de traditionele panelen levert zo ongeveer op wat wij aan elektriciteit verbruiken, dus stroomneutraal de auto droog een in de schaduw kunnen wegzetten vind ik eigenlijk ook wel een ideale oplossing (ja, de carport zou bij ons optimaal staan qua zon).
Alleen jammer dat de versie met de semi-transparante panelen niet alleen veel mooier is maar ook minder oplevert.
Ik hoor graag wat jullie ideeën hierover zijn.
Een zonnecollector voor je warme water zal je max 300m3 gas laten besparen, en is eigenlijk alleen nuttig als je nog kleine kinderen hebt of kinderen op komst zijn.
Een grotere besparing zal je halen met bijvoorbeeld een ELGA Warmtepomp.
Kost uit mijn hoofd iets van 4000 euro ex btw en kost je op jaarbasis 1800kWh en bespaart je 1000m3 gas.
1800kWh = +/- 400 euro
1000m3 = +/- 670 euro
Die 1800kWh kun je dan opwekken met zonnepanelen, en daarnaast nog zonnepanelen voor je eigen stroomverbruik.
Stel je verbruikt zo'n 3000kWh, dan zou je dus 5000kWh ongeveer gaan opwekken, wat neer komt op zo'n 21 panelen.
Dus 21 panelen + omvormer + montage en materiaal + warmtepomp zit je dan op zo'n 10.000 euro ex (uit mijn hoofd)
Besparing is dan 1330 euro per jaar (3000kWh + 1000m3) wat dus resulteert in 7.5 jaar terugverdientijd.
Carport van 21 panelen is wel een beetje groot. 5m breed en 7 meter lang bijvoorbeeld.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Klopt, dan hebben andere panelen geen last ervan dat 1 of 2 panelen schaduw hebben.quote:Op zondag 18 januari 2015 19:18 schreef elcastel het volgende:
De meeste schaduw zit onderaan, boven de dakgoot. Maar ik zie ook wat schaduw dak-opwaarts. Het lijkt mij dat je dan met micro-omvormers een beter rendement kunt behalen ?
Alleen micro omvormers zijn duur.
Optimizers daarentegen doen precies hetzelfde, en zijn een stuk betaalbaarder.
Kijk anders eens naar JA Solar, deze levert 265WP panelen met ingebouwde optimizers.
Of anders SolarEdge, maar dat is iets duurder.
Enige voordeel van micro-omvormers (Enphase) dat ze langere garantie hebben.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Met een zonneboiler kun je ook een flink gedeelte van de warmtevraag van je huis me opvangen, veel meer dan een extra spiraal in je buffervat heb je niet nodig.quote:
Eigenlijk was een TVP wel genoeg geweest, maar ik ben erg benieuwd wat men hier van dit systeem denkt:
http://www.surfacepower.com/
En dan heb ik vooral interesse in de Premium versie op deze pagina, want om nou een zonneboiler te nemen die alleen maar warm water levert zie ik niet zo zitten, want van de ± 1850 m³ gas die we in een jaar gebruiken is maar zo'n 325 m³ voor warm water, dus leuk als ik daar zo'n 60% van de kosten op kan besparen met een gewone zonneboiler, maar voor die 60% van 325 zie ik de investering niet zitten....
Als ik echter ook de verwarming er (deels) op kan laten draaien vind ik een hogere investering geen probleem, 60% van het totale gasverbruik besparen vind ik namelijk wel heel interessant.
We hebben nu nog helemaal niets qua panelen en dergelijke, en een zonnecarport van mijn energiefabriek zie ik wel zitten, de versie met de traditionele panelen levert zo ongeveer op wat wij aan elektriciteit verbruiken, dus stroomneutraal de auto droog een in de schaduw kunnen wegzetten vind ik eigenlijk ook wel een ideale oplossing (ja, de carport zou bij ons optimaal staan qua zon).
Alleen jammer dat de versie met de semi-transparante panelen niet alleen veel mooier is maar ook minder oplevert.
Ik hoor graag wat jullie ideeën hierover zijn.
Ja, dat was eigenlijk wat ik in gedachten had, en toen kwam ik dus die surface power tegen...quote:
[..]
Met een zonneboiler kun je ook een flink gedeelte van de warmtevraag van je huis me opvangen, veel meer dan een extra spiraal in je buffervat heb je niet nodig.
Ik denk dat we bij een gasverbruik van 325m³ voor warm water geen 300m³ gaan besparen, maar max 200m³ en dat vind ik echt te weinig voor de investering.quote:
[..]
Hoi,
Een zonnecollector voor je warme water zal je max 300m3 gas laten besparen, en is eigenlijk alleen nuttig als je nog kleine kinderen hebt of kinderen op komst zijn.
Warmtepomp had ik me nog niet in verdiept, maar ik vind het verbruik van dat ding zoals jij schetst vrij fors, als ik zo'n ¤ 400 per jaar meer aan stroomkosten heb om ¤ 670 gas te besparen, en die ¤ 400 dan ook nog eens uit extra panelen moet halen (zo'n 9 stuks, want de carport heeft er 12), dan ben ik er qua plus/min sommetje nog niet zo makkelijk uit.quote:Een grotere besparing zal je halen met bijvoorbeeld een ELGA Warmtepomp.
Kost uit mijn hoofd iets van 4000 euro ex btw en kost je op jaarbasis 1800kWh en bespaart je 1000m3 gas.
1800kWh = +/- 400 euro
1000m3 = +/- 670 euro
Die 1800kWh kun je dan opwekken met zonnepanelen, en daarnaast nog zonnepanelen voor je eigen stroomverbruik.
Stel je verbruikt zo'n 3000kWh, dan zou je dus 5000kWh ongeveer gaan opwekken, wat neer komt op zo'n 21 panelen.
Dus 21 panelen + omvormer + montage en materiaal + warmtepomp zit je dan op zo'n 10.000 euro ex (uit mijn hoofd)
Besparing is dan 1330 euro per jaar (3000kWh + 1000m3) wat dus resulteert in 7.5 jaar terugverdientijd.
Carport van 21 panelen is wel een beetje groot. 5m breed en 7 meter lang bijvoorbeeld.
Voordeel is wel dat ik die extra panelen idd wel kwijt zou kunnen op het dak, dat dan wel weer.
Bedankt.quote:
Klopt, dan hebben andere panelen geen last ervan dat 1 of 2 panelen schaduw hebben.
Alleen micro omvormers zijn duur.
Optimizers daarentegen doen precies hetzelfde, en zijn een stuk betaalbaarder.
Kijk anders eens naar JA Solar, deze levert 265WP panelen met ingebouwde optimizers.
Of anders SolarEdge, maar dat is iets duurder.
Enige voordeel van micro-omvormers (Enphase) dat ze langere garantie hebben.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik bedoel ook niet dat jij er max 300m3 mee kan besparen, maar dat kan een zonnecollector max aan besparing opleveren. Moet je dus zelf nog wel wat meer verbruiken.quote:
[..]
Ik denk dat we bij een gasverbruik van 325m³ voor warm water geen 300m³ gaan besparen, maar max 200m³ en dat vind ik echt te weinig voor de investering.
[..]
Warmtepomp had ik me nog niet in verdiept, maar ik vind het verbruik van dat ding zoals jij schetst vrij fors, als ik zo'n ¤ 400 per jaar meer aan stroomkosten heb om ¤ 670 gas te besparen, en die ¤ 400 dan ook nog eens uit extra panelen moet halen (zo'n 9 stuks, want de carport heeft er 12), dan ben ik er qua plus/min sommetje nog niet zo makkelijk uit.
Voordeel is wel dat ik die extra panelen idd wel kwijt zou kunnen op het dak, dat dan wel weer.
In jou geval denk ik dat je met 200m3 aardig in de buurt zit, en dan is het het misschien niet waard.
Wat betreft de warmtepomp is het voor iedereen die de zonnepanelen er ook voor kwijt kan sowieso interessant/rendabel. Je moet er alleen wel het geld voor over hebben (het is niet goedkoop).
Maar aan de andere kant, je totale besparing per jaar is flink, dus na 7-7,5 jaar heb je het er uit.
Mocht je genoeg spaargeld hebben, levert dit meer op dan een spaarrekening op dit moment.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Met traditionele radiatoren is een warmtepomp ook vrijwel zinloos....quote:
[..]
Ik bedoel ook niet dat jij er max 300m3 mee kan besparen, maar dat kan een zonnecollector max aan besparing opleveren. Moet je dus zelf nog wel wat meer verbruiken.
In jou geval denk ik dat je met 200m3 aardig in de buurt zit, en dan is het het misschien niet waard.
Wat betreft de warmtepomp is het voor iedereen die de zonnepanelen er ook voor kwijt kan sowieso interessant/rendabel. Je moet er alleen wel het geld voor over hebben (het is niet goedkoop).
Maar aan de andere kant, je totale besparing per jaar is flink, dus na 7-7,5 jaar heb je het er uit.
Mocht je genoeg spaargeld hebben, levert dit meer op dan een spaarrekening op dit moment.
Maar wat denk je van dat surface power systeem?
Hier komt een lucht/lucht warmtepompquote:
[..]
Ik denk dat we bij een gasverbruik van 325m³ voor warm water geen 300m³ gaan besparen, maar max 200m³ en dat vind ik echt te weinig voor de investering.
[..]
Warmtepomp had ik me nog niet in verdiept, maar ik vind het verbruik van dat ding zoals jij schetst vrij fors, als ik zo'n ¤ 400 per jaar meer aan stroomkosten heb om ¤ 670 gas te besparen, en die ¤ 400 dan ook nog eens uit extra panelen moet halen (zo'n 9 stuks, want de carport heeft er 12), dan ben ik er qua plus/min sommetje nog niet zo makkelijk uit.
Voordeel is wel dat ik die extra panelen idd wel kwijt zou kunnen op het dak, dat dan wel weer.
. Hiermee hoop ik dat mijn netto energieverbruik op 150m3 en -200kWh komt waarmee ik bijna een nul op de meter woning heb.De fossiele plofketel gebruik ik dan enkel nog maar voor tapwater en voor verwarmen als het kouder dan -15 is.
Daarnaast is een warmtepomp in de zomer heerlijk om de boel koel te houden.
Ik weet niet exact of radiatoren echt uitmaken, het gaat om de ketel.quote:
[..]
Met traditionele radiatoren is een warmtepomp ook vrijwel zinloos....
Maar wat denk je van dat surface power systeem?
De ELGA helpt de ketel een handje waardoor je minder gas stookt.
En dat surface systeem ziet er mooi uit, maar het gaat om de prijs.
Zo'n schans bouwen boven op 4 staanders waardoor je een carport krijgt, dat kunnen heel veel installateurs wel.
Dus zo'n kant en klaar (sort van) systeem is leuk, mits de prijs goed is.
Normaal plat dak montage kun je uitgaan van 40 euro per paneel.
Wil je maatwerk, zoals dit, zit je al snel op 80 euro per paneel.
Carport krijgt 12 panelen dus 12*80 = 960 euro.
Dan zou je de 4 staanders erbij moeten kopen, wat afwerking etc. dus reken op 1250-1750 afhankelijk van het materiaal (ex BTW trouwens).
Dus als zij dat systeem aanbieden voor rond die prijs, dan is het best een goeie deal.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Reken maar dat het carportsysteem behoorlijk duurder is, het geheel met de panelen is qua hoek ook in te stellen.quote:
[..]
Ik weet niet exact of radiatoren echt uitmaken, het gaat om de ketel.
De ELGA helpt de ketel een handje waardoor je minder gas stookt.
En dat surface systeem ziet er mooi uit, maar het gaat om de prijs.
Zo'n schans bouwen boven op 4 staanders waardoor je een carport krijgt, dat kunnen heel veel installateurs wel.
Dus zo'n kant en klaar (sort van) systeem is leuk, mits de prijs goed is.
Normaal plat dak montage kun je uitgaan van 40 euro per paneel.
Wil je maatwerk, zoals dit, zit je al snel op 80 euro per paneel.
Carport krijgt 12 panelen dus 12*80 = 960 euro.
Dan zou je de 4 staanders erbij moeten kopen, wat afwerking etc. dus reken op 1250-1750 afhankelijk van het materiaal (ex BTW trouwens).
Dus als zij dat systeem aanbieden voor rond die prijs, dan is het best een goeie deal.
Maar stel je nou dat een paneel tussen de 40 en 80 euro kost?
Of heb je het over montageprijzen.... een fatsoenlijke carport kost al meer dan de bedragen die jij noemt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Leandra op 26-01-2015 22:24:18 ]
Maar heb je traditionele radiatoren, die een hoge temperatuur water nodig hebben of heb je vloerverwarming en/of andere LTV units?quote:
[..]
Hier komt een lucht/lucht warmtepomp
De fossiele plofketel gebruik ik dan enkel nog maar voor tapwater en voor verwarmen als het kouder dan -15 is.
Daarnaast is een warmtepomp in de zomer heerlijk om de boel koel te houden.
Warmtepompen.quote:
[..]
Hier komt een lucht/lucht warmtepomp
De fossiele plofketel gebruik ik dan enkel nog maar voor tapwater en voor verwarmen als het kouder dan -15 is.
Daarnaast is een warmtepomp in de zomer heerlijk om de boel koel te houden.
Welk merk ga je kopen? Het bedrijf waar ik voor werk doet veel met Alpha Innotech, mooi spul, beheer op afstand. http://www.nathan.nl/merk/alpha-innotec/lucht/lucht-warmtepompen/
Share your talent, move the world.
Zo'n elga is echt mega duur en hoe ik ook reken ik haal nooit een terugverdientijd van minder dan 20 jaar! Het grootste punt is het stroomverbruik, dat is echt megahoog. Als ik naar mijn mening de tvt goed uitreken is de tvt 38 jaar 
optimistische berekening is rond de 20 jaar, maar dat is wel heel erg optimistisch.
Lucht/lucht warmtepomp is rendabel ook zonder zonnepanelen en heeft wel een redelijke terugverdientijd. Alleen bij een strenge winter zou ik hem uitzetten en in de zomer niet aanzetten, want dan ben je je besparing zo kwijt, tenzij je teveel stroom opwekt.
optimistische berekening is rond de 20 jaar, maar dat is wel heel erg optimistisch.
Lucht/lucht warmtepomp is rendabel ook zonder zonnepanelen en heeft wel een redelijke terugverdientijd. Alleen bij een strenge winter zou ik hem uitzetten en in de zomer niet aanzetten, want dan ben je je besparing zo kwijt, tenzij je teveel stroom opwekt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je kan ook lage water temperaturen in tradiotionele radiatoren doen hoor. Daar gaan ze niet stuk van... Als je het te koud krijgt dan doe je er nog 1 bij of vervang je je bestaande door een grotere.quote:
[..]
Maar heb je traditionele radiatoren, die een hoge temperatuur water nodig hebben of heb je vloerverwarming en/of andere LTV units?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou, ruimte voor meer of grotere heb ik niet denk ikquote:
[..]
Je kan ook lage water temperaturen in tradiotionele radiatoren doen hoor. Daar gaan ze niet stuk van... Als je het te koud krijgt dan doe je er nog 1 bij of vervang je je bestaande door een grotere.
Maar ik heb er al even een apart topic over geopend, want ik heb het gevoel dat m'n vraag hier niet helemaal op z'n plaats is....
Eigenlijk is er best wel eea nodig in ons huis, dus hier is misschien handiger:
K&W / Hoe het huis energiezuinig te maken.
Ik neig nu naar de Daikin Ururu Sarara maar ook een overjarige LG H09MW Prestig sluit ik niet uit (Beiden een SCOP van >5.5quote:
[..]
Warmtepompen.
). Het gaat om het totaal plaatje en daar ben ik nog niet helemaal uit. Ik heb er ook geen haast mee want de installatie zal pas in het laatste kwartaal gebeuren.Voordeel van de Daikin is dat hij kan ventileren, bevochtigen, ontvochtigen.
Praktijkverbruik van de Ururu Sarara
temperatuur buiten; COP
12 graden 8.09
7 graden 7.45
2 graden 5.57
-7 graden 3.91
Daar kan je met je plofketel niet tegenop stoken in Nederland
( http://www.daikin.nl/bina(...)Id=tcm:610-223821-64 )
[ Bericht 5% gewijzigd door Revolution-NL op 27-01-2015 08:48:05 ]
Die 40-80 euro is puur en alleen voor het montage materiaal. Dat is nog ex kabels, ex montage uren, ex panelen.quote:
[..]
Reken maar dat het carportsysteem behoorlijk duurder is, het geheel met de panelen is qua hoek ook in te stellen.
Maar stel je nou dat een paneel tussen de 40 en 80 euro kost?
Of heb je het over montageprijzen.... een fatsoenlijke carport kost al meer dan de bedragen die jij noemt.
Dus als die carport met panelen geleverd wordt (heb het niet echt helemaal gelezen, alleen ff snel gekeken), reken dan op pakweg 180 euro per paneel (voor het paneel) 40-80 euro montage materiaal, paar euro kabels.
Dus op zijn duurst zou je bij menig installateur 260-300 euro per paneel kwijt zijn voor die hele carport incl. panelen kabels etc (ex manuren).
Laten we 300 pakken maal 12 = 3600 euro ex BTW.
Dan komen er alleen nog 4 staanders bij waar het zootje op rust, dus ronden we het af op 4000 euro ex BTW.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ja? Voor een budget carport ben je al meer kwijt dan jij voor de staanders rekent.quote:
[..]
Die 40-80 euro is puur en alleen voor het montage materiaal. Dat is nog ex kabels, ex montage uren, ex panelen.
Dus als die carport met panelen geleverd wordt (heb het niet echt helemaal gelezen, alleen ff snel gekeken), reken dan op pakweg 180 euro per paneel (voor het paneel) 40-80 euro montage materiaal, paar euro kabels.
Dus op zijn duurst zou je bij menig installateur 260-300 euro per paneel kwijt zijn voor die hele carport incl. panelen kabels etc (ex manuren).
Laten we 300 pakken maal 12 = 3600 euro ex BTW.
Dan komen er alleen nog 4 staanders bij waar het zootje op rust, dus ronden we het af op 4000 euro ex BTW.
"Voor een budget auto ben je al meer kwijt dan voor mijn banden"quote:Op dinsdag 27 januari 2015 12:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja? Voor een budget carport ben je al meer kwijt dan jij voor de staanders rekent.
Staanders zullen misschien iets duurder zijn dan ik ze hier neer zet, weet niet exact wat het zou kosten.
Het frame zelf is het duurste, die moet al het gewicht dragen.
De staanders verhoogt het alleen, en kunnen nog veel meer gewicht aan dan een paar zonnepaneeltjes en montagemateriaal.
En het ligt ook aan jezelf, hoe mooi wil je het hebben. Moet het bijvoorbeeld kunststof zijn, of wil je houten palen de grond in slaan en het daar bovenop zetten.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ik heb niet heel veel verstand van zonnepanelen, maar ik heb wel een vraag erover.
De vraag luidt: Maar je winst met zonnepanelen?
Uiteraard ligt het eraan hoeveel en wat voor soort panelen je hebt op je dak. Laten we van een gemiddelde uitgaan. Je hebt een bepaalde terugverdien tijd als ik het goed begrijp dat is laten we zeggen 6-8 jaar tot die tijd kost het meer dan het heeft opgeleverd. Maar het is toch niet zo dat je na die tijd winst gaat maken? Volgens mij bespaar je dan alleen kosten door een lagere energie rekening. Of je moet al zoveel opbrengen dat je je opgewekte stroom aan je energiemaatschappij kan terug leveren lijkt mij.
Ik stel deze vraag omdat ik een discussie met vrienden hierover had of het nou winst is of besparen van kosten.
Alvast bedankt!
De vraag luidt: Maar je winst met zonnepanelen?
Uiteraard ligt het eraan hoeveel en wat voor soort panelen je hebt op je dak. Laten we van een gemiddelde uitgaan. Je hebt een bepaalde terugverdien tijd als ik het goed begrijp dat is laten we zeggen 6-8 jaar tot die tijd kost het meer dan het heeft opgeleverd. Maar het is toch niet zo dat je na die tijd winst gaat maken? Volgens mij bespaar je dan alleen kosten door een lagere energie rekening. Of je moet al zoveel opbrengen dat je je opgewekte stroom aan je energiemaatschappij kan terug leveren lijkt mij.
Ik stel deze vraag omdat ik een discussie met vrienden hierover had of het nou winst is of besparen van kosten.
Alvast bedankt!
Je bespaart allereerst kosten. En daarvan kun je weer andere Dingen betalen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 12:42 schreef KolonelBroodje het volgende:
Ik heb niet heel veel verstand van zonnepanelen, maar ik heb wel een vraag erover.
De vraag luidt: Maar je winst met zonnepanelen?
Uiteraard ligt het eraan hoeveel en wat voor soort panelen je hebt op je dak. Laten we van een gemiddelde uitgaan. Je hebt een bepaalde terugverdien tijd als ik het goed begrijp dat is laten we zeggen 6-8 jaar tot die tijd kost het meer dan het heeft opgeleverd. Maar het is toch niet zo dat je na die tijd winst gaat maken? Volgens mij bespaar je dan alleen kosten door een lagere energie rekening. Of je moet al zoveel opbrengen dat je je opgewekte stroom aan je energiemaatschappij kan terug leveren lijkt mij.
Ik stel deze vraag omdat ik een discussie met vrienden hierover had of het nou winst is of besparen van kosten.
Alvast bedankt!
Terugleveren aan het net en daar winst mee maken kan, maar is niet (heel erg) rendabel
Guard: een geel neon jack, gedragen door een bebaarde man, zou wel eens Frsh kunnen zijn...
[b]Op zondag 10 augustus 2014 16:04 schreef Murmeli het volgende:[/b] Frsh is in ieder geval mijn held van de dag :)
[b]Op zondag 10 augustus 2014 16:04 schreef Murmeli het volgende:[/b] Frsh is in ieder geval mijn held van de dag :)
Winst is uiteindelijk altijd besparing van kosten. Als ik voor 250 EUR aan stroom krijg en daar 200 EUR voor betaal is dat 50 EUR winst. Een bedrijf die goud inzamelt en particulieren 200 EUR betaalt voor 250 EUR aan goud maakt daarop 50 EUR aan winst.quote:
Ik heb niet heel veel verstand van zonnepanelen, maar ik heb wel een vraag erover.
De vraag luidt: Maar je winst met zonnepanelen?
Uiteraard ligt het eraan hoeveel en wat voor soort panelen je hebt op je dak. Laten we van een gemiddelde uitgaan. Je hebt een bepaalde terugverdien tijd als ik het goed begrijp dat is laten we zeggen 6-8 jaar tot die tijd kost het meer dan het heeft opgeleverd. Maar het is toch niet zo dat je na die tijd winst gaat maken? Volgens mij bespaar je dan alleen kosten door een lagere energie rekening. Of je moet al zoveel opbrengen dat je je opgewekte stroom aan je energiemaatschappij kan terug leveren lijkt mij.
Ik stel deze vraag omdat ik een discussie met vrienden hierover had of het nou winst is of besparen van kosten.
Alvast bedankt!
Dat NUON je in sommige maanden geld geeft in plaats van dat je hun moet betalen kan (soms) voorkomen maar dat is niet de definitie van winst in dit geval.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee, okay, maar het frame had je ook even buiten beschouwing gelaten....quote:
[..]
"Voor een budget auto ben je al meer kwijt dan voor mijn banden"
Staanders zullen misschien iets duurder zijn dan ik ze hier neer zet, weet niet exact wat het zou kosten.
Het frame zelf is het duurste, die moet al het gewicht dragen.
De staanders verhoogt het alleen, en kunnen nog veel meer gewicht aan dan een paar zonnepaneeltjes en montagemateriaal.
En het ligt ook aan jezelf, hoe mooi wil je het hebben. Moet het bijvoorbeeld kunststof zijn, of wil je houten palen de grond in slaan en het daar bovenop zetten.
En juist met dit punt ben ik het niet helemaal eens. Misschien zit ik wel fout maar je behaald natuurlijk wel winst maar dat noem je geen winst toch?quote:
[..]
Winst is uiteindelijk altijd besparing van kosten. Als ik voor 250 EUR aan stroom krijg en daar 200 EUR voor betaal is dat 50 EUR winst. Een bedrijf die goud inzamelt en particulieren 200 EUR betaalt voor 250 EUR aan goud maakt daarop 50 EUR aan winst.
Dat NUON je in sommige maanden geld geeft in plaats van dat je hun moet betalen kan (soms) voorkomen maar dat is niet de definitie van winst in dit geval.
Een zak chips die in de winkel normaal 1,25 EUR kost en nu in de aanbieding 1 EUR. Dat scheelt je 0,25 EUR maar dat heet dan geen winst alleen iets minder verlies lijkt mij.
Bij je eerste punt met het stroom voorbeeld is dan toch een besparing van 50 EUR en geen winst van 50 EUR. Ik dacht dat het pas winst is als je geld toe krijgt. Het tweede punt met de bedrijf dat goud inzamelt klopt wel, dat is 50 EUR winst.
correct me if I'm wrong
En hoe zie je het als we die twee dingen gaan ontkoppelen?
Per maand:
Produceer voor 50 EUR aan stroom.
Kosten Zonnepanelen: 7.000 EUR
Inkomsten na 20 jaar: 12.000 EUR
inkomsten - kosten : 5.000 EUR
Zou je dat winst noemen?
---
Dat je hier parallel op ook nog je NUON rekening moet betalen omdat je graag televisie wilt kijken staat hier in principe los van. De keuze om zonnepanelen te nemen moet ook los staan van je energierekening: het is puur de keuze of je x EUR vooraf wilt betalen om over de komende y jaren z te verdienen.
---
Wat als ik in plaats van zonnepanelen die 7000 EUR investeer in een bedrijfje die mij 50 EUR per maand uitbetaalt en deze 50 EUR gebruik om mijn NUON rekening te betalen? Is dat een besparing op mijn energierekening?
Per maand:
Produceer voor 50 EUR aan stroom.
Kosten Zonnepanelen: 7.000 EUR
Inkomsten na 20 jaar: 12.000 EUR
inkomsten - kosten : 5.000 EUR
Zou je dat winst noemen?
---
Dat je hier parallel op ook nog je NUON rekening moet betalen omdat je graag televisie wilt kijken staat hier in principe los van. De keuze om zonnepanelen te nemen moet ook los staan van je energierekening: het is puur de keuze of je x EUR vooraf wilt betalen om over de komende y jaren z te verdienen.
---
Wat als ik in plaats van zonnepanelen die 7000 EUR investeer in een bedrijfje die mij 50 EUR per maand uitbetaalt en deze 50 EUR gebruik om mijn NUON rekening te betalen? Is dat een besparing op mijn energierekening?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee dat noem ik dan geen besparing op je energierekening want je moet hetzelfde betalen.quote:
En hoe zie je het als we die twee dingen gaan ontkoppelen?
Per maand:
Produceer voor 50 EUR aan stroom.
Kosten Zonnepanelen: 7.000 EUR
Inkomsten na 20 jaar: 12.000 EUR
inkomsten - kosten : 5.000 EUR
Zou je dat winst noemen?
---
Dat je hier parallel op ook nog je NUON rekening moet betalen omdat je graag televisie wilt kijken staat hier in principe los van. De keuze om zonnepanelen te nemen moet ook los staan van je energierekening: het is puur de keuze of je x EUR vooraf wilt betalen om over de komende y jaren z te verdienen.
---
Wat als ik in plaats van zonnepanelen die 7000 EUR investeer in een bedrijfje die mij 50 EUR per maand uitbetaalt en deze 50 EUR gebruik om mijn NUON rekening te betalen? Is dat een besparing op mijn energierekening?
Het is heel simpel financieel rendement op een investering minus afschrijving en kosten = winstquote:
[..]
En juist met dit punt ben ik het niet helemaal eens. Misschien zit ik wel fout maar je behaald natuurlijk wel winst maar dat noem je geen winst toch?
Een zak chips die in de winkel normaal 1,25 EUR kost en nu in de aanbieding 1 EUR. Dat scheelt je 0,25 EUR maar dat heet dan geen winst alleen iets minder verlies lijkt mij.
Bij je eerste punt met het stroom voorbeeld is dan toch een besparing van 50 EUR en geen winst van 50 EUR. Ik dacht dat het pas winst is als je geld toe krijgt. Het tweede punt met de bedrijf dat goud inzamelt klopt wel, dat is 50 EUR winst.
correct me if I'm wrong
Mijn punt is dat het investeren in zonnepanelen voor x rendement, en het investeren in een bedrijfje voor x rendement qua geldstromen precies hetzelfde is. Het is in dat opzicht vreemd om het ene als winst te zien en het ander niet.quote:
[..]
Nee dat noem ik dan geen besparing op je energierekening want je moet hetzelfde betalen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee hoor, het frame zit daar bij inquote:
[..]
Nee, okay, maar het frame had je ook even buiten beschouwing gelaten....
Frame maak je van aluminium profielen, daar komen ook de panelen op te liggen.
Dat frame zet je op 4/6/8 staanders waardoor het een carport wordt.
Het frame is altijd een schans, of je die dus de ene of andere kant op helt ligt aan de ligging van de carport.
Als je de carport in rijdt met je auto, en je rijdt dan richting noord. Dan kantel je de achterkant (noord kant).
Als je op west aanrijdt kantel je de rechter kant, op oost links en op zuid voor.
Is het er ergens tussen in, dan kantel je 1 punt hoger, 2 tegenovergestelde hoeken iets minder, en de andere punt helemaal niet.
Ik denk dat je voor 5000 incl BTW klaar bent met de carport constructie incl. panelen frame staanders kabels en afwerking.
Dan heb je nog een omvormer nodig en aansluiting in meterkast, transport kosten etc.
Dus al met al zou je voor pakweg 6000 incl BTW klaar moeten zijn.
Als die carport van die site dus kant en klaar meer dan 6000 incl. BTW kost, is het wellicht waard om ergens anders te kijken.
Laten maken door iemand is dan goedkoper, maar wel minder mooi omdat het zelf gebouwd is.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Hoe moeilijk ik het ook vind ik moet je gelijk geven in dat opzicht. Ik zat er naast. Ik was ervan overtuigd dat het pas winst heet dat als je geld krijgt in plaats van minder moet betalen.quote:
[..]
Mijn punt is dat het investeren in zonnepanelen voor x rendement, en het investeren in een bedrijfje voor x rendement qua geldstromen precies hetzelfde is. Het is in dat opzicht vreemd om het ene als winst te zien en het ander niet.
Bedankt voor jullie antwoorden!
Is er al iemand met ervaringen met omvormers met batterijen? Ik zie batterijen van 5.0 kW voorbijkomen. Zou dat een oplossing zijn voor niet/minder terugleveren en energiegebruik in de avonduren?
Guard: een geel neon jack, gedragen door een bebaarde man, zou wel eens Frsh kunnen zijn...
[b]Op zondag 10 augustus 2014 16:04 schreef Murmeli het volgende:[/b] Frsh is in ieder geval mijn held van de dag :)
[b]Op zondag 10 augustus 2014 16:04 schreef Murmeli het volgende:[/b] Frsh is in ieder geval mijn held van de dag :)
Ik heb er persoonlijk geen ervaring mee; Ik zie alleen dat omvormers met accu's ontzettend duur zijn.quote:
Is er al iemand met ervaringen met omvormers met batterijen? Ik zie batterijen van 5.0 kW voorbijkomen. Zou dat een oplossing zijn voor niet/minder terugleveren en energiegebruik in de avonduren?
Bovendien, op een dag als vandaag leveren mijn panelen 0,5 kW op. Lang niet voldoende om de accu's op te laden. In de zomer zul je het wel redden, maar dan zou je 's avonds en 's nachts 5 kW op moeten stoken om voordeel te hebben van je accu's
En op dit moment is het voordeel eigenlijk niet aanwezig omdat je bij de meeste leveranciers tot een bepaald aantal kWh mag terugleverenquote:
[..]
Ik heb er persoonlijk geen ervaring mee; Ik zie alleen dat omvormers met accu's ontzettend duur zijn.
Bovendien, op een dag als vandaag leveren mijn panelen 0,5 kW op. Lang niet voldoende om de accu's op te laden. In de zomer zul je het wel redden, maar dan zou je 's avonds en 's nachts 5 kW op moeten stoken om voordeel te hebben van je accu's
Hoe komt de OP aan een terugverdientijd van minimaal 4-5 jaar wanneer er met 1 zonnepaneel 50 euro per jaar wordt bespaard en de aanschafwaarde van 1 zonnepaneel 400-600 euro is?
Dan kom ik toch ten minste op een terugverdientijd van 8 jaar met 400 euro per zonnepaneel en 50 euro per jaar besparing.
Ik ben aan het rondsnuffelen om een eerste (nieuwbouw) huis te kopen. De aanschafwaarde van 400-600 euro per paneel vind ik wel meevallen, ongeveer 3000 - 3500 euro voor 6 panelen. Zijn deze zonnepanelen ook een waardevermeerdering voor het huis?
Is er nog een subsidieregeling voor zonnepanelen in 2015? Ik kan namelijk niets vinden.
Dan kom ik toch ten minste op een terugverdientijd van 8 jaar met 400 euro per zonnepaneel en 50 euro per jaar besparing.
Ik ben aan het rondsnuffelen om een eerste (nieuwbouw) huis te kopen. De aanschafwaarde van 400-600 euro per paneel vind ik wel meevallen, ongeveer 3000 - 3500 euro voor 6 panelen. Zijn deze zonnepanelen ook een waardevermeerdering voor het huis?
Is er nog een subsidieregeling voor zonnepanelen in 2015? Ik kan namelijk niets vinden.
Als je 32 panelen nodig hebt, je B merk producten neemt en je het zelf installeert kom je wel aan 4-5 jaar.quote:
Hoe komt de OP aan een terugverdientijd van minimaal 4-5 jaar wanneer er met 1 zonnepaneel 50 euro per jaar wordt bespaard en de aanschafwaarde van 1 zonnepaneel 400-600 euro is?
Dan kom ik toch ten minste op een terugverdientijd van 8 jaar met 400 euro per zonnepaneel en 50 euro per jaar besparing.
Ik ben aan het rondsnuffelen om een eerste (nieuwbouw) huis te kopen. De aanschafwaarde van 400-600 euro per paneel vind ik wel meevallen, ongeveer 3000 - 3500 euro voor 6 panelen. Zijn deze zonnepanelen ook een waardevermeerdering voor het huis?
Is er nog een subsidieregeling voor zonnepanelen in 2015? Ik kan namelijk niets vinden.
6 panelen op een schuin dak?
Dan zit je qua prijs aardig in de buurt, meer richting de 3000 dan 3500.
Subsidies, amper. Een enkele gemeente heeft nog een potje maar de meeste zijn leeg.
Waardeverhoging, denk niet dat je dat mee moet gaan rekenen. Zeker niet als je dat huis nu nieuw koopt, en het nieuwbouw is.
Ik neem aan dat je daar niet gaat wonen voor een jaar of 2.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Je kan de BTW terugvragen.quote:
Is er nog een subsidieregeling voor zonnepanelen in 2015? Ik kan namelijk niets vinden.
Scheren is voor schapen!
De prijzen uit de op zijn behoorlijk outdated. Als ik een willekeurige zonneboer bak en daar een vermogen van 1000W voor een schuin dak in tik kost dat tegenwoordig nog maar ¤1550.
Edit:
Dit is de historische en verwachte prijsontwikkeling:
[ Bericht 11% gewijzigd door Erasmo op 31-01-2015 11:02:33 (Plaatje toegevoegd) ]
Het is ook niet meer nodig.quote:
Is er nog een subsidieregeling voor zonnepanelen in 2015? Ik kan namelijk niets vinden.
Edit:
Dit is de historische en verwachte prijsontwikkeling:
[ Bericht 11% gewijzigd door Erasmo op 31-01-2015 11:02:33 (Plaatje toegevoegd) ]
