TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Daar ben ik het niet mee eens. Jij zegt onwaarschijnlijk. Ik denk (en weet) dat de psychopaten en "leiders" van hun troon af worden gestoten. Naar schatting gaat dit binnen nu en 30 jaar gebeuren. De wereld is aan het veranderen. Lijkt misschien "slecht" in jouw ogen..maar naar mijn mening is de verandering die nu plaatsvind helemaal niet "slecht".quote:Op donderdag 20 november 2014 16:06 schreef Maurice76 het volgende:
[..]
Helaas onwaarschijnlijk. De grootste filantropen hebben namelijk in de regel geen behoefte aan macht, terwijl de grootste psychopaten en dictators het maar al te graag willen hebben. Maar tegelijkertijd hebben die wel de drijfveer om dingen door te drukken en veranderingen te bewerkstelligen op grote schaal.
Wat ik zelfs denk is dat het "zo slecht wordt" dat niemand het meer kan aanzien en dat daarna de omwenteling (nog sneller) gaat plaatsvinden. Ik denk zelfs (en nu overdrijf ik niet) dat het startschot hier in Nederland gegeven gaat worden door het kiezen van andere regeringsleiders.
Wij zijn misschien wel een "aardig braaf" volkje, maar als het er op aan komt zijn wij uiterst gespecialiseerd om regeringen omver te werpen wanneer wij zien dat er verkeerde beslissingen zijn gemaakt. Nu is het misschien zo dat de lamballen van de VVD zich momenteel niet weg laten slaan, maar er komt een tijd en dan komen er weer nieuwe verkiezingen.
Als die tijd is aangebroken dan ga ik ook van mij laten horen en dan kan die VVD de biezen pakken en gaat het wat mij betreft een hele andere kant op met Nederland. Of het nu D66 is of de SP. Ik denk dat na de komende verkiezingen er een hele hoop gaat veranderen waarbij mensen in Nederland een goed gevoel bij hebben en waar zij zich wel in kunnen vinden.
Verkiezingen en "zittende partijen" voor 4 jaar in een rij..belachelijk..het is zo oud als stront aan een rioolpijp. Maarja, het zorgt nu natuurlijk ook wel voor de nodige opschudding om nooit meer die lamballen te kiezen.
quote:
Een fabriek waar robots / mensen die het leuk vinden werken om geld te produceren. Iedereen krijgt ongelimiteerd geld en mensen doen de dingen die ze echt willen doen.
mensen dingen gaan doen die ze echt willen doen? de buurmans vrouw verkrachten en de tweede buurman in elkaar slaan!
Vind jij het bijvoorbeeld leuk om te vissen en om sardientjes te vangen en weg te geven aan je buurman dan doe je dat.
waarom zouden mensen opeens 6 uur gaan vissen en dat dan gratis aan hun buurman gaan geven?
Vind jij het leuk om de hele dag op de bank te hangen en Playstation te spelen dan doe je dat. Uiteraard heb je de Playstation "gewoon" uit de winkel gratis opgehaald.
nee, want dan krijg je vijanden op het web die jou playstation op afstand kapot maken met nuke virussen!
Ziektes zouden kunnen verdwijnen..
nee, de wetenschap word steeds slimmer, dus kan je ook steeds meer nieuwe ziektes creeeren.. waarom? gewoon omdat iedereen dat leuk vind!
eenzaampjes klim ik de eenzame berg op!
Nu komt mij reacte op jouw betoog. Hou je vast:quote:
mensen dingen gaan doen die ze echt willen doen? de buurmans vrouw verkrachten en de tweede buurman in elkaar.
..
waarom zouden mensen opeens 6 uur gaan vissen en dat dan gratis aan hun buurman gaan geven?
..
nee, want dan krijg je vijanden op het web die jou playstation op afstand kapot maken met nuke ..
..
nee, de wetenschap word steeds slimmer, dus kan je ook steeds meer nieuwe ziektes creeeren.. waarom? gewoon omdat iedereen dat leuk vind!
..
1. De buurvrouw verkrachten en je buurman in elkaar slaan.
Nee, zo werkt het niet. Normen en waarden die wij, als democratische bevolking niet normaal vinden worden zeer zeker bestraft. Het is niet zo dat je zomaar even je buurvrouw kan verkrachten. Waar haal je die onzin vandaan. In de nieuwe wereld gelden zeer zeker regels. Deze regels van normen en waarden hebben niks met geld te maken dat er dan niet meer zou zijn. Er is een controlerende instantie die dit soort dingen nog steeds aanpakt. Over de straf en hoe die uitgevoerd zal worden valt dan nog te twisten omdat ikzelf bijv. geen voorstander ben van het gevangeniswezen, maar bijv meer voor gesprekken en hulp.
2. 6 uur gaan vissen en de buurman je sardientjes geven: ik vind het bijv heel leuk om te vissen en om mijn sardientjes aan de buurman te geven die wijvervolgens bijv samen opeten met een goed glas wijn erbij. Overbodig om te zeggen misschien, maar dit kan en gebeurt nu ook al in een bepaalde mate.
3. Het web en de "vijanden": Hierover heb ik het volgende te zeggen. Who cares of je vijanden op het web hebt? In die tijd maakt dat niet meer uit. Als je er genoeg van hebt of weggepest wordt op je PS4 ga je toch gewoon wat anders doen. Overigens denk ik dat het hacken grotendeels zal afnemen en zal verdwijnen omdat het weinig tot geen meerwaarde meer zal bieden. Daarbij komt: er zullen er misschien wel hackers zijn die het nog steeds leuk vinden om te doen..maar hun gaan dan aan andere projecten werken ter verbetering van de technologieėn. En waarom? Omdat ik denk dat ze niet meer hoeven te hacken en het leuk vinden om mee te werken aan de beste beschaving ooit. Als ze uitgedaagd willen worden kan je denken aan een puntensysteem (zoiets als in spellen), maar dan in de echte wereld.
Puntje 4 nog even. Jij denkt volgens mij dat alles wat God verboden heeft ineens gaat gebeuren. Zoiets als een anarchistisch systeem. Dat heb ik nooit gezegd of geroepen. Er zijn een hele hoop Westerse ziektes waar ik op doelde zoals depressiviteit en noem maar op. Overigens wordt de wetenschap ook gewoon ingezet om ziekten op te lossen en niet om ze te verspreiden. Er zijn een hele hoop mensen die het voor de mensheid doen om ziektes op te lossen. En wederom dat wil niet zeggen dat hier helemaal geen controle op is.
Ja dat snap ik wel, maar dat werd hier ook niet ter discussie gesteld toch?quote:
[..]
Tja dat lijkt me duidelijk. Maar we hebben nu een wereld waarin we genoeg eten kunnen hebben voor iedereen. Dus lijkt het me ook normaal om te proberen om die situatie te creeeren.
Denk je dat evolutie in zo'n situatie (door de natuur) ineens uitgezet kan worden?
Ik snap niet precies waar je naartoe wilt.quote:
[..]
Ja dat snap ik wel, maar dat werd hier ook niet ter discussie gesteld toch?
Denk je dat evolutie in zo'n situatie (door de natuur) ineens uitgezet kan worden?
Feyenoord!
Jij geeft hier al een aantal keer aan dat een paar mensen een te pessimistisch mensbeeld hebben, terwijl die jou er alleen maar op wijzen hoe de menselijke natuur is.quote:
[..]
Ik snap niet precies waar je naartoe wilt.
Jij ontkent dat blijkbaar, en daarmee ontken je simpelweg hoe de evolutie werkt. Daarom vraag ik me af hoe je dat voor je ziet?
Ook als er genoeg is doet de evolutie haar werk. Dus ook als het niet nodig is. Het is niet iets wat je zomaar ff uit kunt zetten. Het zit in de (menselijke) aard ingebakken.
Als dat zo zou zijn waarom is het dan niet zo dat jij of ik een vrouw die er een beetje vruchtbaar uitziet op straat naar de grond trekken?quote:
[..]
Jij geeft hier al een aantal keer aan dat een paar mensen een te pessimistisch mensbeeld hebben, terwijl die jou er alleen maar op wijzen hoe de menselijke natuur is.
Jij ontkent dat blijkbaar, en daarmee ontken je simpelweg hoe de evolutie werkt. Daarom vraag ik me af hoe je dat voor je ziet?
Ook als er genoeg is doet de evolutie haar werk. Dus ook als het niet nodig is. Het is niet iets wat je zomaar ff uit kunt zetten. Het zit in de (menselijke) aard ingebakken.
Feyenoord!
Ontken je dat dat mannen een voorkeur hebben voor vrouwen met vruchtbare kenmerken wat door evolutie zo bepaald is??quote:
[..]
Als dat zo zou zijn waarom is het dan niet zo dat jij of ik een vrouw die er een beetje vruchtbaar uitziet op straat naar de grond trekken?
Natuurlijk kan je het beheersen, maar die voorkeuren zitten nu eenmaal 'ingebakken' in ons. Net zoals dat er altijd mensen zullen zijn die NIET bereid zijn in bepaalde omstandigheden netjes alles te delen met iedereen. Hebzucht zit in de mens. Dat is geen overnegatief mensbeeld, dat is realiteit.
Dat ontken ik ook helemaal niet. Maar barmhartigheid en empathie etc zitten net zo goed ook in de mens. En hoe hoger het bewustzijn van iemand hoe meer deze toe zal geven aan deze eigenschappen en niet aan hebzucht. Dat zie je toch ook in de huidige wereld. De mensen die aan de top zitten van banken en multinationals zijn niet veel meer dan dieren (the wolf of wallstreet) en handelen heel primair naar hun basic instincten.quote:
[..]
Ontken je dat dat mannen een voorkeur hebben voor vrouwen met vruchtbare kenmerken wat door evolutie zo bepaald is??
Natuurlijk kan je het beheersen, maar die voorkeuren zitten nu eenmaal 'ingebakken' in ons. Net zoals dat er altijd mensen zullen zijn die NIET bereid zijn in bepaalde omstandigheden netjes alles te delen met iedereen. Hebzucht zit in de mens. Dat is geen overnegatief mensbeeld, dat is realiteit.
Feyenoord!
UHm ja my point exactly. Je ziet dat inderdaad in de huidige wereld, en jij beweert vervolgens dat dit niet zo hoeft te zijn. Theoretisch en idealistisch misschien niet, maar in de praktijk heb je gewoon met hebzucht te maken.quote:
[..]
Dat ontken ik ook helemaal niet. Maar barmhartigheid en empathie etc zitten net zo goed ook in de mens. En hoe hoger het bewustzijn van iemand hoe meer deze toe zal geven aan deze eigenschappen en niet aan hebzucht. Dat zie je toch ook in de huidige wereld. De mensen die aan de top zitten van banken en multinationals zijn niet veel meer dan dieren (the wolf of wallstreet) en handelen heel primair naar hun basic instincten.
En dan kan je heel leuk een paar lokale voorbeelden aanhaken waar het wel zo kan zoals jij het voor je ziet, maar dat is natuurlijk nog altijd heel wat anders dan de gehele mensheid.
Mensen zijn van nature misschien bijv. niet gewelddadig, maar zodra er dreiging is ten aanzien van je kinderen bijvoorbeeld, zijn (sommige) mensen tot heel wat in staat.
Net zo met de 'eerlijke verdeling van alles'/overvloed; wat als nou mijn oogst mislukt en ik heb 4 hongerige kinderen? Denk je nou echt dat er niet iemand is die dan bij de buren gaat stelen?
En dan kan je wel zeggen dat de buren genoeg hebben dus dat die dat wel vrijwillig gaan delen, maar wat als die nou net genoeg hebben, en vorig jaar ook honger hadden. Die willen liever een buffer aan leggen voor de winter...
etc. etc. etc.
Het blijft gewoon een heel mooi ideologisch idee, maar wel een theoretische. De praktijk is helaas weerbarstig door de (negatieve?) aspecten van de natuur.
Goedemorgen, en als ze erin gebakken zitten kunnen deze net zo goed eruit gebakken worden.quote:
[..]
Ontken je dat dat mannen een voorkeur hebben voor vrouwen met vruchtbare kenmerken wat door evolutie zo bepaald is??
Natuurlijk kan je het beheersen, maar die voorkeuren zitten nu eenmaal 'ingebakken' in ons. Net zoals dat er altijd mensen zullen zijn die NIET bereid zijn in bepaalde omstandigheden netjes alles te delen met iedereen. Hebzucht zit in de mens. Dat is geen overnegatief mensbeeld, dat is realiteit.
Ben ik niet met je eens..volgens mij denk jij ook dat er geen sprake meer is van regels is dan. Dat is dus totaal NIET zo..quote:
[..]
UHm ja my point exactly. Je ziet dat inderdaad in de huidige wereld, en jij beweert vervolgens dat dit niet zo hoeft te zijn. Theoretisch en idealistisch misschien niet, maar in de praktijk heb je gewoon met hebzucht te maken.
En dan kan je heel leuk een paar lokale voorbeelden aanhaken waar het wel zo kan zoals jij het voor je ziet, maar dat is natuurlijk nog altijd heel wat anders dan de gehele mensheid.
Mensen zijn van nature misschien bijv. niet gewelddadig, maar zodra er dreiging is ten aanzien van je kinderen bijvoorbeeld, zijn (sommige) mensen tot heel wat in staat.
Net zo met de 'eerlijke verdeling van alles'/overvloed; wat als nou mijn oogst mislukt en ik heb 4 hongerige kinderen? Denk je nou echt dat er niet iemand is die dan bij de buren gaat stelen?
En dan kan je wel zeggen dat de buren genoeg hebben dus dat die dat wel vrijwillig gaan delen, maar wat als die nou net genoeg hebben, en vorig jaar ook honger hadden. Die willen liever een buffer aan leggen voor de winter...
etc. etc. etc.
Het blijft gewoon een heel mooi ideologisch idee, maar wel een theoretische. De praktijk is helaas weerbarstig door de (negatieve?) aspecten van de natuur.
? We hebben het hier over eigenschappen die door miljoenen jaren van evolutie ontstaan zijn. Hoe zie je dat 'eruit bakken' dan voor je?quote:
[..]
Goedemorgen, en als ze erin gebakken zitten kunnen deze net zo goed eruit gebakken worden.
Er zijn tich mogelijkheden voor. Eentje daarvan is omgekeerde evolutie.quote:
[..]
? We hebben het hier over eigenschappen die door miljoenen jaren van evolutie ontstaan zijn. Hoe zie je dat 'eruit bakken' dan voor je?
regels? en wie bepalen die regels en wie handhaven die? Regels werken de scheefgroei alleen maar in de hand.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens..volgens mij denk jij ook dat er geen sprake meer is van regels is dan. Dat is dus totaal NIET zo..
Wie de regels bepalen? Dat zijn mensen die in ieder geval niet door fraude en moord (en noem maar op) aan de top gekomen zijn.quote:
[..]
regels? en wie bepalen die regels en wie handhaven die? Regels werken de scheefgroei alleen maar in de hand.
Het kan mij eigenlijk weinig schelen wie de regels handhaaft als ze maar de normen en waarden in acht nemen van de maatschappij. Misschien zijn het wel robots..
Mooie term, maar wat is dat precies? Het impliceert dat evolutie een richting heeft, wat niet zo is.quote:
[..]
Er zijn tich mogelijkheden voor. Eentje daarvan is omgekeerde evolutie.
Hoe werkt dat en vooral; hoe snel werkt dat?
En wie bepaalt dan wie die mensen zijn?quote:
[..]
Wie de regels bepalen? Dat zijn mensen die in ieder geval niet door fraude en moord (en noem maar op) aan de top gekomen zijn.
Het kan mij eigenlijk weinig schelen wie de regels handhaaft als ze maar de normen en waarden in acht nemen van de maatschappij. Misschien zijn het wel robots..
Door een zandloper die omdraait..het werkt heel snel zodra het in gang is gezet..kwestie van tientallen jaren..ikzelf heb die "beweging" al ervaren. Dat voel je "gewoon". Het is een soort keerpunt in de geschiedenis.quote:
[..]
Mooie term, maar wat is dat precies? Het impliceert dat evolutie een richting heeft, wat niet zo is.
Hoe werkt dat en vooral; hoe snel werkt dat?
De burgerquote:
[..]
En wie bepaalt dan wie die mensen zijn?
quote:
[..]
Door een zandloper die omdraait..het werkt heel snel zodra het in gang is gezet..kwestie van tientallen jaren..ikzelf heb die "beweging" al ervaren. Dat voel je "gewoon". Het is een soort keerpunt in de geschiedenis.
volgens mij heb jij het niet over evolutie. Geef eens een voorbeeld hiervan wat van toepassing is op deze discussie?
Hoe dat anders is? Geld wordt bijv. niet ingezet voor moord en doodslag..lijkt mij een wezenlijk verschilletje.quote:
[..]
Hoe? Hoe is dat anders dan de democratie die er is?
Bewustzijn is de nieuwe evolutie. Voor degene die hem niet snappen..die leven op de automatische piloot en zijn nog niet bewust. Een mens die een beetje nadenkt kan toch al aardig bewust worden van zijn acties. Het duurt niet lang meer of dit vuurtje gaat de wereld rond en verspreidt zich verder..zoals ik al zei een kwestie van tientallen jaren.quote:
[..]
Geef eens een voorbeeld hiervan wat van toepassing is op deze discussie?
Dat is het resultaat. Je biedt geen oplossing (nog). Om tot een ander resultaat te komen dan nu, moeten we toch wat zaken anders doen lijkt me. Maar waar jij mee komt is nog niets anders..... waarom dan wel een andere uitkomst verwachten?quote:
[..]
Hoe dat anders is? Geld wordt bijv. niet ingezet voor moord en doodslag..lijkt mij een wezenlijk verschilletje.
