Geweldig, we worden aan alle kanten ingehaald qua drugsbeleid door wat door veel mensen wordt gezien als een van de meeste conservatieve westerse landen. Wanneer nemen wij eindelijk de stappen die de VS neemt?quote:In Oregon (Verenigde Staten) is het bezit, gebruik en verkoop van marihuana voor recreatieve doeleinden gelegaliseerd voor mensen van 21 jaar en ouder.
Oregon is daarmee de derde staat in de VS die cannabis legaliseert, schrijft Huffington Post. In Washington en Colorado is de wetgeving rond marihuana al versoepelt.
"Mensen laten zich niet langer voor de gek houden door de anti-marihuanapropaganda die zij hun hele leven te horen krijgen", aldus Mason Tvert, woordvoerder voor het 'Marijuana Policy Project'. "Dit is een voorbeeld van kiezers die een statement maken en zeggen 'genoeg is genoeg'. Het marihuanaverbod is een grote flater en het is tijd om verder te gaan."
Per huishouden mogen er vier planten gekweekt worden en de verkoop van marihuana volgt dezelfde richtlijnen als die van alcohol: het mag alleen met een vergunning en rijden onder invloed mag niet.
http://www.powned.tv/nieu(...)liseert_wiet_af.html
Overigens is de VS lang niet overal een conversatief land. Het is zo'n immens land, dat het logisch is dat je gebieden hebt gelijkend aan de Orthodoxe kerk qua hoe conservatier ze zijn en dat je gebieden hebt die liberaler zijn dan Nederland. Washington bijvoorbeeld waar het dus al gelegaliseerd was is een zeer liberale staat, net als Oregon. In Oregon vestigen zich ook veel Europeanen.
[ Bericht 21% gewijzigd door Richestorags op 05-11-2014 10:22:39 ]
quote:
Maar waarom hij zo tegen is weet eigenlijk niemand.Powned snapt niks van de Nederlandse taal.quote:is de wetgeving rond marihuana al versoepelt.
OT: Mooi, heel mooi. Voor hun.
Slim idee wel.quote:Op woensdag 5 november 2014 10:12 schreef JoPiDo het volgende:
Als Nederland nu de stap neemt tot volledige legalisatie, waarbij de kweek van de zolderkamertjes wordt gehaald en wordt geprofessionaliseerd, kan Nederland internationaal vooraanstaand worden op het gebied van wiet-kweek. Zodra andere landen de kweek legaliseren, kunnen we deze kennis exporteren. Dit is een gemiste kans, vooral nu er steeds meer Amerikaanse staten het gebruik legaliseren.
Opstelten zit in de weg. Zonder die kerel was dit allemaal al lang gebeurd.quote:
Als Nederland nu de stap neemt tot volledige legalisatie, waarbij de kweek van de zolderkamertjes wordt gehaald en wordt geprofessionaliseerd, kan Nederland internationaal vooraanstaand worden op het gebied van wiet-kweek. Zodra andere landen de kweek legaliseren, kunnen we deze kennis exporteren. Dit is een gemiste kans, vooral nu er steeds meer Amerikaanse staten het gebruik legaliseren.
Nederland gaat binnenkort nog links worden ingehaald door Franco en Pinochet met ons conservatief prehistorisch beleid, daar wij geregeerd worden door een stel oerconservatieve Calvinisten die nog net niet oproepen tot een beeldenstorm.
Ik stem voorquote:
Als Nederland nu de stap neemt tot volledige legalisatie, waarbij de kweek van de zolderkamertjes wordt gehaald en wordt geprofessionaliseerd, kan Nederland internationaal vooraanstaand worden op het gebied van wiet-kweek. Zodra andere landen de kweek legaliseren, kunnen we deze kennis exporteren. Dit is een gemiste kans, vooral nu er steeds meer Amerikaanse staten het gebruik legaliseren.
zetten we opstelten op een step dan gaat het waar rollenderquote:Op woensdag 5 november 2014 10:18 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Opstelten zit in de weg. Zonder die kerel was dit allemaal al lang gebeurd.
Geldt voor alle drugs, de war on drugs gaat echt geen stand houden. Dus als Nederland een beetje slim inspeelt op de kansen kunnen we vooraanstaand producent en exporteur wordenquote:
Als Nederland nu de stap neemt tot volledige legalisatie, waarbij de kweek van de zolderkamertjes wordt gehaald en wordt geprofessionaliseerd, kan Nederland internationaal vooraanstaand worden op het gebied van wiet-kweek. Zodra andere landen de kweek legaliseren, kunnen we deze kennis exporteren. Dit is een gemiste kans, vooral nu er steeds meer Amerikaanse staten het gebruik legaliseren.
Laatst waren er in Groningen twee telers niet vervolgd omdat ze alles heel netjes betaalden aan elektra verbruik en dergelijke belastingen. EN het was super veilig geregeld allemaal. mooi voorbeeld van hoe het ook kan. Ivo, haal die oogkleppen van je harses.
wat is voordeel van gedoogdheid vergeleken met legaal?quote:
Goed topic, dit blijf ik even volgen.
Laatst waren er in Groningen twee telers niet vervolgd omdat ze alles heel netjes betaalden aan elektra verbruik en dergelijke belastingen. EN het was super veilig geregeld allemaal. mooi voorbeeld van hoe het ook kan. Ivo, haal die oogkleppen van je harses.
Kan niks verzinnen. Behalve kop in het zand
Nee hoor. Het CDA doet even hard mee en de ruggengraatlozen van PvdA en D66 staan op zich wel open voor een ander drugsbeleid, maar ook vanuit het idee dat recreatief drugsgebruik tegengegaan moet worden.quote:
[..]
Opstelten zit in de weg. Zonder die kerel was dit allemaal al lang gebeurd.
Met "voorbeeld hoe het ook kan" doelde ik op dat legalisatie wel op zijn plaats zal zijn.quote:Op woensdag 5 november 2014 10:42 schreef tailfox het volgende:
[..]
wat is voordeel van gedoogdheid vergeleken met legaal?
Kan niks verzinnen. Behalve kop in het zand
Ik gebruikte jouw post als onderbouwing eigenlijk ;pquote:
[..]
Met "voorbeeld hoe het ook kan" doelde ik op dat legalisatie wel op zijn plaats zal zijn.
Ik kan zelf geen rede verzinnen waarom niet legaal maken
ghe ghe excuse moi quote:
quote:Op woensdag 5 november 2014 10:16 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Powned snapt niks van de Nederlandse taal.
OT: Mooi, heel mooi. Voor hun.
Omdat hij natuurlijk elk jaar een grote zak geld krijgt van de drugsbaronnen om het illegaal te laten.quote:
En opstelten blijft zich verschuilen achter internationale verdragen
Een andere reden kan ik echt niet verzinnen.
Ik blow zelf niet, maar ben wel een voorstander van legalisering.quote:
Moeten we juist blij om zijn, vraag de gemiddelde Amerikaan eens naar België of Hongarije denk dat ze daar helemaal niks van weten.quote:
Ergens ben ik ook wel blij dat we in rap tempo van ons imago als drugslandje afkomen. Als buitenlanders niets beters weten te vertellen over je land dan de ervaringen in coffeeshops en de wallen dan weet je al hoe laat het is.
Het schept bij hen ook het beeld dat we hele dagen stoned zijn en alles lang leve de lol is. Voor een internationaal georienteerd land als Nederland is dat iets wat je niet moet willen. Ik heb liever dat men niks weet te zeggen dan dat het over drugs etc. moet gaan.quote:
[..]
Moeten we juist blij om zijn, vraag de gemiddelde Amerikaan eens naar België of Hongarije denk dat ze daar helemaal niks van weten.
waarom niet? bekendstaan om de vrijheid dat je mag doen wat je wil is natuurlijk geen fijn beeld nee. je moet wel een politiestaat lijken, anders krijg je geen aanzien.quote:
[..]
Het schept bij hen ook het beeld dat we hele dagen stoned zijn en alles lang leve de lol is. Voor een internationaal georienteerd land als Nederland is dat iets wat je niet moet willen. Ik heb liever dat men niks weet te zeggen dan dat het over drugs etc. moet gaan.
Je kunt beter conformeren dan bekend staan om je losbandigheid. Er is niks mis met ons liberale beleid maar het moet ook geen exportproduct worden als het ons imago betreft.quote:
[..]
waarom niet? bekendstaan om de vrijheid dat je mag doen wat je wil is natuurlijk geen fijn beeld nee. je moet wel een politiestaat lijken, anders krijg je geen aanzien.
ja he, doe maar normaal dan doe je al gek genoegquote:
[..]
Je kunt beter conformeren dan bekend staan om je losbandigheid. Er is niks mis met ons liberale beleid maar het moet ook geen exportproduct worden als het ons imago betreft.
Wij zien de gemiddelde Amerikaan toch ook zo?quote:
[..]
Het schept bij hen ook het beeld dat we hele dagen stoned zijn en alles lang leve de lol is. Voor een internationaal georienteerd land als Nederland is dat iets wat je niet moet willen. Ik heb liever dat men niks weet te zeggen dan dat het over drugs etc. moet gaan.
Ookal weten wel heus wel dat niet iedereen daar zo is, dat weten zij ook wel(Fox news kijkers uitgezonderd).
Het gaat mij om het indammen van het beeld dat men over Nederland heeft. Wat mij betreft bieden ze joints aan op elke hoek in Nederland maar verbieden ze het in zijn totaliteit in Amsterdam en omstreken. Ik heb liever niet dat buitenlanders blootgesteld worden aan drugs omdat het toch een behoorlijke impact heeft op hun beeldvorming.quote:
[..]
ja he, doe maar normaal dan doe je al gek genoeg
quote:Op woensdag 5 november 2014 10:24 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
En dat nota bene in het meest conservatieve land ter wereld, de V.S.
Het is Opstelten die een enorme macht heeft, en die laat gelden. Dat is op zich al heul vreemd in een polderland als Nederland. Maar je generalisaties doen het leuk op de borrel van de Vereniging voor Friese Kinderboerderijen, dat weet ik.quote:Nederland gaat binnenkort nog links worden ingehaald door Franco en Pinochet met ons conservatief prehistorisch beleid, daar wij geregeerd worden door een stel oerconservatieve Calvinisten die nog net niet oproepen tot een beeldenstorm.
De VS zijn bijna zo groot als heel Europa, dus is het logisch dat je er staten hebt die zo conservatief zijn als het Vaticaan en staten hebt die zeer progressief liberaal zijn. Het land is te groot om het te kunnen lumpen tot één cultuur. Je hebt ook de domme redneck, maar daar kijken ze in Washington en Oregon net zo goed op neer als dat wij dat doen.quote:Op woensdag 5 november 2014 14:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[..]
Het is Opstelten die een enorme macht heeft, en die laat gelden. Dat is op zich al heul vreemd in een polderland als Nederland. Maar je generalisaties doen het leuk op de borrel van de Vereniging voor Friese Kinderboerderijen, dat weet ik.
Wat een kneuterig kutargument.quote:
[..]
Je kunt beter conformeren dan bekend staan om je losbandigheid. Er is niks mis met ons liberale beleid maar het moet ook geen exportproduct worden als het ons imago betreft.
Ik was laatst een paar dagen in Amsterdam, zelf als relatieve buitenlander en met mijn buitenlandse vriendinnetje.quote:
Ik heb liever niet dat buitenlanders blootgesteld worden aan drugs omdat het toch een behoorlijke impact heeft op hun beeldvorming.
Het enige wat je meekreeg was de geur van coffeeshops, waar er al vele van verdwenen zijn. Verder viel het dik mee, zelfs op het ADE-feestje waar we waren.
Waarom wil je Amsterdam zo maakbaar maken? En wat is er mis mee dat "buitenlanders geconfronteerd (?) worden met genotsmiddelen"?
Voornamelijk omdat je het dan een keer legaal kan verbouwen zonden illegale praktijken.quote:
Waarom willen mensen legalisatie? Zodat door belasting je zakje wiet dubbel zo duur gaat worden?
Daar heeft de gemiddelde blower toch geen last vanquote:
[..]
Voornamelijk omdat je het dan een keer legaal kan verbouwen zonden illegale praktijken.
Bovendien is het daar al te laat voor, als het over Nederland gaat komen er bij mensen elders een paar dingen meteen naar voren...Amsterdam, hoeren, en drugs.quote:
[..]
Wat een kneuterig kutargument.
Liever legalisatie dan dit achterlijke gedoogbeleid wat zo langzamerhand richting illegaliteit gaat.quote:
Waarom willen mensen legalisatie? Zodat door belasting je zakje wiet dubbel zo duur gaat worden?
Dat is echt onzin, er zitten nu echt woekerwinsten op 1 gram wiet. Denk dat de werkelijke kostprijs 1-2 euro per gram is, dus als er een normale prijs voor gevraagd wordt(5-6 euro) dan zal het zelfs met 50% belasting nog een stuk goedkoper worden.quote:
Waarom willen mensen legalisatie? Zodat door belasting je zakje wiet dubbel zo duur gaat worden?
Je moet je niet conformeren aan een corrupte oplichtersbende waar in veel staten in de wet staat dat je alleen sex mag hebben in de missionarishouding.quote:
[..]
Je kunt beter conformeren
quote:
quote:Oregon and Alaska have become the latest US states to legalise recreational marijuana in ballots hailed by supporters as evidence that a national change of policy is underway.
Voters in both states approved laws which will permit residents over 21 to grow their own marijuana and establish a legal retail trade.
Nee. maar wat men zegt, ik denk dat je daarom juist zoveel betaalt voor wiet. Je moet echt behoorlijk investeren in van alles om het te kunnen verbouwen.quote:
[..]
Daar heeft de gemiddelde blower toch geen last van
Dat valt best mee hoor, je hebt het er iig na 1 oogst ruim uit. Elke oogst daarna is pure winst.quote:
[..]
Nee. maar wat men zegt, ik denk dat je daarom juist zoveel betaalt voor wiet. Je moet echt behoorlijk investeren in van alles om het te kunnen verbouwen.
Ja maar meestal kan je niet te lang op 1 plek blijven lijkt me, en je loopt dus enorme risico's, dat kost ook geldquote:
[..]
Dat valt best mee hoor, je hebt het er iig na 1 oogst ruim uit. Elke oogst daarna is pure winst.
.Omdat de War on Drugs een dure manier is om de wereld slechter te maken.quote:
Waarom willen mensen legalisatie? Zodat door belasting je zakje wiet dubbel zo duur gaat worden?
Waarom wil je drugs verbieden? En ben je tevreden met het resultaat na 40 jaar oorlog?
Ken een paar mensen die dat doen en die zitten zomaar een jaar in een huis, gok zo'n 4-5 oogsten in dat jaar(winst mag je zelf uitrekenenquote:
[..]
Ja maar meestal kan je niet te lang op 1 plek blijven lijkt me, en je loopt dus enorme risico's, dat kost ook geld
). Als je maar goede luchtfilters hebt ruik je buiten echt niks en kan je het echt wel lang volhouden op 1 plek.Het huidige handhavingsbeleid kost je via andere wegen veel meer.quote:
Waarom willen mensen legalisatie? Zodat door belasting je zakje wiet dubbel zo duur gaat worden?
Ja, maar als je gewoon een kas kan bouwen en het legaal is gaan je kosten toch wel omlaag denk ik. En je hoeft dus nooit een nacht slaap te verliezenquote:
[..]
Ken een paar mensen die dat doen en die zitten zomaar een jaar in een huis, gok zo'n 4-5 oogsten in dat jaar(winst mag je zelf uitrekenen
.Dat zou het beste zijn ja. Zou ook wel mooi zijn voor al die groente en fruittelers die nou hun spullen niet meer kwijtraken. En mooi voor ons want als er net zoveel wiet als tomaten worden verbouwd zal dat alleen maar gunstig voor de prijs zijn.quote:
[..]
Ja, maar als je gewoon een kas kan bouwen en het legaal is gaan je kosten toch wel omlaag denk ik. En je hoeft dus nooit een nacht slaap te verliezen
Onzin. Ik heb in veel landen gewerkt, inclusief de VS, en Nederlanders staan juist bekend als goede, eerlijke en efficiente werkers.quote:
[..]
Het schept bij hen ook het beeld dat we hele dagen stoned zijn en alles lang leve de lol is. Voor een internationaal georienteerd land als Nederland is dat iets wat je niet moet willen. Ik heb liever dat men niks weet te zeggen dan dat het over drugs etc. moet gaan.
Niks mis mee. Althans, in mijn regio.quote:
Behalve dan bij een fors deel van de Republikeinen, inclusief die voormalig presidentskandidaat die Nederland ooit omschreef als Sodom en Gomorra, waar de ouderen polsbandjes dragen met daarop de tekst please don't kill me, omdat wij hier blijkbaar aan de lopende band onze ouderen euthanaseren.quote:
[..]
Onzin. Ik heb in veel landen gewerkt, inclusief de VS, en Nederlanders staan juist bekend als goede, eerlijke en efficiente werkers.
In Washington D.C. is het ook gelegaliseerd.quote:Op woensdag 5 november 2014 15:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En nog een staat:
[..]
[..]
Ja, één radicale uitspraak van jaren geleden definieert alle alle Amerikanen. Iedere Amerikaan herinnert zich die uitspraak ook als de dag van vandaag, en beoordeelt elke Nederlander die hij/zij tegenkomt aan de hand daarvan.quote:
[..]
Behalve dan bij een fors deel van de Republikeinen, inclusief die voormalig presidentskandidaat die Nederland ooit omschreef als Sodom en Gomorra, waar de ouderen polsbandjes dragen met daarop de tekst please don't kill me, omdat wij hier blijkbaar aan de lopende band onze ouderen euthanaseren.
Ik vrees dat denken dat dit 1 VSAmerikaan betreft die zo denkt, een groot deel van de Mid-Westbewoners schoffeert. Die geloven FOXnews op hun woord.quote:
[..]
Ja, één radicale uitspraak van jaren geleden definieert alle alle Amerikanen. Iedere Amerikaan herinnert zich die uitspraak ook als de dag van vandaag, en beoordeelt elke Nederlander die hij/zij tegenkomt aan de hand daarvan.
Ja, en zo ken ik ook Nederlanders die denken dat binnen 20 jaar moslims een meerderheid in Nederland zullen zijn, Je moet niet alle randgekken serieus nemen, en niet de media volgen die natuurlijk wel de meest extreme gekken laat zien.quote:Op donderdag 6 november 2014 02:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik vrees dat denken dat dit 1 VSAmerikaan betreft die zo denkt, een groot deel van de Mid-Westbewoners schoffeert. Die geloven FOXnews op hun woord.
Toch kan je niet ontkennen dat een significant deel van de VS zo over Nederland denkt.quote:
[..]
Ja, en zo ken ik ook Nederlanders die denken dat binnen 20 jaar moslims een meerderheid in Nederland zullen zijn, Je moet niet alle randgekken serieus nemen, en niet de media volgen die natuurlijk wel de meest extreme gekken laat zien.
Dat het niet het meest aantrekkelijke deel en ook niet de meest wereldwijzen zijn, ben ik met je eens. Maar ontkennen lijkt me niet de manier.
Oh, die zullen er zeker zijn. Maar dat is een verwaarloosbare minderheid. "een significant deel" lijkt me onwaarschijnlijk, vooral omdat een significant deel van de bevolking van de VS niet eens weet wat Nederland is.quote:Op donderdag 6 november 2014 03:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Toch kan je niet ontkennen dat een significant deel van de VS zo over Nederland denkt.
Dat het niet het meest aantrekkelijke deel en ook niet de meest wereldwijzen zijn, ben ik met je eens. Maar ontkennen lijkt me niet de manier.
Weet je hoeveel mensen (alleen) naar FOX kijken?? Ik denk dat je gauw aan de 50 miljoen VSAmerikanen zit die zo over Nederland denken...quote:
[..]
Oh, die zullen er zeker zijn. Maar dat is een verwaarloosbare minderheid. "een significant deel" lijkt me onwaarschijnlijk, vooral omdat een significant deel van de bevolking van de VS niet eens weet wat Nederland is.
.Daarna gaan voor de legalisatie van andere middelen zoals lsd, paddo's, xtc, 2cb/2ci en alle andere drugs die eigenlijk helemaal niet zo'n gevaar zijn voor de volksgezondheid als de opiumwet ons wil doen geloven.
En als alle (praktisch) schadeloze drugs dan legaal zijn dan is het tijd om de drugs die je best schade kunnen doen(Vooral als je het niet verstandig gebruikt) te gaan legaliseren zodat deze drugs die minder snel geaccepteerd worden na de andere drugs er ook bij te krijgen.
Zo krijgen we ook de mensen die zwaardere middelen gebruiken in een omgeving waar hun drugs legaal beschikbaar zijn.
. Ook de zware middelengebruikers verdienen het niet meer vervolgd te worden voor gebruik of verslaving maar de mogelijkheid te krijgen dit te kunnen doen zonder problemen van politie net zoals alcohol gedronken kan worden...Als elk middel dat beschikbaar is gebruikt kan worden dan is het wel een noodzaak naar mijn mening om heel veel goede informatie over de risico's, het beperken hiervan, de effecten en hoe je een trip zo prettig mogelijk kan laten verlopen of juist als je bad gaat je weet hoe je de heftige emoties over je heen kan laten gaan zonder deze juist te proberen te stoppen. Iets willen blokkeren roept het juist harder op doorgaans.
.Je kan dus beter een bad trip met een rustige kalmte, terwijl je wat op je rug ligt, vanzelf over je heen laten gaan waarna je meestal na een korte tijd sowieso alweer door de go-with-the-flow aanpak aan totaal andere soorten gevoelens ervaart.
Wat is precies het verschil tussen de manier waarop jij over een groot deel van de Amerikanen denkt, en de manier waarop veel Amerikanen (volgens jou) over Nederland denken?quote:
[..]
Ik vrees dat denken dat dit 1 VSAmerikaan betreft die zo denkt, een groot deel van de Mid-Westbewoners schoffeert. Die geloven FOXnews op hun woord.
Hoe denk ik over een groot deel van de VSAmerikanen dan?quote:
[..]
Wat is precies het verschil tussen de manier waarop jij over een groot deel van de Amerikanen denkt, en de manier waarop veel Amerikanen (volgens jou) over Nederland denken?